Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Если ты не постараешься увидеть больше видимого, то ничего не увидишь". - Рут Бернхард

Выбрать камеру новичку

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 22 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Dodorishko
автор темы

сообщений: 2
в Клубе: 472 дня
20.03.2019 21:32:26  |  Выбрать камеру новичку  
Всем привет,хочу начать фотографировать и учится этому мастерству так сказать,но не знаю что выбрать для начала
Выбор из
Olympus OM-D E-M5 Mark 2
Olympus OM-D E-M10 Mark3
Sony a6300
и наверное Sony a7m1
Есть ещё мысли посмотреть
Fujifilm X-T20 и Fujifilm X-E3 kit
и подскажите модели кроме этих и если можно стекла пожалуйста
Бюджет около 35к грн или 85к рублей
Заранее спасибо!

Исправлено Dodorishko 21.03.2019 10:41:38

Ustoff

сообщений: 9554
фотографий: 25
возраст: 56 лет
в Клубе: 5109 дней
WWW
21.03.2019 08:15:51  |  Re[Dodorishko]:  
Из списка А7 выделяется т к играет в другой лиге (полный кадр). Там родная автофокусная оптика дороже, и т д... но любители берут за возможность беспроблемно, без обрезки кадра и соотв. пересчета фокусного расстояния (из-за кропа) присоединять старые фикс-объективы, без автофокуса (использовать функцию фокус-пикинг).

6300 хороша 4к видео.

6300 и fuji - это лига кроп 1.5
Oly - кроп 2

Исправлено Ustoff 21.03.2019 08:20:28

Prom3d
сообщений: 429
в Клубе: 1493 дня
WWW
21.03.2019 09:21:17  |  Re[Dodorishko]:  
если будете брать Olympus OM-D E-M10 Mark3
то лучше сразу с хорошим объективом.
например 12-40 PRO

Pomo
сообщений: 10527
в Клубе: 1281 день
WWW
21.03.2019 09:31:46  |  Re[Dodorishko]:  
Olympus OM-D E-M5 Mark 2 + 12-40 PRO. Довольно мощная и универсальная связка. Защита от пыли-влаги на тушке и объективе.

Если хотите поменьше размер, то E-M10 mk2 + фикс-объективы.

http://www.flickr.com/people/151415700@N07

vlad--king
сообщений: 12161
фотографий: 48
в Клубе: 4530 дней
Kingisepp
21.03.2019 09:56:10  |  Re[Prom3d]:  

Prom3d писал(а):
если будете брать Olympus OM-D E-M10 Mark3
то лучше сразу с хорошим объективом.
например 12-40 PRO


+1, особенно для помещений…
А если хотите с габаритом поменьше, да и дешевле, то МК3 с родным 14-42EZ, тоже хорошо.
Хороший, подробный обзор и тест - https://www.youtube.com/watch?v=MXWnaw_xeUg
Впрочем и другие камеры из списка автора – тоже хороший выбор.
У Фуджи – мне больше нравится качество объективов и цвета в кадре…
Хотите быстрее научиться всё понимать, больше снимайте в режиме М, а для контроля – там шкала экспо при съемке, контроль пересветов по зебре и гистограмма при просмотре кадра.
Набирать объективы пока не нужно, сами поймете каких фокусных не хватает лично для вас?
Подмигивание

Если Вы не умеете фотографировать, то не умеете любой камерой.
Хорошие, интересные фотографии - делают фотографы, а не фотоаппараты.
Раньше я снимал ведром, а теперь Лейкой.

Dodorishko
автор темы

сообщений: 2
в Клубе: 472 дня
21.03.2019 10:39:15  |  Re[vlad--king]:  
Cпасибо,но какой фуджик из выше сказаных посоветуете,знакомые говрят брать т-20,да и сам я пробовал фотографировать уж очень сочная картинка как по мне и исо можно побольше поднимать чем в олимпиках и сони

Исправлено Dodorishko 21.03.2019 10:41:04

vlad--king
сообщений: 12161
фотографий: 48
в Клубе: 4530 дней
Kingisepp
21.03.2019 11:11:49  |  Re[Dodorishko]:  

Dodorishko писал(а):
Cпасибо,но какой фуджик из выше сказаных посоветуете,знакомые говрят брать т-20,да и сам я пробовал фотографировать уж очень сочная картинка как по мне и исо можно побольше поднимать чем в олимпиках и сони


Да, Фуджи Х-Т20 и Т-30 хороши, есть еще Х-Т2, Х-Т3 - они, как бы более проф. камеры, по качеству фото, примерно все близки…
Сравнивайте обзоры, что для вас более важно?
Если выберете Фуджи, смотрите еще потом, они выкладывают обновления прошивок…

Про Олимпус – подробная текстовая версия обзора - https://kroupski.pro/reviews/olympus-om-d-e-m10-iii/
В видеоделах и настройках для видео – Олимпус тоже сильно продвинулся, 4К и 120мегабит, не у многих есть…
В 3 версии – большие вариантов по возможностям разных автообработок сразу в камере – можно назначить сразу несколько разных фильтров – это сильно облегчает и ускоряет обработку и без студии…
А то, что Олимпус давно ушел на кроп 2, так он другими методами смог улучшить качество фото – по резкости, шумам...
И объективы с большой светосилой, при меньших габаритах и цене – Олмпусу сделать легче на кроп 2.
Как и лучшую стабилизацию на матрице тоже.
А шумы, на всех матрицах, с каждым годом все меньше…

Я видел выставку пейзажей и портретов формата А1-А2-А3 и фото от Олимпуса смотрелись не слабее камер с кропом больше…
fotik

Исправлено vlad--king 21.03.2019 11:29:15

shtushu
сообщений: 123
в Клубе: 560 дней
[banned]
21.03.2019 14:23:37  |  Re[Dodorishko]:  

Dodorishko писал(а):
Всем привет,хочу начать фотографировать и учится этому мастерству так сказать,но не знаю что выбрать для начала
Выбор из
Olympus OM-D E-M5 Mark 2
Olympus OM-D E-M10 Mark3



Смысл инвестировать начинающему в умирающую систему... дважды кроп доживает свой век. Профи. такую систему знает как взять, как использовать параллельно и потом сплавить при удобном случае.
Посмотрите на рынок, ; БЗК, полный кадр уже ленивый только не делает, причём с этого года уже бюджетные пошли от canon, скоро Nikon тоже должен выпустить.
Панасоник думаете просто так соскочил с М4/3 на полный кадр.


Dodorishko писал(а):
и наверное Sony a7m1


Самый оптимальный вариант для учебы.

Исправлено shtushu 21.03.2019 14:47:45

vlad--king
сообщений: 12161
фотографий: 48
в Клубе: 4530 дней
Kingisepp
21.03.2019 15:18:19  |  Re[shtushu]:  
Не надо так пугать народ, тем чего не будет.
Кроп 2 успешно развивается и растет качество, меньше шумы и выше детализация, в новых моделях, да и беззеркалки кроп 2 - можно носить, вместе с объективом-зумом, в кармане куртки или в любой дамской сумочке.
Светлые киты – тоже малогабаритные есть…
В продаже больше полсотни моделей фотоаппаратов в разных комплектациях, объективов больше сотни…
А то, что фирма пробует и другие сенсоры, так – это для престижа больше, а не полного перехода в будущем…

Всем же еще известно, что лучше та камера, которая чаще с собой…
К тому же - у них еще и непревзойденная никем матричная стабилизация, как и стабы в объективах - всегда будут лучше, просто, из-за меньшего веса и габаритов компонентов.
Сами объективы, для производства, тоже дешевле выходят.
chelk-chelk chelk-chelk

Если Вы не умеете фотографировать, то не умеете любой камерой.
Хорошие, интересные фотографии - делают фотографы, а не фотоаппараты.
Раньше я снимал ведром, а теперь Лейкой.

shtushu
сообщений: 123
в Клубе: 560 дней
[banned]
22.03.2019 18:09:03  |  Re[vlad--king]:  

vlad--king писал(а):
Не надо так пугать народ, тем чего не будет.
Кроп 2 успешно развивается и растет качество, меньше шумы и выше детализация, в новых моделях,



ну, как бы, сенсор "полного кадра" тоже как минимум, хуже не стал, развивался, дешевел, пришёл "в народ", с лёгкой руки сони в первую очередь наверное, нельзя об этом не вспомнить. Сегодня ценник на "полный кадр", если усреднить по всем производителям, то это 1000 $ приблизительно наверное.


vlad--king писал(а):
и беззеркалки кроп 2 - можно носить, вместе с объективом-зумом, в кармане куртки или в любой дамской сумочке.
Светлые киты – тоже малогабаритные есть…



Да, согласен, габариты и вес основное и главное преимущество "кроп 2", глупо было бы с этим спорить, факт есть факт. И камера и объективы компактны и легки.


vlad--king писал(а):
Сами объективы, для производства, тоже дешевле выходят.
chelk-chelk chelk-chelk



На первый взгляд вроде бы да, всё дешевле, но если копать глубже, то не совсем.
Объективы-зумы с постоянным значением диафрагмы 2.8 у олимпус стоят порядка 1000 $, но в пересчёте на полнокадровые объективы мы получаем эквивалентное значение 5.6.
То есть проще говоря, относительно недорогой 24-70/f4 на "полный кадр" будет равнозначен топовому Olympus ED 12-40mm f/2.8 Pro M.Zuiko.
А если сопоставить цены на альтернативные объективы на "ПолныйКадр", типа Sigma, Tamron, Samyong, Tokina, то выигрыш будет далеко не в пользу олимпуса.

Откровенно говоря, относительно недавно у меня стоял подобный вопрос принятия решения системы, рассматривал в том числе и "кроп 2". Присматривался к M1, видел в живую, делал тестовые снимки на свой носитель. Могу сказать, что камера понравилась, даже более чем, собственно и сами снимки тоже на высоте.
Но всё же покупать не решился, цена в районе 100 000 рублей с лишним. Как-то задумался, что в эту сумму легко укладывается покупка полного кадра, например Canon 6D II, Nikon D750, Pentax K1 и беззеркалок Sony A7II, Canon RP.
Называйте это жадностью, скупостью, даже глупостью, но при таком раскладе, извините, платить за матрицу (м4/3) в четыре раза меньше размером полного кадра! такие же деньги, мне лично показалось не совсем верным.
Я согласен, M1 серьезная камера и в умелых руках она может выдать результат как минимум не хуже, но и вышеперечисленные "полнокадровые" аппараты не игрушки!. К тому же с любой из них становится доступным большой парк различной оптики, родной и не родной, от сторонних производителей, много мануальной оптики, рынок проката доступен, можно б/у подобрать при желании, выбор большой.
К сожалению, думаю что, не всё может быть применительно олимпусу,, может я ошибаюсь, поправьте если так. Да, есть свои евангелисты, почитатели, профи. фотографы, которые используют эту систему и заслуженно наверняка, не спорю.
Но, в профессиональной среде много различных предложений, вариантов, проектов; профи. может сегодня принять чьё-то предложение, поучаствовать в проекте, что-то у него может и задержаться для себя, для души, наверное.
Но, равняться на такие случаи, на такой подход наверное не верно. Обычный пользователь, любитель выберет и будет пользоваться этой камерой не один год, а скорее и все 3 года, а может и больше. За это время, в руках профи. особенно публично известного, популярного, побывает десятки различных камер, которые будут использоваться по соответствующему назначению в проектах.
Поэтому, тем более начинающему, ученику нужно подумать и принять правильное решение.
Вот такие смешанные мысли получились, не знаю, каждый конечно делает выбор для себя, поживём увидим. Главное желание и интерес к фотографии, остальное сложится.!

Исправлено shtushu 22.03.2019 19:03:12

Ustoff

сообщений: 9554
фотографий: 25
возраст: 56 лет
в Клубе: 5109 дней
WWW
22.03.2019 18:58:22  |  Re[vlad--king]:  

vlad--king писал(а):
Не надо так пугать народ chelk-chelk chelk-chelk


Народ пугается, амбассадоры успокаивают... https://www.youtube.com/watch?v=zA9FLJ0xGZ8

Sony A7III (Tamron 28-75 2.8), A6000 (16-50), Nikon D5100 (16-85VR, 70-300VR, 35 1.8, 85 1.8).

Sergei-62r

сообщений: 4290
фотографий: 3
в Клубе: 2436 дней
Рязанская область
22.03.2019 19:04:17  |  Re[shtushu]:  

shtushu писал(а):
На первый взгляд вроде бы да, всё дешевле, но если копать глубже, то не совсем.
Объективы-зумы с постоянным значением диафрагмы 2.8 у олимпус стоят порядка 1000 $, но в пересчёте на полнокадровые объективы мы получаем эквивалентное значение 5.6.
То есть проще говоря, относительно недорогой 24-70/f4 на "полный кадр" будет равнозначен топовому Olympus ED 12-40mm f/2.8 Pro M.Zuiko.
А если сопоставить цены на альтернативные объективы на "ПолныйКадр", типа Sigma, Tamron, Samyong, Tokina, то выигрыш будет далеко не в пользу олимпуса.


так-то оно так, но!... Большой ЧО-О-рный Кирпич со здоровенной трубой привлекает слишком много внимания при одиноких прогулках... И это самый главный минус полуторакропа и ФФ.

Хочу увидеть мир резким...

shtushu
сообщений: 123
в Клубе: 560 дней
[banned]
22.03.2019 19:13:22  |  Re[Sergei-62r]:  

Sergei-62r писал(а):
так-то оно так, но!... Большой ЧО-О-рный Кирпич со здоровенной трубой привлекает слишком много внимания при одиноких прогулках... И это самый главный минус полуторакропа и ФФ.



Да, согласен, выше сказал, габариты и вес однозначное преимущество олимпуса, бесспорно.! Но, не будем забывать, что БЗК-"Полный кадр" подтянулись, особенно в этом году бюджетные, Canon RP уже в продаже, Nikon на подходе. Да, эти тушки далеко не "про", но развитие в этом направлении есть, БЗК будет также компактен и лёгок. А что касается объективов на полный кадр, то посмотрите ради интереса на размеры нового кэновского 70-200 под новый байонет RF, безеркалочный. Он на процентов 30-35% меньше теперь в размерах, ! Усох!

Исправлено shtushu 22.03.2019 19:18:53

shtushu
сообщений: 123
в Клубе: 560 дней
[banned]
22.03.2019 19:20:11  |  Re[Ustoff]:  

Ustoff писал(а):
Народ пугается, амбассадоры успокаивают... https://www.youtube.com/watch?v=zA9FLJ0xGZ8


Амбассадор сам испугался по-моему и грустный ушёл на свадьбу.

v1ctorych
сообщений: 9694
в Клубе: 2485 дней
22.03.2019 19:57:00  |  Re[vlad--king]:  
del

Исправлено v1ctorych 19.03.2020 08:08:43

v1ctorych
сообщений: 9694
в Клубе: 2485 дней
22.03.2019 20:00:34  |  Re[shtushu]:  


Откровенно говоря, относительно недавно у меня стоял подобный вопрос принятия решения системы, рассматривал в том числе и "кроп 2"...



Та же история у самого, и аргументы ровно те же. Амбассадоры и блоггеры могут долго рассказывать о "вес габариты меньше, а результат не хуже, а цена та же или даже пониже", хорошая попытка, но нет Очень доволен

Исправлено v1ctorych 22.03.2019 20:01:18

vlad--king
сообщений: 12161
фотографий: 48
в Клубе: 4530 дней
Kingisepp
23.03.2019 23:46:47  |  Re[v1ctorych]:  
Сравнивать размеры камер и вес - надо бы с стандартными китами – Олимпус Е-М10 + 14-42 EZ с зеркалкой Кэнон, Никон с 18-55 – обычно такие и берут на прогулки новички…
Вот, обычные зеркалки с небольшими зумами и две популяные БЗК с зумами - https://camerasize.com/compact/#785.706,707.377,633....
Какую из них, можно положить в карман куртки, с собой на прогулку или в дамскую сумочку и будет с ней удобно?

Знаю некоторых свадебных фотографов, снимавших раньше и много на ФФ Никон, Кэнон с тройкой объективов, но перешедших, пару лет назад, на Олимпусы или Фуджи.
И нисколько об этом не жалеют, причем - даже за меньшие деньги они взяли по 2 тушки, а это намного удобнее, чем терять время на смену объективов, конечно и надежнее, в целом.
Да и фотосумка стала заметно меньше и легче…
Главное - в качестве не потеряли, при любом свете и претензий от клиентов нет,
Интересно, что и проф. фотографы не нашли проблем, при сравнениях фото и спорах...
Самому фотографу работать проще и легче, также и меньше обработки потом.

Послушайте, что говорит такой опытный фотограф (снял на микру - 40 свадеб в 2018г.) –
почему он перешел с Никон Д800 на Олимпус, какие плюсы получил (…с 22 минуты ролика) - https://www.youtube.com/watch?v=YMBn2DNobaA
Его свадебное портфолио - https://vk.com/album27405267_178469551
chelk-chelk

Если Вы не умеете фотографировать, то не умеете любой камерой.
Хорошие, интересные фотографии - делают фотографы, а не фотоаппараты.
Раньше я снимал ведром, а теперь Лейкой.

v1ctorych
сообщений: 9694
в Клубе: 2485 дней
24.03.2019 00:40:23  |  Re[vlad--king]:  
del

Исправлено v1ctorych 19.03.2020 08:07:41

Дирижер

сообщений: 2517
в Клубе: 5909 дней
24.03.2019 00:41:54  |  Re[shtushu]:  
Панасоник думаете просто так соскочил с М4/3 на полный кадр
---
Бред. Это просто новая линейка. А на кроп 2 выходит новый объектив то Ляйки.
10-25/1,7 (20-50)
---
Совет по выбору: Олимпус 10-2 10-3 5-2 - на что денег хватит
+ пару фиксов для всего 25/1,8 и для портретов 45/1,8.
Не разменивайтесь на тёмную оптику.
В системе Фуджи - разоритесь на стёклах.
В системе Сони подсядите на кривой байонет. Сравните диаметр с новыми ФФ Канон Никон Панасоник.
Там он гораздо больше по диаметру. Сони ошиблась в геометрии.
Приходится выкручиваться, оптика дорогая.

vlad--king
сообщений: 12161
фотографий: 48
в Клубе: 4530 дней
Kingisepp
24.03.2019 01:28:46  |  Re[v1ctorych]:  
Так и назовите, что за замечательная модель маленькой камеры, с параметрами – зума, матрицы, размер, вес, не хуже Олимпус Е-М10 и разумеется со стабом тоже не хуже, поворотным, сенсорным экраном, видоискателем для глаза, ценой не более Олика.
Кстати, абсолютное большинство новичков, не покупают объективов и складные киты EZ, для них очень удобны.

Как вы не поймете, что лучшая камера для новичка на прогулке, особенно для женщины, та что будет, без проблем, с собой!
Есть, еще варианты, чаще зеркальщики берут – разные, дорогие RX-100, там еще матрица меньше. Не хотят таскать зеркалку на прогулки, хотя и привычно им.
Зеркалки с фотосумками, футлярами - здесь, ну никак не катят…
У меня, еще и автокрышки есть для типа складных объективов – весьма удобно, достаешь камеру из кармана или она просто незаметно на шейном ремне под курткой и не тратишь ни секунды на снятие крышки, на стрит фото…

Автору темы – если габариты и цена не главное, то берите Фуджик любой из вашего списка, качество фото и цвета, на высоких исо, порядка 3200 будет лучше.
Как и детализация, резкость китов тоже…

Если Вы не умеете фотографировать, то не умеете любой камерой.
Хорошие, интересные фотографии - делают фотографы, а не фотоаппараты.
Раньше я снимал ведром, а теперь Лейкой.
Найдено: 22 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов