Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Фотография не творит чудес – она лишь отражает жизнь такой, какая она есть. (Анатолий Рахматов)

Поиск по форумам

Результаты поиска (13228)

Тип поиска: Сообщения пользователя nebrit Найдено: 13228 сообщений   Показаны: с 1 по 20   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »»
nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
15.06.2020 14:04:55  |  Re[nebrit]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Правильная плотность серой шкалы Кодака в негативе

nebrit писал(а):

Чем правее от нижнего хвоста точка на ХК, тем меньше погрешность измерения на денситометре, но и тем меньше пользы для определения чувствительности, которая таки определяется по хвосту (по подошве).


Поэтому ты не узнаешь, проработались ли у тебя тени или нет. Чувствительность нужна для теней!

Если для цифры и слайда кричитны света, то для негатива критичны тени. При этом сам градиент имеет куда меньшее значение, чем плотность, набранная в тенях.

Однако поскольку ты СПЕРВОНАЧАЛУ проявишь таки сенситограмму, и НАПЕЧАТАЕШЬ её, то сможешь на ней определить и область теней, и полезный интервал, и, соответственно, плотность среднесерого поля, нужную тебе. (При этом неважно, как экспонировалась твоя сенситограмма). Ты получишь ответ на свой вопрос: какая же именно плотность у среднесерого поля.

Я описал метод, допускающий погрешности проявления. До градиента 0,6 или до 0,7 или до 0,8 ты проявишь по факту - неважно. Важно, что ты сохранишь тени.

Исправлено nebrit 15.06.2020 14:08:50

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
15.06.2020 00:02:48  |  Re[Корр]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Правильная плотность серой шкалы Кодака в негативе
Рассуждаем от противного. Задача - узнать чувствительность цифрокамеры. Фоткаем серую 12,5%-ную шкалу. Получаем кадр уже белый. Это +3EV.

Для негативной ч/б плёнки алгоритм другой. Фоткаем 18%-ную шкалу. На которую настроены плёночные экспонометры (правильнее говорить: к которой они привязаны, а не настроены). Задача - получить кадр, с которого можно напечатать на бумаге чёрное с фактурой - это при полностью отлаженном сквозном процессе, разумеется. А коль процесс отлажен, то нам уже известно, что этой плотности соответствует экспозиция, допустим: -2EV. (Тут уже у каждого своя любимая плотность и своя любимая экспозиция: у кого-то это -1,5EV, а кто-то и из -2,5EV умудряется детали вытягивать. Вот от этой плотности и пляшем). Ибо всё, что ниже её - нам бесполезно. То есть уже за гранью чувствительности нашего сквозного процесса (а не за гранью чувствительности плёнки, которая без печати есть величина сугубо абстрактная и малопрактичная в области теней).

Однако поскольку означенная плотность невелика (находится на подошве ХК), и легко ошибиться при её измерении, лучше взять плотность чуток побольше (и лежащую уже на прямолинейном участке ХК), соответствующую, скажем так, тёмно-серому, то есть где-то в районе -1EV.

Чем правее от нижнего хвоста точка на ХК, тем меньше погрешность измерения на денситометре, но и тем меньше пользы для определения чувствительности, которая таки определяется по хвосту (по подошве).

Многие, разумеется, привыкли верить книжкам и полагать, что чувствительность следует определять по точке в районе -3,5 или даже -4EV. Вот только эти некоторые всегда вводят дурацкие поправки около стопа или даже двух стопов супротив показаний экспонометра. Я такого идиотизма не разделяю.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
19.05.2020 17:31:34  |  Re[А.Р.]:
Форум: Фотопечать   
Тема: Подскажите, есть ли в природе калькулятор светофильтров для печати чб на мультиконтрасте...
В третий раз. С вашего позволения.

Для светлых тонов пересчёт такой-то. Для тёмных тонов - пересчёт уже другой. Как калькулятор узнает, светлое или тёмное вы желаете пересчитать? Без вашей подсказки никак. Как подскажете калькулятору? Только введя в его мозги значение плотности, экспозицию для которой вам надо пересчитать. Как вводить будете? На глазок? Ну и калькулятор вам выдаст пересчёт "на глазок". Если у вас более менее негативы проявлены до одинаковой гаммы, а вы печатаете регулярно, то ваш личный "глазок" и ваш личный пересчёт "на глазок" окажется всяко точнее подсказок калькулятора, которому вы этот свой "глазок" будете скармливать.

А.Р. писал(а):

Задача пересчитать все это так, чтобы маскирование заняло минимально возможное количество секунд.....


То есть задачу "угадать номер фильтра" для этого самого маскирования вы калькулятору (и себе самому) не ставите? Ну тогда лучше и вовсе не зажигать красного фонаря.

Помнится, на печать одного отпечатка с разными фильтрами у меня ушло примерно как-то 2,5 суток с редкими перерывами на сон. И вы хотите лишить себя такого удовольствия, доверившись тупому калькулятору? (Шутка).

Вы так и не поняли, как выглядят характеристические кривые бумаги, экспонируемой за разными фильтрами, и в какой именно точке они пересекаются, если мы пользуемся таблицами из инструкции, вложенной в пачку с бумагой. Или если мы пользуемся калькулятором, в который зашиты эти самые таблицы.

Там, где кривые не пересекаются, пересчёт экспозиции невозможен.

Поэтому, если нам надо пересчитать экспозицию не в точке среднесерого тона, а в другой, то надо сначала нарисовать график, где все ХК от разных фильтров пересекутся именно в этой (другой) точке. И это уже будет не график ХК, а график экспозиций для разных фильтров для получения ЕДИНСТВЕННОЙ конкретной плотности отпечатка. Поскольку нам заранее неизвестно, по какому именно тону мы будем пересчитывать, надо заранее в мозги калькулятора ввести сотню графиков (точнее, сотню таблиц) на сотню различных точек пересечения кривых - от самого светлого до самого тёмного тона. А потом выбрать это график из калькулятора, приказав ему пересчитать исходя из плотности, например, 0,3D. Даже если у вас будет такой калькулятор (электронный, бумажный, электромеханический а-ля арифмометр) - как вы узнаете плотность, по которой хотите пересчитать, если у вас нет денситометра? Ведь калькулятор не знает, от какой таблицы (от какого графика) ему плясать.

Я к тому, что чувствительность бумаги в разных точках ХК за разными фильтрами разная и только в точке среднесерого она гарантировано известна до того, как мы распечатаем пачку с бумагой. Известна из ПДФки, из инструкции... А о чувствительности бумаги в других точках ХК за фильтрами, отличными от второго номера, из инструкции мы ничего не узнаем. Так что, во-первых, её надо промерить во многих точках за всеми фильтрами по очереди, во-вторых, ввести промеры в калькулятор, в-третьих, их не получится использовать, если мы не знаем, какую именно плотность нам нужно пересчитать.

Тут ещё надо бы учесть, что ХК такой бумаги отнюдь не похожи на S-образину, а больше похожи на лесенку со стёртыми ступеньками, да ещё эти ступеньки разной высоты и разной ширины, а потому ХК не поддаётся описанию математическими формулами, и промерами в пяти точках не получится ограничиться для составления семейства таблиц, загоняемых в память калькулятора. А результаты промеров будут зависеть ещё и от проявки бумаги в конкретном проявителе. Так что "на глазок" будет быстрее и точнее.

Исправлено nebrit 19.05.2020 18:46:02

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
19.05.2020 16:25:36  |  Re[А.Р.]:
Форум: Фотопечать   
Тема: Подскажите, есть ли в природе калькулятор светофильтров для печати чб на мультиконтрасте...

А.Р. писал(а):

Таблица просто содержит информацию, что...


Не просто. Так, за фирменными фолиевыми фильтрами №4, №4,5 и №5 чувствительность бумаги понижается вдвое супротив печати за всеми другими фильтрами. При этом все остальные (если правильно помню) понижают чувствительность в 2,5 раза супротив печати без фильтра. Именно для расчётов чувствительности и вложен в коробку фильтр №2, который никак не влияет на контраст. И тут следует учесть, что чувствительность эта (относительная, так её назовём) определяется не по правилам определения чувствительности фотоматериалов, а относительно некоего среднедостижимого тона. Ну, пусть он будет 1D (условно). Соответственно, если нас интересует тон 0,5D или 1,5D, то правило о сохранении тона для всех фильтров от №00 до №3,5 при одинаковой экспозиции уже не проканает.
Ещё надо учесть, что канает ли правило при замене фильтров из коробочки фильтрами, установленными в цветосмесительной голове, бабушка на двое сказала. Для каких-то голов, может быть, правило и работает, а для каких-то может и не работать. То есть контраст меняется как надо, но сохраняется ли равенство экспозиций - надо проверять.
Кроме того, эмульсии всё время усовершенствуют (ухудшают), а инструкцию не изменяют.

Вот если бы вам надо было напечатать во весь лист серую плашку (с мелкими деталями внутри), но за разными фильтрами, то стоило бы применять калькулятор для этого. Но если вам надо половину отпечатка напечатать в светлом тоне, а другую половину в тёмном тоне, то ни о каких табличных расчётах не может быть и речи. Поскольку привязать расчёты надо уже к конкретной плотности, которую надо сначала получить на отпечатке (допустим, с "нейтральным" фильтром №2), потом её обмерить денсимтометром, потом ввести её в калькулятор, и только после этого калькулятор вам выдаст экспозицию для всех фильтров. Понятно, что чем дальше будет отстоять номер желанного фильтра от эталонного номера "2", тем сильнее надо увеличивать экспозицию для светлых тонов, и тем сильнее надо её уменьшать для тёмных.

Так что, если существуют некие дорогие реле с дорогим встроенным калькулятором, то в них стопудово втыкается проводок от датчика денситометра. Или экспозиметра. Причём экспозиметр вам даст весьма приблизительные значения, а дальше опять неизбежны танцы с бубном вокруг подсушенных проб.

Похоже, что вы так и не поняли, что, когда говорят о чувствительности мультиконтрастных бумаг за мультиконтрастными фильтрами, то имеют ввиду исключительно некий средний тон, а не минимальное почернение, не подошву и не стопу ХК таких бумаг.
Надеюсь, что вы всё поймёте без графиков, которые мне рисовать лениво.

Исправлено nebrit 19.05.2020 17:49:06

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
18.05.2020 22:02:21  |  Re[А.Р.]:
Форум: Фотопечать   
Тема: Подскажите, есть ли в природе калькулятор светофильтров для печати чб на мультиконтрасте...

А.Р. писал(а):

По поводу пересчета номеров фильтров в цифры головы увеличителя - они есть в каждой пачке мультиконтрастной бумаги Илфорд.


И эта табличка, подозреваю, рассчитывается исходя из некоего среднего тона отпечатка. Соответственно, для светлых и тёмных тонов не канает. Поскольку у вас скорее всего верх и низ отпечатка разного тона (например, верх светлый, низ тёмный), то никакой калькулятор вам не поможет. Только методом тыка. Плясать надо, разумеется, от фильтра 20М и экспонировать весь лист 2,5 секунды. А вот низ надо экспонировать с фильтром ядрёнее, чем 80М, поскольку там уже есть засветка за "мягким" 20М.

Исправлено nebrit 18.05.2020 22:02:49

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
07.03.2020 10:38:15  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: 18% или меньше?

Elxan писал(а):

А какие камеры на 12 настроены? Если не секрет интересно было бы узнать., спасибо!


Все цифровые. На 12,5%. Минус 3 стопа от белого, где уже всё по нулям в файле записывается.
Секоник выпускает (или выпускал) два вида карт: на 18% для плёночных камер и на 12,5% для цифры.
Идеально серых карт не бывает и быть не может. Потому что их красят серой краской, которая состоит из смеси нескольких пигментов.
Даже сажа разные оттенки имеет - в зависимости от того, что именно сожгут.
Самым белым пигментом на планете Земля считается оксид бария (если правильно помню). Но из него не делают белых красок. Хотя делают эталоны белого.

Как именно выглядит характеристическая кривая, снятая с матрицы до того, как её обработает процессор, во всём мире знают, полагаю, человек сто или меньше. Процессор вам скармливает уже выпрямленную кривую. Хоть в джпеге, хоть в раве.

Исправлено nebrit 07.03.2020 10:41:55

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
12.02.2020 22:49:15  |  Re[Bіbіgon]:
Форум: Фотопечать   
Тема: Опознать фотоувеличитель!
http://album.foto.ru/photo/1863302/
Родной миноксовский вот такой вроде бы.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.02.2020 16:36:00  |  Re[nebrit]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Не стало Сергея Чубарова

nebrit писал(а):

Как хоть он выглядел?


Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.02.2020 14:04:35  |  Re[Shaban]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Не стало Сергея Чубарова
Уф!
1. Сергей Чубаров успел при жизни издать две книжки.
2. Жаль, что так рано ушёл.
3. Родственники сумеют распорядиться архивом, думается.

Кто-нибудь, дайте ссылку на фотку автора. А то нашёл одну на сайте майкрософта, но не уверен, он ли. Как хоть он выглядел?
______________________

Свиблова, Люмьеры, галереи... коммерция... грустно... Будьте реалистами.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
14.01.2020 22:19:33  |  Re[Санин Юрий]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Цифра прощай, ухожу на сф
Мне больше импонирует

Vanilasm писал(а):

если посмотреть на уровень грамотности населения сейчас и сто лет назад, окажется что ровно наоборот.


Соответственно напрашивается: для кого стараться? для себя?

На работе парень попал в больничке в палату к двум вузовским профессорам и наподслушивал разговоров. Которому 80 - тот на пенсии. Которому 78 - ещё преподаёт. Какую-то техническую дисциплину. Объявили, говорит, о вакансии. Приехали двое лет по сорок. Один хоть термины знает. Другой дуб дубом. Отказали обоим. На кого я брошу студентов? Буду преподавать, пока не помру.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
14.01.2020 00:49:33  |  Re[Нафаня]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Объективы с центральным затвором, синхронизация со вспышками в студии. Вопрос
По инструкции к флэшметру. Там есть колёсико с выдержками. И два режима измерений с импульсным светом: по проводу и ожидание пыха.

Я про то трындел, что "медленные" вспышки светят несколько дольше, чем 2 миллисекунды. Вот у того же 600-ого прографа на полной мощности вспышка длится где-то в районе 10-15 миллисекунд.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
13.01.2020 22:36:34  |  Re[Rostyslav]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Цифра прощай, ухожу на сф
Напоролся на тему. Не читал, но выскажусь.

Фотография сегодня - в век интернета - в век информационных технологий, когда даже госдума принимает закон об информации - не более чем носитель информации. Не надо сравнивать её с оперой - это когда от живого человеческого голоса по спине мурашки, во-первых, потому что визуальное искусство не имеет прямого воздействия на органы чувств человеческие - требуется подготовка в виде соответствующего воспитания и наличия вкуса (иначе зритель кайф не словит), во-вторых, при наличии огромных (по меркам телевизора КВН) телевизионных панелей и 20-ти с гаком дюймовых ЖК мониторов, чтобы заставить зрителя рассматривать кусок бумаги с информацией, впихнутой в диапазон чуть более 1,5D, надо сначала ввести его в раж, иначе его не проймёт. Как носитель информации, плёнка давно проиграла цифре. Как объект созерцания ручной отпечаток давно проиграл не только изображению на мониторе, но и отпечатку с цифрового принтера. Бла-бла-бла...

Полагать, что в человеческом обществе когда-нибудь возродится интерес к фототехнологиям столетней давности не только наивно, но и глупо.

Надеюсь, что никого не обидел.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
13.01.2020 19:30:56  |  Re[Fling Thing]:
Форум: Фототехника среднего и большого форматов   
Тема: Объективы с центральным затвором, синхронизация со вспышками в студии. Вопрос

Fling Thing писал(а):

Синхронизируюсь со студийными моноблоками (у меня старый хенсель и програф) по шнуру или ИК-пускателю. Замер флешметром. Для работы с импульсным светом на центральном затворе можно выставлять любую выдержку.


Имею програф и флэшметр. Констатирую: на выдержке 1/500 моща почти в два раза меньше, чем на 1/125. Точно не помню: давненько не брал я в руки шашек.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
14.12.2019 21:33:37  |  Re[ДМБ]:
Форум: Фотопечать   
Тема: Бумага для цветной печати галерейного качества.

ДМБ писал(а):

свои крупные работы (акварель), которые просто-запросто не перепечатаешь, Сергей Андрияка (народный художник и действительный член академии) как раз пластифицировал.


Пластифицировать торшон? Это как начистить гуталином бархатные туфли.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

автор темы

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
12.09.2019 21:27:19  |  Re[nebrit]:
Форум: Обо всем, кроме фото   
Тема: пИлят..., пилЯт!

nebrit 24.07.2019 писал(а):

А в землю транспарант вкопаный - в сентябре и октябре обещают плитку энту заменить на новую.


Вчерась иду - а транспаранта нету и плитка лежит себе как лежала. Видимо, кто-то таки настучал куда надо и сумел таки достучаться! Чудеса! Интересно, кто этот герой?

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

автор темы

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.08.2019 22:42:48  |  Re[MERKURU]:
Форум: Обо всем, кроме фото   
Тема: пИлят..., пилЯт!

MERKURU писал(а):

Вот когда у тебя будет полгода день, а полгода ночь тогда поймешь.


Да ладно... когда-то довелось полгода в Архангельске пожить. Чуток до Полярного круга не доехал. Но белые ночи застал.

Зачем в тундре канализационный колодец?

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

автор темы

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.08.2019 20:03:49  |  Re[MERKURU]:
Форум: Обо всем, кроме фото   
Тема: пИлят..., пилЯт!
Ладно, хрен с ними, с оленями... Я не могу понять, на хрена оленеводу в тундре канализационный колодец? Или нахрена такой колодец в 350 км от Ноябрьска?

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

автор темы

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.08.2019 18:44:46  |  Re[MERKURU]:
Форум: Обо всем, кроме фото   
Тема: пИлят..., пилЯт!
Какой вахтовый, если там сто тыщ населения зарегистрированы по месту жительства? И все оленеводы что ля?

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

автор темы

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.08.2019 17:14:11  |  Re[eropegoff]:
Форум: Обо всем, кроме фото   
Тема: пИлят..., пилЯт!
Э-э-э... нет! Я же привёл пример с починкой утюга. Чинит его ближайший к потребителю мастер. И отвечает своей резиновой печатью. Не индезитовской, а васепупкинской.

Почему в смете за ремонт сибирского колодца надо тискать тульскую печать? Мне непонятно.

Согнём кривую без фотошопа!

nebrit

автор темы

сообщений: 13680
в Клубе: 3362 дня
08.08.2019 14:45:50  |  Re[eropegoff]:
Форум: Обо всем, кроме фото   
Тема: пИлят..., пилЯт!
Вот вы точно не хозяйственник. Не видите разницы между продажей товара и оказанием услуги.
Ещё с советских времён было заведено: пылесосы и утюги ремонтируются в ближайшей к покупателю ремонтной мастерской, с которой у производителя утюга заключён договор на обслуживание. Впрочем, и сейчас точно так же. "Японский"утюг, произведённый в Китае, проданный в Жопосранске Российской Федерации, ремонтирует не японец и не китаец, а Василий Пупкин в Жопосранске по гарантии производителя. (Нормальный покупатель не будет покупать утюг, который будет проблематично отремонтировать в том же Жопосранске). При этом, замечу, никаких иероглифов на резиновой печати у Васи Пупкина не будет. А вот на самом утюге они вполне могут быть.

Так что пусть будут Ашаны и прочие Макдональдсы. Но на кассах там сидят не французы и не американцы. И начальники ихние - которые им платят зарплату - тоже не французы и не американцы. И я не поверю, что резюме нанимаемой кассирши или уборщицы сначала на утверждение и одобрение отсылается в американско-французскую штаб-квартиру на рассмотрение наиглавнейшим гендиректором. И что штамп в трудовую им ставится с американским или французским гербом.

Вот почему я не вижу никакого хозяйственного смысла в нанимании ноябрьского сантехника директором тульской конторы для того, чтобы этот сантехник нырнул в ноябрьский колодец.

Исправлено nebrit 08.08.2019 14:50:25

Тип поиска: Сообщения пользователя nebrit Найдено: 13228 сообщений   Показаны: с 1 по 20   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »»
  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов