Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
(Raghu Rai) «Фотография фиксирует вечность,на деле являясь доказательством того, что всё есть лишь краткий миг в глазах вечности». (Ali Smith)

Поиск по форумам

Результаты поиска (151)

Тип поиска: Сообщения пользователя Dreamcatcher Найдено: 151 сообщение   Показаны: с 141 по 151   «« 1 2 3 4 5 6 7 8
Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
16.05.2008 16:18:53  |  Re[didye]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

didye писал(а):
т.е. насколько я осознал - и ТК и МК сожрут качество по количеству линий пропорционально масштабу.... и ТК и МК сожрут освещенности пропорционально масштабу у ТК еще плюс от количества и качества элементов потери.... посути эти потери компенсируются удобством фокусировки на ТК и отсутствием необходимости придавить таракашку передней линзой объектива с МК.... также потеря света ТК в оптике компенсируется свободой "ненависания" над объектом и соответственно развязывает руки и по естественному освещению и по спектру дополнительного - включая выскочку... если хочется не терять качество при макро злее чем имеется - то либо искать более толстого таракана, либо качественно утолщать его до передней линзы... Обалдевший


я качественную курю? Вопрос


в первом самом грубом приближении. кольца практически не портят картинку. поэтому их использование совместно с макрообъективом позволяет получать увеличения до 2:1 достаточно уверенно и с более-менее разумного расстояния. бОльшие увеличения уже являются серьезной проблемой и достигаются более специфическими методами. самый качественный вариант, наверное, объектив-перевертыш, когда объектив ставится передней линзой к байонету. у сапога есть даже фирменный объектив, реализованный на подобном принципе http://www.foto.ru/canon_mp-e_65_2,8_1-5x_macro.html дает увеличение до 5:1. хотя и с очень небольшой дистанции

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
16.05.2008 12:11:32  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: какой макрообъектив выбрать!!!
буквально в тему к вопросу о ГРИП http://macroclub.ru/club/viewtopic.php?t=1851

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
16.05.2008 11:20:55  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: какой макрообъектив выбрать!!!

Den-R писал(а):
спасибо за ответы .. еще вопросик ..
купил вчера макрокольца )
в помещение выдержка - жесть ))
на выходных попробую на даче на солнышке )

50mm в качестве макро - не реально, объектив почти вплотную к объекту съемки надо подносить Расстройство

с сигмой 70-300 боле-менее терпимо )

а вопрос такой - я выше приводил ссылку, там ГРИП достаточный, что бы весь объект поместился ...
когда вчера тестил - грип очень маленький, диафрагму зажимал до 13-16 .. если отходить дальше, то увеличение сойдет на нет ... Расстройство
как с этим бороться? что бы и увеличение не потерять и ГРИП увеличить? Шок


во-первых, поздравляю с покупкой. зря вы думаете, что полтинник для макро не подходит. подходит, только не для всякого. но разного рода статичные объекты, а так же достаточно крупные, когда нужно снимать в маштабе 1:3-1:2 должно получаться неплохо. особенно, если сравнивать с 70-300.
во-вторых, на ярком солнышке ничего хорошего не выйдет - будут очень яркие блики (если речь идет о съемке насекомых) и очень глубокие тени. поэтому стоит задуматься о свете. для начала можно использовать даже встроенную вспышку, если для нее сделать правильный рассеиватель. а вообще, желательно несколь внешних Улыбка другой вариант - хороший штатив, макрорельсы и снимать ранним утром с длинными выдержками.
по вопросу про ГРИП - это известная беда макросъемки Улыбка здесь есть разные пути, просто нужно заранее понимать, для чего вы снимаете. одно дело веб-публикация. в этом случае можно пожертвовать увеличением а потом сильно кадрировать отснятый кадр. не забывайте, что ГРИП практически обратнопропорциональна увеличению. второй момент - ГРИП должна лежать там, где должна. зачастую вовсе не обязательно укладывать весь объект в ГРИП, нужно, чтобы в ГРИП вошло то, на чем хочется сделать акцент. для этого нужно научиться очень точно наводиться на резкость. третье - сильно закрывать диафрагму даже до 16 имеет смысл в очень немногих случаях. да, выигрыш в ГРИПе будет, но проигрыш в детализации за счет дифракции убьет картинку. и последнее - существуют приемы получения одной картинки из нескольких снятых с разными плоскостями резкости. даже специализированный софт есть под это дело. но, к сожалению, подходит это только для статики.

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
16.05.2008 10:55:00  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: какой макрообъектив выбрать!!!

Den-R писал(а):
нашел ответ на 2й вопрос !! но и появились еще ! Очень доволен
1. макро кольца это Canon Extension tube EF-12 и EF-25 !
у Canon 100mm минимальная дистанция фокусировки 0.31м,
а какая станет с этими кольцами ???

2. значит для большего увеличения длинный фокус всеже предпочтительнее, т.к. с кольцами будет больше расстояние от объекта съемки ??

3. можноли посадить одновременно макракольца+телеконвертер, тогда увеличение будет еще больше? или просто телеконвертер ...?

4. если добавить телеконвертер, то расстояние минимальной фокусировки не изменится?



1. поскольку не имею этого объектива - уверенно не скажу. хочу лишь заметить один момент - указанное расстояние - это расстояние не от передней линзы, а от байонета. т.е. из него нужно вычетать длину объектива
2. не совсем так. на длиннофокусном объективе сложнее получить большое увеличение за счет удлинительных колец - их просто нужно больше. есть еще один момент, который очень важен - все современные макрообъективы используют внутреннюю фокусировку. это означает, что при изменении масштаба съемки у них фокусное расстояние уменьшается. у некоторых объективов оно уменьшается очень существенно. например, у сигмы 150/2.8 при масштабе 1:1 фокусное становится около 90 мм. соответственно, на разных увеличениях кольца на объектив влияют по-разному.
3. да можно. увеличение действительно будет больше. но с конвертором надо быть очень осторожным - прирост в увеличении может быть запросто "съеден" потерями в детализации
4. не совсем так. расстояние от передней линзы до объекта немного уменьшится. примерно на толщину конвертора

если начинаете всерьез интересоваться макросъемкой - приходите в www.macroclub.ru там очень много грамотных фотографов. на многие вопросы найдете ответы

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 17:55:25  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Den-R писал(а):
сорри, сразу не заметил ссылку .. почитал ..
вообщем то понятно, что выгрышь только в том чтобы отойти подальше от объекта ..
но ведь ТК может пригодиться не только в макросъемке, взять что б был .. )
хотя родной кэноновский дороговат ..


ну, вывод там был немножко не такой Подмигивание
если хочется купить "чтобы был", то советую более детально изучить вопрос. на то, что 2-х кратные конверторы снижают резкость жалуются даже фотоохотники, которые не столь большие любители резкости как макрушники. имхо, если и брать ТК, то только 1.4х, только хороший и только в пару к фиксу.

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 17:50:36  |  Re[Gapey]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Gapey писал(а):
все остальные производители выпускают кропнутые обЪективы по спецификации EF байонета , со стандартным задним отрезком .... за зеркала точно ничего не цепляется .... а вот конвертор нужно смотреть чтобы линза не выступала выше плоскости контактов... иначе действительно могут быть проблемы с некоторыми обЪективами....


ну, про зеркало ни кто не говорит, но у любого ТК список совместимых объективов почему-то начинается со 100 мм. я лишь к тому, что береженого бог бережет, и если возникают мысли использовать предмет не по его прямому назначению, следует это делать очень внимательно Улыбка

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 17:40:41  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Den-R писал(а):

и все таки про полтинник, почему не стоит на него вешать теле ? вроде он достаточно светосильный Обалдевший

и за одно, какой теле x2 посоветуете?
kenko ? sigma ? canon ?


из-за резкого падения качества картинки. грубо говоря, сделали вы две картинки: одну просто на полтинник с кольцами, вторую - дабавили еще и ТК, после этого в фотошопе "разогнали" картинку с объектива без ТК до размеров картинки с объективом с ТК и получили примерно одно и то же. за исключением того, что с картинкой без ТК у вас больше свободы при кадрировании, повороте и т.д. я выше дал ссылку на тест, глянте. там чуть не лучший кенковский ТК (минимальной кратности) в паре с макрообъективом на камере с огромным пикселом (5Д) и все равно выигрыш в приросте детализации очень небольшой. в случае же с полтинником, подозреваю, будет еще хуже.

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 17:24:06  |  Re[Gapey]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Gapey писал(а):
это особенность именно родных EF-s оьЪективов сапога....
они без напильника встают только на родные EF-s тушки...
для установки на 10Д , Д60 ,Д30 ,конверторы и кольца придётся пилить хвост....
сигмо/токино/тамроны этой болезнЪю не страдают....


было такое подозрение Улыбка но проверить все равно надо - у многих объективов при установке в широкоугольное положение задняя линза выезжает назад и может упереться в стекло телеконвертора, повредив объектив и/или ТК

Исправлено Dreamcatcher 15.05.2008 17:24:38

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 17:21:04  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Den-R писал(а):
подскажите тогда по кольцам плиз !!
в них не шарю абсолютно !
это просто "проставки" ? для увеличения расстояния между линзой и объективом ?
чем больше мм кольца, тем с более близкого сможет сфокусироваться объектив?

тогда фирма не важна ? и просто взять набор колец kenko?
http://www.foto.ru/kenko_extension_tube_set_dg_dlya_...

или набор не обязателен и хватит одного? как определится?
Очень смущенный Очень смущенный


Да, кольца просто увеличивают расстояние между объективом и камерой и, как правило, не содержат оптических элементов.
и таки да - чем больше колец, тем с меньшего расстояния можно фотографировать (но при этом чем больше колец, тем все меньший максимальный размер снимаего объекта может уместиться в кадре). на практике, это означает, что навинтив колец, чтобы снять муравья, крупную бабочку снять уже не получится, придется опять изменять число колец. в поле постоянная смена числа колец - это все больше пыли на матрице. это пожалуй основной недостаток колец.
я пользуюсь именно таким набором, как по ссылке. главный их недостаток - не очень высокая (по сравнению с родными кольцами) механическая надежность. но я пока слышал лишь от одного человека, что у него кольца не выдержали веса объектива. он потом подробно описал, как кольца можно доработать http://macroclub.ru/how/kenko_dissection
как определить сколько колец нужно? очень просто, в первом приближении, если вы навинтите колец по длине равными фокусному расстоянию объектива, то получите макро 1:1 (т.е. в случае кропнутой зеркалки - около 22 мм по длинной стороне). если ваше макро - это цветы, то по большей части хватит одного кольца на 20 или 36 мм, если мелкая живность - могут понадобиться все 3. единственное, с полтинником придутся снимать с очень близкого расстояния - не всякая живность это допустит.

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 17:02:55  |  Re[Den-R]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

Den-R писал(а):
так к 50/1.4 можно прикупить x2 и макрокольца, для макро?


достаточно просто набора колец. ТК на х2 для полтинника - выброшенные на ветер деньги

Dreamcatcher
сообщений: 151
в Клубе: 5022 дня
15.05.2008 16:58:45  |  Re[didye]:
Форум: Макрофотография и Микромир   
Тема: Вопрос по телеконверторам в применимости для макро.

didye писал(а):
Доброе время суток!!!!!


Я неумею ничего. У меня есть Канон 350д и тамрон 18-200... шоб было поннятно, что я действительно ничего не умею....

Тамрон есстественно основной прогулочный.... иногда не хватает 200, но основное - хочется прогулочного макро покрупнее.... по очучениям 2х конвертора должно хватить....


я бы советовал, во-первых, проверить встает ли кропнутый объектив на телконвертор. по крайней мере у меня кэноновский кит на кенковский ТК не вставал (ровно как этот же кит не вставал и на кенковские же удлинительные кольца). во-вторых, ТК вещь специфическая для ее использования в макро. он существенно снижает резкость. падение резкости заметно даже на ТК с кратностью 1.4 и даже при использовании макрообъектива. 2хкратный ТК с гиперзумом - результат даже если будет - будет очень печальным. я тут недавно делал небольшой тест о применимости ТК в макросъемке http://macroclub.ru/live/node/43 . Тест имеет серьезные огрехи, о чем писал и я, и те, кто его потом обсуждал. но кое-какие представления получить можно. имхо, стоит искать другие пути для макро. какие? могу предложить почитать, например, здесь http://macroclub.ru/how/macrobase

Тип поиска: Сообщения пользователя Dreamcatcher Найдено: 151 сообщение   Показаны: с 141 по 151   «« 1 2 3 4 5 6 7 8
  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов