Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Вы пренебрегаете анатомией, рисунком, перспективой, всей математикой живописи и колористикой, так позвольте вам напомнить, что это скорее признаки лени, а не гениальности. (Сальвадор Дали)

Поиск по форумам

Результаты поиска (1827)

Тип поиска: Сообщения пользователя olybyr Найдено: 1827 сообщений   Показаны: с 1 по 20   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »»
olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
07.04.2020 09:53:28  |  Re[isi]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

isi писал(а):

Насчет генераторов Hensel ничего не знаю, никогда не пользовался их продукцией, как-то не сложилось и всегда их недолюбливал. Elinchrom ELB я не считаю хорошим продуктом, неплохо, но не более, не тот случай, что бы я однозначно выбрал Elinchrom, а не Godox. Если говорить о нормальных генераторах, в надежности которых можно не сомневаться то это уже Broncolor Move или что-то из старых моделей профото


Даже не буду спорить.
Потому что мы обсуждаем не генераторы.
Фактически речь идёт об очень мощных моноблоках с автономным питанием. Porty это тоже скорее мобильное устройство. Кстати, 40Вт LED там в опциях. При этом им уже не один год, мягко говоря.

Но фактически, именно эта категория (моноблоки с аккумуляторами) сейчас очень актуальна. Вы сами понимаете - спрос именно на студийную съемку (т.е. съемку в ангаре или сарае, напичканном разными осветителями и т.п.) снижается. Остаётся главным образом каталожка. Да даже каталожку всё больше хотят с "доставкой на дом". А самый актуальный тренд "снимаем всё везде".
Поскольку уровень до 500 Дж включительно закрыт плотно, производители пошли на следующий 800-1200 Дж. Т.е. фактически +1 ступень.


isi писал(а):

потому что Profoto B2 это тоже огрызок от генератора, можно конечно вытащить на пленер Pro-10 и аккумуляторную систему и это будет очень хороший свет, но это решение в другой лиге. А в итоге выходит, что по-настоящему качественных мобильных генераторных решений на рынке уже фактически нет.


Profoto B2 - странный продукт. Очень переоценённый. Конечно это не генератор. Хотя там можно к одному аккумулятору подцепить две головы. Внешне похоже, функционально это именно мобильное устройство. Кстати, стабильность цветовой температуры (даже в обычном, а не фриз режиме) не сильно лучше чем у китайцев.
Габариты и вес привлекательны, даже очень. Но цена! Было бы раза в полтора дешевле - так и я бы может купил.
Новые B10 лучше, но ещё дороже. Вообще, на мой взгляд, Profoto очень переоценённые изделия.

Но это всё один и то же класс продуктов. Это не генераторы (студийные). Это именно мобильные решения с аккумуляторами. Которые в принципе дают качество света сопоставимое со студийным.


isi писал(а):

А вот тут у вас не совсем верная математика, смысл в этом генераторе Godox есть, только если нам нужны 1200 Дж на голову, если нет, более чем достаточно приобрести два прибора Godox Witstro AD600 или AD600Pro и прикупить к ним вынос головы. Реально Godox AD1200Pro только дополнение к линейке, при этом очень ограниченной необходимости.


Отчасти я с Вами соглашусь. Есть разные варианты потребностей. И в зависимости от потребностей выгода на разных комплектах получится разной.
Ну и мощность порядка 1 кДж - это далеко не всем нужно. Даже если "перебить" яркое солнце - AD600 скорее всего справится. Не с любой насадкой, но справится.

1 кДж - это реально большие насадки + реально закрытые диафрагмы.


isi писал(а):

Так никто и не спорит, Godox всегда рассматривал как продукт ограниченной годности, но проблема в том что и Profoto не радует надежностью, старые марки тоже сильно сдали в качестве. В Godox хорошо попали в свою нишу, которая сейчас только растет и в ней и работают, не стоит ждать от них чудес качества.

Вы сами видите, почему Godox никогда не выйдет из своей ниши.



Ну собственно уже сложилась такая градация мобильных решений:

Самый низ спидлайты - в приоритете вес и размер.
Спидлайты-переростки (никого не хочу обидеть, но надо ж как то назвать) - эту нишу породила как раз AD200.
Промежуточная категория - остальная серия AD и ряд других китайцев. Profoto B2 тоже правильнее сюда отнести. Мощность существенно больше, питание от аккумулятора, наличие стандартного байонета.
Мобильные студии - это не только мощность, но и качество света сравнимое с серьёзными студийными вспышками (не генераторами).

Насчёт никогда не выйдет - наверное да. Ибо не зачем. Покупателей там гораздо меньше. Но позиционироваться пытается и будет пытаться "на ступеньку выше".

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
07.04.2020 09:19:42  |  Re[iTuner]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

iTuner писал(а):

поучитесь хотя бы читать и не выдумывайте ерунду о людях, которых в глаза не видели


А я ни о ком ничего не выдумываю. И прямо говорю, что Ваши мотивы мне не известны. А вот что Вы говорите - очень даже видно.

Я вижу три анонсированных продукта. Трех фирм - PCB, Hensel, Godox. Ни один ещё не вышел, цены - предварительные, реальных тестов - не было.
Но от Godox Вы прямо захлёбываетесь в восторге.

О чём говорит?


iTuner писал(а):

и продолжайте топить за неподъемный моноблок, я ведь не против


Так я как раз, если почитать мои сообщения, ни за кого не топлю. Я против некорректной рекламы.



iTuner писал(а):

f/124 и f/128 это никакая разница тем более с разными горшками неизвестно какой эффективности


В том то и дело, что известно с какими.

Извините, но более спорить не хочу. Не о чем.

Я указал Вам на то, что Ваше изложение не объективно и эмоционально. Сиречь ангажировано.
Ваше изложение (если Вы внимательно посмотрите), а не Вы лично. Каковы Ваши мотивы - я не знаю. Я Вас действительно никогда не видел.

Всего Вам хорошего, не болеть!

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
07.04.2020 00:29:22  |  Re[iTuner]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

iTuner писал(а):

Ржу-нимагу просто Улыбка)
Вы огласите сначала кем я ангажирован, а потом уже пишите этот ваш бред про меня Улыбка)


Судя по эмоциональной реакции, я попал в точку.


iTuner писал(а):

И покажите плиз где я ad1200pro назвал генератором? Улыбка))


Примерно одним абзацем ниже.


iTuner писал(а):

Этих двух признаков уже достаточно называть его генератором а если сравнить с Porti то это дважды генератор Улыбка


Вполне возможно. Но Porti - это реальное изделие, с которым люди не один год работают. А новый Godox - пока картинки в сети.
Так что Ваше заявление громкое, но ничем и никак не подкреплённое.

Вы говорите это точка зрения? Нет. Это реклама.

iTuner писал(а):

Не путайте пожалуйста мое личное мнение с ангажированностью.


Признак личного мнения - наличие аргументов.
Признак агрессивной рекламы - демагогия.


iTuner писал(а):

Попробуйте поснимать хоть раз с тяжелым моноблоком и большой насадкой на свежем воздухе или хотя бы в студии с журавлем.
У меня достаточно опыта с 1.9кг и 2.7кг моноблоками и я не в восторге когда приходится еще и большие насадки вешать даже на жестком полу с хорошими стойками.


А чего мне пробовать? Я снимаю, и есть подозрение, что не меньше, а больше Вас.


iTuner писал(а):

А тут без всяких насадок уже вес 6,6 плюс 2,5 скромная окта 120см и противовес понадобится в 20кг чтобы уравновесить журавля.
А какой еще нужен журавлик с опорной стойкой для таких источников...


Угу. Вы же "дока" по части насадок? Сколько весит хорошая большая "пара"? Какой на неё журавль нужен? Сколько он весит?
Собственно Ваша речь демагогия. Рассчитанная на тех, кто реально не снимает и ответы на эти вопросы не знает.


iTuner писал(а):

Это устройство для любителей кроссфита разве что подойдет Улыбка


Ещё один пример демагогического лозунга.


iTuner писал(а):

А треть стопа вообще ничего не решают.
Это по сути погрешность для большинства камер и объективов Улыбка


Только треть ли? Устройства нет и независимых тестов тоже.

Спорить то собственно не о чем. Устройства живого нет. Может быть оно в реальности окажется даже лучше, чем в рекламе.
Так чего же Вы так завелись, если Вы не ангажированы и объективны?

Исправлено olybyr 07.04.2020 00:30:32

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
06.04.2020 16:24:33  |  Re[isi]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

isi писал(а):

Ну и опять таки учитываем соотношение цена-качество.


Ну давайте посмотрим.

Godox AD1200Pro $1,599.00
Hensel Porty L 1200 Kit $3,245.00
Elinchrom ELB 1200 Pro To Roll Kit $3,699.99

На первый взгляд Годокс в два раза выгоднее Хенселя. Но посмотрим ещё разок. Допустим мне нужно 2 головы, а не одна. В случае с Годокс я буду вынужден купить ещё один комплект. А в случае с Хенсель только голову ($695.00).
Итого:
Комплект 2 головы+2 аккумулятора Годокс - 3200
Комплект Хенсель 2 головы + генератор - 3940

Разница 23%.

А если посмотреть на параметры то это разница уже не будет запредельной:
http://www.godox.com/EN/Products_TTL_Power_Pack_Kit_...
https://hensel-usa.com/products/porty-l-1200

Ну например, длина импульса, которую так любят сравнивать:
Godox AD1200Pro 1/220 - 1/10860
Porty L 1200 1/2400 - 1/5200
Вроде бы у Годокс t0.1, а у Hensel t0.5. Но всё равно - на полной мощности у Hensel импульс будет существенно короче, чем у Godox.
А дикое значение 1/10860 будет у Godox на мощности 1/256 от якобы (ниже объясню почему якобы) 1200 Дж. 1200/256=4,68 Дж. И что снимать на этой мощности?

Теперь выход годного (то есть света).
Hensel f/128
Godox f/124

При этом у Hensel рефлектор 12", а у Godox "high efficiency standart reflector". Собственно Godox у Вас вроде бы есть, что это за рефлектор значит Вы знаете. То есть фактический выход годного (света) у "1200 Дж" Godox скорее всего меньше (как минимум на 1/2...2/3 ступени) чем у аналогичного Hensel.

То есть в случае покупки двух голов за цену на 23% больше мы получаем куда лучше сбалансированную систему. С большим выходом света, и сболее короткими импульсами на большой мощности. Собственно это важно, иначе зачем нам вообще 1200 Дж?

Так что вопрос экономической целесообразности как минимум неоднозначен.

isi писал(а):

о, что они развиваются однозначно похвально, особенно в наше время. Через две три модели возможно у них и в строну генераторов уже можно будет смотреть.


Факт выхода новых устройств радует, с Вами согласен.
Но фактического развития я здесь не вижу. Мощность больше, чем у предыдущих устройств. Но агрессивная и не вполне корректная реклама опять присутствует.
Жаль, но в текущей ситуации, когда основная масса покупателей дилетанты, этот подход оказывается более действенным, чем выпуск действительно инновационных (миль пардон за пошлый стиль речи) продуктов.


isi писал(а):

Так их массово и нет, слышал про отказы в основном при очень интенсивном использовании но в таком режиме и профото дохнет.


Объективной статистики нет. Ни по Godox, ни по Profoto.
А качество изготовления Godox пока от "европейцев" отстаёт. Чудес то нет.

Когда корейцы вышли на уровень сравнимый с Европой, их цены стали максимум на 30% ниже. А часто разница и того меньше. Китайцы выйдут на аналогичный уровень технологий, материалов и комплектующих - тоже в два раза дешевле не будут. Это экономика.
Другое дело, что для кого-то уровень китайцев может быть достаточным. Собственно зачем тогда платить дороже за "европу"...
Но завлять, как это некоторые здесь (и не только здесь) делают, что Godox "это то же самое только за меньшие деньги" - как минимум необъективно.

Исправлено olybyr 06.04.2020 16:46:14

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
06.04.2020 15:46:56  |  Re[iTuner]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

iTuner писал(а):

чего то я не заметил ничего про повальные отказы Godox Witstro уже давно а про pro серию и подавно



Ну далеко ходить не надо. Вот буквально недавняя тема, в которой речь идёт о "детских болячках" Godox:
https://club.foto.ru/forum/17/745423

Можно поискать и на impulsite.ru.

Хотел бы отметить, что в некоторых вопросах (не во всех), подача Вами носит ангажированный характер. А слова собеседников Вы изволите несколько искажать.
Например я говорил не о повальных отказах Godox, а о том, что данные приборы не лучше других китайских. И что их реальные характеристики не всегда достают до заявляемых в рекламе.

Также я хочу отметить, что аналогичные новинки других фирм (а не Godox или PCB) Вы встречаете в штыки. Заявляя "это никому не нужно". Пример моего разбора таких Ваших заявлений здесь:
https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=7...

Кстати новинка от Godox, которую мы обсуждаем, это не генератор. Это фактически моноблок с аккумулятором. Как и Hensel Foris.
Я готов подтвердить (и уже писал выше) что форм-фактор с отдельным аккумулятором лучше. Но функционально это схожие изделия.
Но Вы про одно пишете "это никому не нужно", а другое (в этом треде) Вы активно пропагандируете.

Извините - это ангажированный подход.
Чем определена ангажированность я не знаю, но отсутствие объективности налицо.

Спорить с Вами далее по поводу "достоинств" нового Godox я не буду. Потому как:
1) Этого зверя в живую никто не видел.
2) Ваша позиция явно ангажированная. Лишний раз указывать на ошибки и неточности в результате этой ангажированности не вижу смысла. Достаточно одного раза.

Повторюсь - интересно с Вами общаться, но не в тех случаях когда Вы явно ангажированы.

Всего Вам хорошего и особенно здоровья!

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
05.04.2020 22:59:24  |  Re[Владимир Котлов]:
Форум: Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой   
Тема: Флагманы Panasonic Lumix GH: GH5s, GH5, GH4, GH3, GH2, GH1

Владимир Котлов писал(а):
[
Мне и то и то важно. При съемке с рук в лесных условиях шевелящаяся живность требует коротких выдержек, чтобы не было смаза, и тут нужен запас по ISO, иначе все будет в шумах.


Чуток специфическая область. Я такой съемкой толком никогда не занимался. А теоретизировать про сферического коня в лесу не буду.
Поддержу Юрия - нужен реальный тест, в условиях приближенных к "боевым". Рассуждения "на пальцах" могут оказаться ошибочными в любую сторону.

Единственное что замечу - уровень шумов зависит ещё и от выдержки времени. ГАШ в автомате (при автовыборе ИСО) старается не ставить выдержки короче, чем 1/60. И из моего опыта, на более длинных выдержках шумы растут (при том же ИСО).

Более того, если активно снимать на высоких ИСО с длинными выдержками, т.е. большие серии, да подолгу, камера греется и по мере нагрева шумы растут. Изображение деградирует. Тоже самое при съемке видео.
s-ка, вроде, свободна от такого эффекта. Или он меньше выражен.

Исправлено olybyr 05.04.2020 23:06:24

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
05.04.2020 22:51:54  |  Re[Smart]:
Форум: Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой   
Тема: Флагманы Panasonic Lumix GH: GH5s, GH5, GH4, GH3, GH2, GH1

Smart писал(а):

в видео - да, в фото - точно нет


ISO поставить повыше, будет заметно и в фото.

И вообще - у Вас ГАШ есть, или Вы только с интернета чужие мысли переписываете?

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
05.04.2020 18:29:59  |  Re[isi]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

isi писал(а):

Там не просто с длительностью импульса все в порядке –
Godox AD1200Pro обладает высокоскоростным режимом синхронизации, который работает с выдержками затвора до 1/8000 секунды. Другим уникальным параметром является режим стабильной цветовой температуры, который контролирует цвет, чтобы сохранить изменения температуры в пределах ± 75K во всем диапазоне мощности.


Одно с другим очень плохо вяжется. 1/8000 - это HSS.
Если Вы мне покажете (доказательно покажете) вспышку, которая в HSS имеет стабильную цветовую температуру и не урезанный спектр - я Вам буду весьма признателен.
Но я думаю, что таких не существует.

isi писал(а):

Помимо этих характеристик, в режиме стробоскоп новинка способна на 100 срабатываний при выходной мощности 1/16.


Стробоскоп сейчас есть чуть ли не в каждой второй китайской вспышке. И это не тот стробоскоп, который есть в генераторных системах.

isi писал(а):

Наконец, светодиодная лампа моделирования мощностью 40 Вт с тремя выбираемыми режимами и с низким энергопотреблением помогает предварительно визуализировать ваше снимаемое изображение.


Абстрактно круто. В реальности - зачем пилотный свет для "походной" вспышки?

Ну и опять таки. 1 кДж имеет смысл если использовать большие насадки. Если поставить реально большую насадку - она эти 40 Вт сожрёт и не заметит.

Меня интересуют не эти циферки из рекламы. А сколько будет выдавать аппарат в реальности. Я тут со скандалом выцарапал из фанатов Годокс выход годного с AD200. Кажется Вы были тому свидетелем. Ну и что? Да, мощнее чем спидлайт, но не "до небес". Кстати, один озабоченный "фанат" в том треде заявил, что AD200 это тоже "генератор".
Ну ладно. Интернет всё стерпит. Любой бред.

Собственно одобряю появление нового устройства. Но считаю любые выводы сильно преждевременными. Если Hensel и PCB в части заявленных характеристик можно доверять, то Годоксу я доверять не стану. А Вы - как хотите. Вера - дело личное.

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
05.04.2020 18:21:21  |  Re[iTuner]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

iTuner писал(а):

И их можно синхронизировать меж собой кабелем сколько угодно штук чтобы не словить рассинхрон по радио
С длительностью импульса там все ок, даже не сомневайтесь, это не проблема никакая давно и для китайцев


Увы и ах, но это только в рекламе. На практике пока никаких чудес увидеть не удалось.


iTuner писал(а):

Хорошая мобильная вспышка 1200 W с возможностью работать от сети, если докупить БП который ставится вместо батареи.
Откусят еще один кусок от рынка, нища относительно небольшая, но в ней все сильно дороже у других.
Даже для арендного бизнеса выгодно будет.


Опять таки, это реклама, а не факты. По фактам - "глупых" отказов Годокс встречается порядочно. Даже здесь на форуме.

Замечу, что в живую этого зверя никто не видел, и сколько-нибудь объективного и серьёзного тестирования не было.

Пока (пока) в реальных и не ангажированных тестах все Годоксы оказываются чуток слабее рекламных слоганов.

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
05.04.2020 09:44:36  |  Re[Владимир Котлов]:
Форум: Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой   
Тема: Флагманы Panasonic Lumix GH: GH5s, GH5, GH4, GH3, GH2, GH1

Владимир Котлов писал(а):

Про его выдающиеся видеовозможности читал, но ведь увеличенный диапазон ISO должен давать существенное преимущество при съемке в условиях недостаточного освещения.



https://www.youtube.com/watch?v=JHvU0j3xjmY&feat...

Стабилизатор - это не замена более высокой чувствительности ISO и большему уровню сигнала на уровне шумов. И наоборот.

Если Вам очень нужны длинные выдержки с рук - нужен стаб.
А если Вы снимаете именно в условиях низкой освещённости - ISO важнее. Поскольку для съемки даже для сидящего, но размахивающего руками человека очень длинную выдержку не поставить. И смысла в стабилизаторе нет - штатив лучший стабилизатор.

Решать Вам. Но в целом, стабилизатор вещь более маркетинговая, чем практическая.

Исправлено olybyr 05.04.2020 09:46:12

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
04.04.2020 22:24:19  |  Re[Olin555]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

Olin555 писал(а):

Почитал спецификации. Чудес нет )))



Это нормально для Godox. Агрессивная реклама, а по факту - более-менее обычный моноблок. Примерно средне-китайского уровня. Не генератор, а аккумуляторный моноблок.
+ вопрос, что будет в реальности. Фактически, всё Gocodx'ы на поверку не дотягивают до рекламных спецификаций.

По сравнению с новинками от Hensel и PCB более удачный "форм-фактор" - аккумулятор отделён от головы. На мой взгляд лучше, когда наверху шеста (стойки) только голова. А аккумулятор лучше повесить внизу - устойчивее будет. В конце концов это изделие не для студии, а en plein air.


Olin555 писал(а):

Но все равно - больше товаров хороших и разных!


Не могу не согласиться. С учётом общей политической и экономической ситуации фото-рынок схлопнется. И возможность выбора в ближайшем будущем вероятно сильно уменьшится. Так что любые варианты на рынке приветствуются.

Исправлено olybyr 04.04.2020 22:27:49

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
18.03.2020 21:55:38  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

Elxan писал(а):

Про "Quality of Light" наткнулся на статейку; это примерно о том, что вы имели ввиду, когда обсуждали мощность света, в контексте Сахаровских рассуждений влияния света на качество.?


Да, примерно.

Какого-то стандартизированного списка нет, но обычно говорят о таких базовых качествах:
Color (temperature), Type (contrast), Direction, Intence, Depth.

Ну и эти качества не существуют сами по себе, а в некотором сочетании.


Elxan писал(а):

Неплохая статья ликбез. Но:
- Применительно к пейзажу.
- В описании дневного света в картинке ошибка. Свет от солнца это не pinlight и не burebulb, как изображено, а практически параллельный поток лучей.
- Ну и опущено многое, статья коротенькая.

Но для знакомства с вопросом сойдёт.

olybyr
автор темы

сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
17.03.2020 09:33:39  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Сдвиг цвета от насадок
"Перебить" Pantone-X-Rite объективно сложно. Этот концерн выпускает кучу всего для анализа цвета, красок, плюс каталоги красок для промышленности и полиграфии. У них наверняка самая большая "база знаний" по краскам, их спектрам и свойствам в разном цвете. Любые "одиночки" вполне могут получить единичные интересные результаты, но сделать что-то лучше - вряд ли. Нужен сравнимый объём экспериментов и опыта.

Я вообще с большим скепсисом отношусь к заявлениям "Кэнон/Никон/Сони/Олимпус/Панасоник/Икс-Райт и т.п. сделал полное фуфло!". Это гигантские корпорации, на которые работают фактически целые научные центры. С хорошим оборудованием, с бюджетами и пр. Бывают у них осечки, но, как правило, быстро исправляются.
Большая часть проблем "типа фотографов" - от неумения использовать то оборудование, которое у них есть. В студии, с поставленным светом, даже мыльница или смартфон выдадут хороший результат. А вот если снимать как негры ночью тибрят уголь из пещеры - то да, там разница между некоторыми камерами станет очевидной.

Я уже говорил - можно использовать любой предмет как мишень. Если использовать только его. Поскольку образец один и тот же, то стабильность результата это повысит.

Но это совсем не снимет другую проблему. Фотограф "на своём" мониторе всё увидит отлично. Предположим. А что будет видно на других мониторах? А что будет отпечатано в минилабе? Я оставляю за скобками, что во многих минилабах с профилями беда.

И вот тут нужен некий общий стандарт. Желательно одинаковый по всей цепочке.
А тут вариантов практически нет - Pantone-X-Rite это почти монополист. Очень мало лабораторий калибруется по денежным купюрам. А в издательствах я вообще такое не встречал.

Кстати в издательстве если дизайнер говорит "непечатабельно" - можно усраться рассказывая какой ты "художник" и какой цвет "правильный". На выход с фотографиями!

Исправлено olybyr 17.03.2020 09:38:13

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
17.03.2020 09:18:05  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

Elxan писал(а):

пигментная печать на 11 картриджа


Всё равно - раз цветоделение есть, то под конкретные оттиски надо подбирать краски. Такова правда жизни.

Профилями можно решить вопрос только для устройств без цветоделения (монитор, полумокрый способ или термодиффузионная печать).

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
17.03.2020 09:14:48  |  Re[tfefirf]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

tfefirf писал(а):

Вы в беседе не забывайте, что наш любезный друг Olybyr больше Сахарова не уважает только Шадрина.


Ну врёте.
Эксперименты Шадрина со слайдами - очень интересный материал, я об этом уже высказывался. А "проникновение" света - это от лукавого.
Про Сахарова всегда говорил - снимать может, учить - нет. И он рекламист, а портретист он слабый.

tfefirf писал(а):

Хотя двухмесячный курс Шадрина
А равно и Чалдряна еще послушать


Вы просто ходячая реклама мастер-классов здесь. А вообще то это запрещено правилами.

tfefirf писал(а):

А реклама практически никогда не передает точный цвет - нет у нее такой задачи...


Ну да!? Удивление

tfefirf писал(а):

Вам кстати было бы наверняка интересно сходить на мастер класс к главному фотографу Эрмитажа Юре Молодковцу в его фотостудию - посмотреть как же на самом деле снимаются мировые шедевры когда


Выставку китайского фарфора из Шанхайского музея там снимали? Ничего от исходных цветов не осталось.
Выставку японской миниатюры - японцы фото давали.

Самые активные спорщики о цвете и флэшметрах - те кому это "не нужно" и кто это не использует. Хохот Характерненько в общем! Хохот

Исправлено olybyr 17.03.2020 09:15:41

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
16.03.2020 08:17:04  |  Re[iTuner]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox

iTuner писал(а):

Современные профессиональные принтеры запросто могут воспроизвести любую мишень и если уж они покрывают почти полностью adobeRGB


Увы нет.


iTuner писал(а):

человек интересуется, дал ему ссылки


Так к этому никаких претензий. Мы здесь для обмена ссылками и информацией.

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
15.03.2020 23:12:48  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: 18% или меньше?
Не стоит благодарности.

Вдруг у Вас флэшик просто не приживётся? И будете жалеть, что потратили на него столько денег. Хохот

В любом случае - удачи и хорошего настроения!

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
15.03.2020 23:08:01  |  Re[iTuner]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Elinchrom DLite RX 4 va Godox
Со спектрофотометром разобрались. Как оказалось, Вы его не используете.
Хохот


iTuner писал(а):

файл нужно готовить и выводить в adobeRGB а плашки создавать с этими значениями lab


В Color-Checker нет цветов, которые бы выходили за sRGB.

iTuner писал(а):

то что в референсах у X-rite или у кого то еще пофигу вообще, нужно мерить и делать свои референсы


А смысл?
Почему именно делать? И почему печатать?
Помню в треде про LEDы один гражданин пропагандировал создание собственной таблицы из плашек Pantone. Правда он явно был не в курсе сколько таковых существует.

iTuner писал(а):

и почитайте у человека про всякие особенности при съемке тех же картин
тупо верить всем этим профилям не стоит


А надо тупо верить Вам?

Как быть с цветоделением на струйных принтерах? Оригинальные мишени печатаются 24 разными красками высокой печатью. Потому столько и стоят.

Цветовой охват всех струйных принтеров ужасен (по равнению с термодиффузионными и полумокрым способом). А они, кстати, даже sRGB не охватывают. А охватить AdobeRGB без подбора красок просто не реально.
А разрешение струйника много меньше офсетной печати. Так что цветовой охват такой мишени будет много меньше, чем изготовленной фабричным способом (напомню, там высокая печать).

Смысл такого изврата? И что делать с этой мишенью, если нет калиброванного сканера, чтобы оценить реальные значения отпечатка?
Это ничем не отличается от выставления баланса белого про кройц-ленте или чему там ещё.

Ну тогда зачем вообще все эти ритуальные приседания? Цена скотча в магазине 3 копейки в базарный день.

И что характерно, Вы опять советуете использовать те вещи, которые сами не используете.
Хохот

Исправлено olybyr 15.03.2020 23:09:51

olybyr
сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
15.03.2020 04:43:09  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: 18% или меньше?

Elxan писал(а):

По градациям в смысле снимать мишень с зонами и потом смотреть пипеткой как экспозиция укладывается в зоны, точно или нет?


Ага

Elxan писал(а):

Насчет несоответствия исо; можно сдвинуть поправкой, если экспонометр позволяет, у 358-го есть такая возможность, сместить можно значения, типа ручной калибровки, грубой получится.


Для того и сделано.

olybyr
автор темы

сообщений: 1830
фотографий: 28
в Клубе: 2713 дней
15.03.2020 04:41:38  |  Re[Elxan]:
Форум: Студийная съемка и оборудование   
Тема: Сдвиг цвета от насадок
Я Вам ничего не могу сказать по этому поводу.

Тем более, что утилиты не использую. В принципе, меня, как правило, интересует только верхний ряд плашек (в части цвета). Нижний для контроля экспозиции и контраста.
Просто верхний ряд - это телесные и другие "природные" цвета. Если они воспроизводятся нормально - мне достаточно.

А если, к примеру, снимать одежду или изделия из пластика - всё может быть хуже. Там запросто может быть, что цвета лежат за пределами sRGB. Т.е. требуется использовать AdobeRGB со всеми вытекающими. Для искусственных красок это нормально.

Тип поиска: Сообщения пользователя olybyr Найдено: 1827 сообщений   Показаны: с 1 по 20   1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 »»
  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов