Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Фотограф сталкивается с неотвратимой правдой жизни, и так будет всегда». (Raghu Rai)

Поиск по форумам

Результаты поиска (2803)

Тип поиска: Сообщения пользователя VEGA Найдено: 2803 сообщения   Показаны: с 41 по 60   «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »»
VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
28.02.2017 20:41:22  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
И менеджмент проекта должен выбирать - Либо ДД 14 стопов, либо белая кожа вашей жены. И, вполне осознано и правильно с точки зрения бизнеса они выбирают первое. Факт - мы все материмся, и все покупаем эти их камеры

С разумной точки зрения было бы установить возможность выбирать в меню разные профили - настройки, например, приоритет цвета или приоритет ДД (если причина цвета в расширении ДД, что вроде однозначно не доказано).
С технической точки зрения это вроде бы несложно, и совсем не ведёт ни к каким затратам и увеличению себестоимости. Зато маркетинговые преимущества очевидны и рост продаж вероятен.
А вместо этого имеем факт, что текущие новые камеры я не купил и не куплю.
Желание апгрейда камеры Никон зарубил под корень. В итоге у меня экономия хорошая, а у Никона - серьёзные проблемы.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
28.02.2017 20:15:08  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
Даже профессионалы грешат весьма неважным скинтоном даже с 5D Mark II, если снято в не слишком хороших световых условиях

Вы, похоже, не до конца понимаете суть обсуждаемой здесь проблемы.
Если снято в не очень хороших световых условиях, или ещё и с ошибками по экспозиции - отличного цвета и скинтона не получится ни с какой камеры, и требовать это нет смысла.
Хороший свет и правильная экспозиция - необходимые условия.

А вот если снято в отличных по свету условиях, с точным попаданием в экспозицию - а камера выдает Г - вот это печально.

Я вот параллельно сейчас снимаю на D700 и D70s, одними и теми же объективами.
Портреты и пейзажи, на улице при более-менее хорошем свете, на базовом ИСО.
Открываю парные РАВы в родном конвертере. С D70s всё прекрасно - что портрет, что пейзаж. Сразу конвертитую в jpg, и всё - смотрю и понимаю, что ничего крутить не надо.
Открываю РАВ от D700 - что-то не то с цветом, контрастом, насыщенностью. Начинаю крутить в родном конвертере, с разными профилями, Пиктуре Контролями, пресетами Варежкина, и так, и сяк - и всё как-то не того. Пробую покрутить в АСР, SilkyPics, DXO, C1 - тоже с разными профилями, встроенными и скачанными из интернета и т.д. Вроде в конце концов что-то получается, но всё равно полного удовлетворения нет. Причем на людях проблема наиболее заметна, но и на пейзажах и прочих сюжетах с цветом всё так же печально.
С D700 ещё более-менее приноровился получать нормальный цвет. А вот покрутил чужие РАВы с D750, 810, Df и для себя сделал однозначный вывод, что эти камеры мне даром не нужны. Естественно, говорю только про базовое ИСО - высокие меня не интересуют вообще.
Видимо, старые камеры делали с оглядкой на пленку - тогда была актуальна тема перехода с плёнки. Сейчас же камеры делают не для ценителей фотографии, а для массовой аудитории пользователей гаджетов, делая упор на ИСО, видео и всякие маркетинговые приблуды. Возможно, современные разработчики и производители камер, как люди, далёкие от художественной фотографии, и сами не видят и не понимают, Что творят.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
28.02.2017 12:32:01  |  Re[OlAf]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
Нет, они просто совершенно не видят цвет и искренне не понимают, о чём он говорит. И считают его троллем.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
26.02.2017 20:53:11  |  Re[IVX]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
Так всё то же самое, что и со скинтоном. Пейзаж новоникон снимает очень плохо по цвету, в сравнении со старыми CCD-камерами.
Ядовитая зелень, небо и все прочее, тухлые химические цвета.
ДД у новых камер по мне так липовый - просто света засыпаются пудрой.
Единственное достоинство - разве что мегапиксели.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
13.02.2017 11:24:00  |  Re[Alexikz]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер

Alexikz писал(а):
Так надо и писать на оф форуме никона, может услышат, здесь это сотрясение воздуха.


Официального форума Никона не существует. Никон не прислушивается и не учитывает пожелания пользователей, он жёстко гнёт свою линию, как считает нужным сам.
Я считаю, что эту тему должна была бы раскрутить пресса, журналы, на выставках, фотофорумах и прочих.
Должна была бы быть жёсткая разгромная критика, низкие оценки, рекомендации для покупателей и магазинов не покупать камеры Никон.
Но все эти журналы с одной стороны проплаченные, с другой - абсолютно криворукие и слепые, потому и ставят автоматом высшие оценки, титулы типа "Продукт года" и пр.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
13.02.2017 11:10:25  |  Re[Alexikz]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер

Alexikz писал(а):
Кстати отвечу на свой вопрос, почему в разных моделях одного производителя немного но меняется цвет, все это маркетинг, люди всегда хотят что-то новое и разное, если картинка будет у всех одинаковая смысла менять камеру станет еще меньше.


Скорее всего, никакого маркетинга - как получилось, так и получилось. Цвет ведь в описании тех. характеристик камеры не фигурирует, поэтому большинство людей эти небольшие изменения не заметят.
С цветом вообще разобраться очень сложно по описаниям и по чужим фотографиям.
Я вот хочу понять, как цвет у Canon 5D Mark IV, в сравнении с первым и вторым пятаками. И хотя четветому марку уже полгода, на форумах сотни страниц и фотографий, я так ничего не понял. Все примеры фотографий сняты и обработаны непонятно как. И не только я, единого мнения по его цвету так и нет.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
11.02.2017 20:39:12  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
[quot]портретисты всего земного шара выстроятся в очередь за этой штучкой[/quot]
Большинству портретистов нужно, чтобы вытягивались тени на несколько стопов на снимках, снятых на сверхвысоких ИСО, и высокая скорострельность, а не цвет.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
02.02.2017 15:33:47  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
Для ПЗС наоборот. Новый конвертер хуже результат с ПЗС древних.

Если в конвертере поставить non Picture Control - то вроде не хуже.
А если Picture Control включить - тогда да, получится такой же цвет, как с современных камер.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
02.02.2017 13:14:24  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
Если про никоновские конвертеры, то там разные версии программ дают разный цвет. И чем старее камера и новее версия конвертера, тем разница больше.
В новом софте цвет немного улучшается, но очень понемногу

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
02.02.2017 12:21:02  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
[quot]РАВ, открытый в родном конвертере - и есть камджипег[/quot]
Многие читатели форума не согласятся с этим. Открытие в родном конвертере предполагает дополнительные трудозатраты, начиная с того, что этот конвертер надо устанавливать и хоть мало-мальски освоить.
Ну и раз уж открыл в конвертере, будет в любом случае соблазн покрутить что-нибудь, все ползунки ведь под рукой.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
02.02.2017 09:17:56  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
[quot]Хочется услышать мнение, есть ли смысл обсуждать цвет, если обрабатывать рав? [/quot]
Конечно, есть смысл. Дело в том, что с одних камер (в частности, старых на CCD-матрице) открываешь в родном конвертере - и видишь : делать ничего не надо, цвет в порядке. Если, конечно, снято нормально по экспозиции и свету.
А с некоторых камер - открываешь в родном конвертере, открываешь в десяти других конвертерах, пробуешь сто профилей, крутишь настройки цвета, контраста - и всё равно хороший цвет не получается.
Вот вы и сами видите, какое это "увлекательное" занятие - крутить один файл в разных конвертерах с разными профилями, при этом не понимая, какой вариант лучше или правильнее, на чём остановиться и к чему стремиться.
Причём в этом переборе вы не сможете выбрать лучший для своей камеры по цвету конвертер или профиль - для другой фотографии будет всё по другому.
Для полного счастья можно, конечно, ещё спектрофотометр купить, погрузиться глубоко в эту тему и самому строить профили для разного освещения. Будет весело, но проблема цвета всё равно не решится.

Камерный джепег почему у некоторых камер плохой? Потому что у них РАВ кривой! Если в десяти конвертерах со ста профилями цвет не выходит, что уж про камерный джепег говорить.
Вообще же камерный джепег - дело второстепенное, никто его особо не ищет, достаточно нормального РАВа, который бы при открытии в родном конвертере давал сразу нормальный цвет.

Исправлено VEGA 02.02.2017 09:37:06

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
01.02.2017 12:18:15  |  Re[Gorgaz]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер

Gorgaz писал(а):
Я не о том, все, как я понимаю, ищут 1 цвет, чтоб был на всех лицах, иначе виновата камера. И если в теме появляется фотка с бледным лицом, то это сразу браком назначается. Почему, если фото коррелирует с реальностью?


Нет, вы пока совсем не понимаете, о чём идёт речь.
"Цвет" в данном случае - понятие более широкое. Это не только цвет, но контраст, полутона, оттенки. Дело не в бледном или красном лице. На любом лице должен быть светотеневой рисунок, разные оттенки, полутона. Оно не может быть одного единственного цвета.
И вот разные камеры по разному передают эти полутона и оттенки. Некоторые - и вовсе не передают, а словно глиной или пудрой заливают всё в один цвет.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
19.01.2017 14:23:43  |  Re[Кэп2007]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
Так как же узнаешь, что есть разница, если не будешь сравнивать?!
[quot]И пользователь выберет одну из них не потому, что на одной красный краснее, а на другой синий синее... Выберет исходя из своих задач, кошелька и комфорта. [/quot]
Если задача - получать красный краснее, то её и выберет. Если нужен синий синее - выберет другую. И получит удовлетворение и комфорт.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
19.01.2017 14:04:05  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
[quot]Сравнивать надо конечный результат, который будет помещен либо в семейный фотоальбом, либо в копилку шедевров фото-любителя, либо на рынок в обмен на денюжку.[/quot]
Совершенно не о том речь.
В семейном альбоме, в копилке шедевров уже ничего не сравнивается, там только оценивается результат. Мы обсуждаем камеры как инструменты. А эти инструменты дают на выходе разный результат.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
19.01.2017 13:53:38  |  Re[www user]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
[quot]В Ваших вопросах я вижу сумбурность и непонимание очевидного: сравнение самих систем, а равно и "сырых" с них кадров, бессмысленно. [/quot]
[quot]Поэтому всякое сравнение систем весьма и весьма относительное. И в бОльшей степени зависит от индивидуализма пользователя, его мироощущения, но не как не самой камеры.[/quot]
Почему бессмысленно? Одна камера выдаёт 12 МП, а другая - 50.
Разница есть? Есть. И разница именно - в необработанном файле. И разница эта - исключительно от самой камеры. И совсем не от индивидуализма и мироощущения пользователя.
Так же и с цветопередачей, только инструментальных данных по ней мы не имеем.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
19.01.2017 13:10:06  |  Re[ATOMIC]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер
[quot]Понял Ваше мнение.Утрированно:типа ,в карту тыкнул пипеткой,а разбаланс остался:Кенон в красноту,Никон-в синеву?[/quot]
Похоже, не поняли.
Красноту или синеву исправить легко - в один клик. Цветопередача - более сложное явление. На снимке миллионы оттенков цвета. И каждый из них должен сочетаться друг с другом.
Я же писал : "в одной точке цвет одной камеры относительно другой ушёл в синету, в другой- в зеленоту, в третьей - в красноту, в четвёртой - пересвет"

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
19.01.2017 12:35:11  |  Re[Кэп2007]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер

Кэп2007 писал(а):
-Рассматривать и выбирать систему с точки зрения готового из камеры результата, т.е. Джипега, - это актуально для цифрокомпактов, где дополнительная функция возможности получения РАВ-кадра есть некий апендикс: вроде как предусмотрен природой, но пользы от него...


Вы похоже не понимаете сути проблемы.
Причём здесь джипег?! Забудьте про него и не вспоминайте.
А если готовый результат из камеры - это РАВ?
Ведь отличаются же РАВы с разных камер мегапиксельностью, шумами на высоких ИСО, динамическим диапазоном?
Так же они отличаются и цветопередачей.
Или мегапиксельностью, шумами на высоких ИСО, динамическим диапазоном они тоже только в джепег отличаются?
А что, мегапиксели можно интерполяцией увеличить, шумы - шумодавами задавить, динам. диапазон - инструментом света-тени накрутить?
Нет, как ни интерполируй, как ни шумодавь, не получишь всё равно картинку такую, как с более мегапиксельной или менее шумной камеры.
Так и с цветом - как ни крути в десяти конвертерах, как ни пробуй 100 разных профилей - хорошего гармоничного цвета, как с цветной камеры, не получишь. Можно улучшить в той или иной степени, но это задача очень сложная.
Получить на D800 красивый цвет как у D40 так же сложно, как на D40 получить на ISO 3200-6400 по шумам и деталлизации картинку как у D800.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
19.01.2017 08:55:40  |  Re[ATOMIC]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Лучшая камера для съемки людей - сравнение систем и камер

ATOMIC писал(а):
Ребята,а проясните такую вещь:
берём пресловутый К и Н,в кадр помещаем бледноличего человека Улыбка и ... серую карту.
В рав-конверторе ББ устанавливаем по серой карте.По теории же из этой серой карты уберутся все паразитные цвета и скинтон превратится в такой какой он и должен быть.
Где я не прав?


Вы абсолютно не правы Очень доволен
Баланс белого к обсуждаемой цветопередаче отношения не имеет, он просто глобально на всей фотографии смещает баланс цвета по шкале жёлтый-голубой и красный-зелёный.
На цветной фотографии миллионы цветов и оттенков. На том же лице в каждой точке цвет разный, множество разных оттенков. Каждая камера фиксирует или не фиксирует всю палитру цветов и оттенков по-своему - ввиду разных типов матриц, фильтров и пр. А потом накладываются разные профили, режимы управления цветом, настройки яркости, контрастности, цвета и т.д. - в каждой камере и в каждом РАВ-конвертере свои и разные. В результате все камеры дают несколько отличающийся результат.
И различия такие, что в одной точке цвет одной камеры относительно другой ушёл в синету, в другой- в зеленоту, в третьей - в красноту, в четвёртой - пересвет.
Некоторые камеры сразу после конвертации снимка дают цвет гармоничный и приятный глазу, а некоторые - в той или иной степени не очень эстетически приятный, откорректировать который средствами рав-конвертеров сложно или невозможно.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
14.01.2017 15:58:57  |  Re[Doctor_EVIL]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Поколение Nikon D8xx: D800/D800е/D810/D810а/D850 и всё что с ними связано - здесь!
[quot]Но я хочу услышать (в рамках последних страниц о цвете), что в этой фотографии не так по цвету.
Хочу понять, что не так и, основываясь на этом, сделать выводы, в какую сторону идти для улучшения.[/quot]
Проблема тут не в просто в цвете лиц, а более широкая: цвет, контраст, полутона, соотношение и баланс разных цветов.
Если вам искренне хочется понять эту тему о цвете, я бы посоветовал купить какой-нибудь старый недорогой б/у Nikon: D50, 40, 70. И параллельно поснимать одни и те же сюжеты этой старой и новой современной камерой.
Если увидите и поймёте разницу, будете более осмысленно понимать, как обрабатывать современный Nikon, чтобы получить красивый и гармоничный цвет.

VEGA
сообщений: 2825
фотографий: 1155
в Клубе: 6518 дней
Переславль-Залесский
13.01.2017 16:57:04  |  Re[Doctor_EVIL]:
Форум: Цифровые зеркальные фотоаппараты   
Тема: Поколение Nikon D8xx: D800/D800е/D810/D810а/D850 и всё что с ними связано - здесь!
[quot]Если вас что то не устраивает , то перейдите с кенана на Сони или Олимпус, беззеркалки вроде как модно.
Развивайтесь и всё получится.
От упорного писания глупостей ничего не изменится.[/quot]
Зачем мне куда-то переходить, у меня же есть D70s! Любой Кенон или Сони ему по цвету проиграют. А ещё можно достать дёшево и сердито D40, S5 Pro.
Никон по цвету рулит! Очень доволен

Исправлено VEGA 13.01.2017 16:57:35

Тип поиска: Сообщения пользователя VEGA Найдено: 2803 сообщения   Показаны: с 41 по 60   «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »»
  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов