Всем привет.
Выбираю себе вторую камеру, с зумом - для съемки двух мелких детей, с фиксом не успеваю за ними, а стоять не хотят :)
Из требований - компактные габариты, небольшой вес, быстрый и точный АФ (дети шустрые), адекватный jpg (с raw не буду возиться), качественное видео, поворотный экран.
Заранее благодарен за конструктивные мысли.
upd Так как концепция поменялась, отредактировал название топика и первый пост, чтобы не конфьюзить людей.
Выбор БЗК 1000-1500$ (Sony a6400/6000, Canon M6 Mark II)
Всего 114 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Fuji X-T30 18-55 или Canon 250D 18-55
Re[Senesin]:
от:Senesin
Всем привет.
Выбираю себе вторую камеру, с зумом - для съемки двух мелких детей, с фиксом не успеваю за ними, а стоять не хотят :)
Из требований - компактные габариты, небольшой вес, быстрый и точный АФ (дети шустрые), адекватный jpg (с raw не буду возиться), качественное видео, поворотный экран.
Есть возможность взять 250Д почти в 2 раза дешевле чем Фуджи. Фуджи очень нравится, уже есть X100s, но в 2 раза дешевле, это в 2 раза дешевле :)
Настолько ли Кенон хуже, в контексте АФ, видео, ooc jpg, насколько дешевле?
Заранее благодарен за конструктивные мысли.
ПС Со временем будет еще телевик докупаться.Подробнее
100s сравнить с Т30 по скорости и функционалу - это как сравнить комфортный старенький кабриолет для неспешной поездки с современным 6-ти литровым гоночным автомобилем. Разница в скорости, по функционалу и технологичности - будут просто в разы. Тут и думать нечего, если у вас уже есть 100-ка и она вам нравится, берите Т30. Сапог однозначно проиграет, ведь это энтри лэвэл , он по классу гораздо ниже, потому и стоит в два раза дешевле https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt30&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=canon_eos90d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=12800&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=666&x=-0.3820041261971819&y=-1.0320990504130514 даже новый топ не вывозит, не говоря уже о бюджетной зеркалке. По видео семплов нету, сравниваем с топовым (среди кропов сапога) 90д https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=fujifilm_xt30&attr29_1=canon_eos90d&attr72_0=4k&attr72_1=4k&normalization=full&widget=671&x=0.10687432867883996&y=0.2764932562620425 в 1080р хай фрейм рэйт https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr29_0=fujifilm_xt30&attr29_1=canon_eos90d&attr72_0=1080_hfr&attr72_1=1080_hfr&normalization=full&widget=671&x=-0.34016518813092694&y=0.10079213329691354 по дд http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Canon%20EOS%2090D,Canon%20EOS%20200D,FujiFilm%20X-T30
Так что цена вполне логично выше в два раза ИМХО
Re[Saturnus]:
с вашой ссылки дпревью вообще непонятно,чем же он так в разы лучше? на 5% меньше шумами при 12800 исо? при стоимости в 2 раза больше должно и качество в 2 раза выше быть,не так ли?
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt30&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=canon_eos90d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=666&x=0.8349914802396525&y=0.18641015145313136 и при исо 1600 как-то даже одинаково картина выглядит....
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt30&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=canon_eos90d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=666&x=0.8349914802396525&y=0.18641015145313136 и при исо 1600 как-то даже одинаково картина выглядит....
Re[StanleyK]:
от: StanleyK
...при стоимости в 2 раза больше должно и качество в 2 раза выше быть,не так ли?
Нет, не так. Функциональность камеры тоже имеет значение.
Если важна только картинка на выходе, то можно не переплачивать.
Про конкретные камеры ничего не скажу, тестам не верю. Пока в руках не подержу :D
Re[Senesin]:
Чтобы снимать хаотически бегающих "в темноте" детей без вспышки нужна проф. репортажная техника, оптика и соответствующие навыки.
Покрытие точками АФ кадра должно быть большим, однозначно, ну и скорость АФ тоже нужна высокая.
Не знаю, сгодятся ли обе эти камеры вообще.
Покрытие точками АФ кадра должно быть большим, однозначно, ну и скорость АФ тоже нужна высокая.
Не знаю, сгодятся ли обе эти камеры вообще.
Re[Senesin]:
от: SenesinНет. По качеству картинки все современные кропы +- одинаковые, основная разница будет по цвету, но тут уж никто не советчик, для каждого фломастеры свои. Однако, по фокусировке Фудж вполне может быть лучше, у Кэнона всего 9 точек и, скорее всего, не все крестовые.
Настолько ли Кенон хуже, в контексте АФ, видео, ooc jpg, насколько дешевле?
Re[Senesin]:
Навороченный Fuji X-T30 однозначно лучше, чем урезанный Кэнон 250Д. Да и по цвету картинки тоже.
А еще можете, из 4к видео кадры для фото выбирать…
Хотите X-T30 подешевше – берите с китом 15-45мм. С ним будет и удобнее в тесной квартире и зум у него, как для видео, работает тихо и плавно…
А еще можете, из 4к видео кадры для фото выбирать…
Хотите X-T30 подешевше – берите с китом 15-45мм. С ним будет и удобнее в тесной квартире и зум у него, как для видео, работает тихо и плавно…
Re[StanleyK]:
А что такое "в 2 раза лучше" по отношению к фотоаппаратам?
У Х-Т30 более современная матрица с лучшей работой на высоких исо
Выше разрешение
Более продвинутая гибридная система автофокуса (у 250 хороший дуалпиксель в лайввью, но старый модуль на 0 точек при использовании ОВИ, а если снимать по экрану - нафига зеркалка)
Намного круче по видеовозможностям
250-й можно сравнивать с прошлым поколением, Х-Т20. Так они и по цене близки.
Автору: 250Д не настолько хуже по кач-ву фото насколько дешевле. Даже более дешевые и старые камеры тоже значительно хуже не будут.
Но по всяким доп функциям отстает.
Если хотите потратить меньше денег потратить и получить красивый фуджевский камджипег (у Кенона совсем другое, если вам полюбилась картинка Фуджи - вряд ли зайдет), то обратите внимание на Х-Т20 или Х-Е3. Они почти одинаковы, если что
У Х-Т30 более современная матрица с лучшей работой на высоких исо
Выше разрешение
Более продвинутая гибридная система автофокуса (у 250 хороший дуалпиксель в лайввью, но старый модуль на 0 точек при использовании ОВИ, а если снимать по экрану - нафига зеркалка)
Намного круче по видеовозможностям
250-й можно сравнивать с прошлым поколением, Х-Т20. Так они и по цене близки.
Автору: 250Д не настолько хуже по кач-ву фото насколько дешевле. Даже более дешевые и старые камеры тоже значительно хуже не будут.
Но по всяким доп функциям отстает.
Если хотите потратить меньше денег потратить и получить красивый фуджевский камджипег (у Кенона совсем другое, если вам полюбилась картинка Фуджи - вряд ли зайдет), то обратите внимание на Х-Т20 или Х-Е3. Они почти одинаковы, если что
Re[Senesin]:
Если дети бегают, вам может не хватать светосилы в зуме. В помещении на f/4 и выдержке 1/125 может быть ISO 6400 запросто.
Я бы взял, наверное, X-T30 с фиксом 23 или 35 mm f/2.0. Если нравится формат дальномерок, то можно X-E3. На неё уже цена прилично упала.
Я бы взял, наверное, X-T30 с фиксом 23 или 35 mm f/2.0. Если нравится формат дальномерок, то можно X-E3. На неё уже цена прилично упала.
Re[Pomo]:
от: PomoЧто значит если? :D Бегают, конечно, но не всегда, и светосила в этом случае не поможет, только внешняя вспышка в потолок.
Если дети бегают, вам может не хватать светосилы в зуме.
Re[Senesin]:
Ну чего проще скачайте инструкции обоих камер и сами поймёте захочется долго изучать всю МОЩЬ!! функционала фуждей и получать просто оффигенную картинку т.к настроек оп настройкам конечных кадров немерено!! или простой кэнон классической зеркалки.И если фуджи только с 18-55 это минимальный объектив для этой камеры. или потом новый 16-80
Re[Senesin]:
от: Senesin
Всем привет.
Выбираю себе вторую камеру, с зумом - для съемки двух мелких детей, с фиксом не успеваю за ними, а стоять не хотят :)
.
а первая то какая..
У фуджей мощная серия и 3200 исо рабочии,вот вам и детишки
Re[Pomo]:
X-E3 это прошлое поколение, по начинке = Х-Т20
Re[Senesin]:
Сейчас посмотрел цены на Кэнон и Фуджи, в одном магазине –
Canon EOS 250D Kit 18-55 IS STM - 37 800 р.
Fujifilm X-T30 Kit 15-45mm - 59 990 р.
Fujifilm X-T30 Kit XF 18-55mm f/2.8-4.0 - 78 990 р.
Зачем вам менять систему, к которой уже привыкли, со старым Фуджиком?
Да и объективы, если потом будете докупать в будущем, будут работать на двух камерах…
А про вспышку, вам - верно сказали, бывает, что и светлый фикс не поможет без вспышки, к тому же и узкая грип, нужна не всегда.
Недавно, писал на эту тему – дешевая, внешняя, но с хорошим функционалом – от Годокс или Янгну, со встроенным сразу и радиосинхронизатором – у меня легко решала проблему света.
Положил пыху на шкаф, повыше – свет в потолок или в стену и нет проблем с детьми, дома или в саду, в кафе…
Или еще, как вариант – вкручивал, если с люстрой и в торшер или, что там, не стандартные 7-10Вт, светодиодные, а 15-20Вт, лучше не холодные.
Canon EOS 250D Kit 18-55 IS STM - 37 800 р.
Fujifilm X-T30 Kit 15-45mm - 59 990 р.
Fujifilm X-T30 Kit XF 18-55mm f/2.8-4.0 - 78 990 р.
Зачем вам менять систему, к которой уже привыкли, со старым Фуджиком?
Да и объективы, если потом будете докупать в будущем, будут работать на двух камерах…
А про вспышку, вам - верно сказали, бывает, что и светлый фикс не поможет без вспышки, к тому же и узкая грип, нужна не всегда.
Недавно, писал на эту тему – дешевая, внешняя, но с хорошим функционалом – от Годокс или Янгну, со встроенным сразу и радиосинхронизатором – у меня легко решала проблему света.
Положил пыху на шкаф, повыше – свет в потолок или в стену и нет проблем с детьми, дома или в саду, в кафе…
Или еще, как вариант – вкручивал, если с люстрой и в торшер или, что там, не стандартные 7-10Вт, светодиодные, а 15-20Вт, лучше не холодные.
Re[Senesin]:
от:Senesin
Всем привет.
Выбираю себе вторую камеру, с зумом - для съемки двух мелких детей, с фиксом не успеваю за ними, а стоять не хотят :)
Из требований - компактные габариты, небольшой вес, быстрый и точный АФ (дети шустрые), адекватный jpg (с raw не буду возиться), качественное видео, поворотный экран.
Есть возможность взять 250Д почти в 2 раза дешевле чем Фуджи. Фуджи очень нравится, уже есть X100s, но в 2 раза дешевле, это в 2 раза дешевле :)
Настолько ли Кенон хуже, в контексте АФ, видео, ooc jpg, насколько дешевле?
Заранее благодарен за конструктивные мысли.
ПС Со временем будет еще телевик докупаться.Подробнее
Главное не забудьте сравнить цены на стекла :D перед покупкой тушки. Хотя если будете ограничиваться китом, то Фудж без вариантов. А вот если захочется портретник, телевичок и т.д. 10 раз подумайте.
Re[vlad--king]:
У автора x100s - с несменным объективом
Но поддерживаю тех, кто за Фуджи. Если у вас Фуджи, вы снимаете кам джипег, он вам нравится, то Кенон 250Д покажется шагом назад с большой вероятностью.
Х-Т30 или, если хочется дешевле - Х-Т20 или Х-Е3 (эти два почти одинаковы и кому какой удобнее)
Но поддерживаю тех, кто за Фуджи. Если у вас Фуджи, вы снимаете кам джипег, он вам нравится, то Кенон 250Д покажется шагом назад с большой вероятностью.
Х-Т30 или, если хочется дешевле - Х-Т20 или Х-Е3 (эти два почти одинаковы и кому какой удобнее)
Re[limboos]:
Зато кит 18-55 2.8-4 у Фуджа на голову выше китового сапожьего стекла.
Да и не всё у Фуджи запредельно дорогое
шикарный 35/2 б/у можно купить за 300$, что считаю вполне нормально для такого объектива.
По сути, почти все объективы Фуджи от того дороже, что они выше на 2 головы того, что делают на кроп Кенон.
Да и не всё у Фуджи запредельно дорогое
шикарный 35/2 б/у можно купить за 300$, что считаю вполне нормально для такого объектива.
По сути, почти все объективы Фуджи от того дороже, что они выше на 2 головы того, что делают на кроп Кенон.
Re[Babingod]:
от:Babingod
У автора x100s - с несменным объективом
Но поддерживаю тех, кто за Фуджи. Если у вас Фуджи, вы снимаете кам джипег, он вам нравится, то Кенон 250Д покажется шагом назад с большой вероятностью.
Х-Т30 или, если хочется дешевле - Х-Т20 или Х-Е3 (эти два почти одинаковы и кому какой удобнее)Подробнее
Кстати, да, заметно подешевел - Fujifilm X-T20 Kit 15-45mm - 49 990 р.
Fujifilm X-T20 Kit18-55mm F2.8-4.0 R LM OIS - 59 990 р.
Fujifilm X-E3 Kit XF 18-55mm F2.8-4 R LM OIS - 52 990 р.
я, детей и на дешевый - Fujifilm X-T100 Kit 15-45mm - 35 990 р. – снимал, хоть где, тоже нормально…
Re[StanleyK]:
от:StanleyK
с вашой ссылки дпревью вообще непонятно,чем же он так в разы лучше? на 5% меньше шумами при 12800 исо? при стоимости в 2 раза больше должно и качество в 2 раза выше быть,не так ли?
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt30&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=canon_eos90d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=1600&attr16_1=1600&attr16_2=1600&attr16_3=1600&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=666&x=0.8349914802396525&y=0.18641015145313136 и при исо 1600 как-то даже одинаково картина выглядит....Подробнее
на 1600 сравнивать нет смысла, сейчас даже микра на таких исо покажет схожие результаты, нужно что бы на 6400 было +/- вменяемо и вот тут как раз (начиная от 6400 ) разница и будет в два раза (стоп это и есть в два раза , грубо говоря) https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=fujifilm_xt30&attr13_1=canon_eos250d&attr13_2=fujifilm_xt2&attr13_3=canon_eos90d&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&attr171_0=1&attr171_1=1&attr171_2=1&attr171_3=1&normalization=full&widget=666&x=-0.3774528664871104&y=-1.0176831764224317 и сравнивать шумы нужно на темных местах и на чем то, где видно падение детализации и работу шупоподавления. Ну и по остальным ТТХ тоже разница весьма приличная, особенно в видео том же. У сапого просто нет кроп камер такого же уровня, там упор на фф, причем и фф у него "прокисшие", ибо это все базируется на старом железе (5дм4 и 6дм2). 90Д новая камера с новой начинкой, но кроме разрешения, как то мало чем сие удивляет. По началу я был впечатлен откликом матрицы, но как оказалось это тоже все шляпа (считали по отклику с чересстрочным считываением для 4к, которое у 90Д ни разу не 4к по сути) а если считать правильно, то все печально и хуже, чем у фуджа предыдущего поколения.
Re[Pomo]:
от:Pomo
Если дети бегают, вам может не хватать светосилы в зуме. В помещении на f/4 и выдержке 1/125 может быть ISO 6400 запросто.
Я бы взял, наверное, X-T30 с фиксом 23 или 35 mm f/2.0. Если нравится формат дальномерок, то можно X-E3. На неё уже цена прилично упала.Подробнее
6400 для современных фуджей не проблема, я снимал мелкую знакомой на свой далеко не самый светлый и быстрый телевик на Т2. Промахи в помещении с таким слабым светом конечно были, но в целом снимать можно вполне даже на не самые светлые стекла, но конечно лучше взять сразу какие то фиксы 23/2 или 35/2 ибо они и быстрее гораздо и светлее. И да, для детей как раз выгоднее взять Т30 хотя бы потому что на новой Про3 заявлена чувствительность в -6 EV (почти полная темнота) и думаю позже все это, включая допиленные алгоритмы по глазам, завезут и в Т3 / 30 прошивкой, так как зелезо же там идентичное, а для детей именно АФ играет одну из важнейших ролей + исо, так как снимать придется часто в помещении.
_DSF1312 by Wincent Wega, on Flickr