Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Гений - это бессмертный вариант простого человека. (Сергей Довлатов)

Поиск по форумам

Результаты поиска (29)

Тип поиска: Сообщения пользователя Stepchenko Alex Найдено: 29 сообщений   Показаны: с 1 по 20   1 2 »»
Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
20.11.2008 18:32:41  |  Re[Годзи]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: Где правда и где подделка?
я не путаю. это был просто как пример. а ключ у вас и так есть - вы же владелец камеры! насчет уникальной пары - если мне не изменяет память - есть технологии закрытого ключа с открытыми алгоритмами, открытого ключа с закрытыми, есть публичные ключи вкупе с закрытыми. чтобы начать кодирование/декодирование вам необходимо чтобы источник и приемник между собой договорились, то есть обменялись ключами. если возможность смены закрытого ключа отсутствует, то это означает что ПО должно владеть этой информацией. следовательно каждое ПО будет уникально. и если вы его потеряете, то вы не сможете с помощью другого пакета декодировать данные с вашего фото агрегата. я объясняю это на пальцах, давно к этой теме не обращался.

П.С.

мы немного говорим о разных вещах
http://en.wikipedia.org/wiki/Message_authentication_code
это то что ближе к моему понимаю целостности изображения
вы имеете в виду ЭЦП, которая не является частью сообщения/изображения

Исправлено Stepchenko Alex 20.11.2008 18:47:07

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
20.11.2008 18:09:24  |  Re[Годзи]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: Где правда и где подделка?
Нет. не существует. чтобы гарантировать что исходное изображение не подвергалось никакому изменению вам нужен космических скоростей процессор не считая остальных ресурсов да еще уникальная пара софт + железо для каждого аппарата. поэтому я и утверждаю что на данный момент у вас нет эффективного механизма защиты исходного(!) изображения. цифровая подпись сама по себе проблемы не решает - она не является частью исходного изображения и соответственно исходное изображение может быть заменено и подпись пересчитана. или вам рассказать как пересчитываются все CRC в наших с вами пакетах от того как мы их отправим с локального компа и до того как они попадут на всеобщее обозрение?

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
20.11.2008 17:52:45  |  Re[YuL]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: Где правда и где подделка?
наверно я не могу донести свою мысль. вы можете изменить негатив после экспонирования и проявки? чтобы оп, чудесным образом кадр номер 13А стал другим? я думаю нет. у вас просто нет такой физической возможности. кадр сразу станет невалидным. цифровое изображение можно изменить? чтобы файл img_2001.jpg стал хранить другие данные? можно! вот про что я говорю, а не про слова эксперта. не про коррекцию! а про неизменность исходного материала! вы может иметь только одну(!) оригинальную копию, а уж на ее основе печатать что вам угодно, но изменить оригинальное изображение вы не сможете (при условии если у нас изображение защищено). вот о чем идет разговор. и на данном этапе это невозможно- я могу изменить исходный файл и вы уже ничего никому не докажете. на данный момент не существует эффективных механизмов защиты цифрового изображения от несанкционированного или случайного изменения

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
20.11.2008 15:05:54  |  Re[YuL]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: Где правда и где подделка?
Не совсем. Вы сняли нечто, допустим столб. он зафиксирован на негативе. вы теперь можете его отпечатать на бумаге енное количество раз и столб всегда будет один и тот же (оставим в стороне всякие изыски печати). то есть, вы не можете изменить негатив/позитив не повредив/изменив его самого. и факт такого вмешательства всегда будет виден. в случае с цифровым изображением вы не можете дать гарантию, что вот этот десяток бит пришел вам именно из камеры, а не был программным способом изменен. вплоть до изменения бит при передаче файла по каналам связи (и такая беда бывает)
Другими словами чтобы подтвердить аутентичность цифрового фото, оно должно быть не только подписано цифровой подписью, оно само должно являться этой цифровой подписью. фото и ключ должны быть нераздельны. без ключа нет фото и без фото нет ключа.
то есть для матрицы в 10 Мпикселей у вас должен быть ключ в 10Мбит..... я таких процессоров не знаю, кто может кодировать с ключом такой длины в реальном режиме времени. и еще одно замечание: как только мы внедряем такое кодирование фотографии, так напарываемся на очень интересный аспект - закриптованное сообщение не может быть сжато, иначе это очень плохой алгоритм криптографии. вуаля, РАВ умер, в итоге получаем тот же самый jpeg с максимальной степенью компрессии. за что боролись на то и напоролись

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
20.11.2008 11:40:26  |  Re[Ronald]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: Где правда и где подделка?
Автор темы затронул, вообще-то, очень интересный вопрос. Все мы помним (ну или не все) старые фильмы - приходит милиция на место преступления и начинает фотографировать. предмет номер 1, два и т.д. потом эти фотографии прикладываются к делу как улики. и вот тут звучит вопрос в том, что если фотограф нащелкал 36 кадров, распечатал и приложил к делу, о мы можем с какой-то степенью уверенности говорить о том что фото подлинное. А вот с цифровым фото - тут как повезет. Звучала фраза, что кенон позволяет делать цифровую подпись. но! есть суровое отличие по сути! сначала производится снимок, потом обсчитывается и прикладывается валидная цифровая подпись. ну и что? замените исходник и опять пересчитайте хеш, кто вам мешает-то? то есть, мы не можем проверить аутентичность снимка тому, что видел объектив в момент съемки. вот если этот хеш будет являться частью(!) самого изображения, а не прикладываться потом, тогда да - верю. в пленочной фотографии как раз так и происходит - свет отраженный от объекта (неважно, честный он или фальшивый) падает на негатив и формирует изображение. то есть сам объект как бы подписывается под этим изображением: "да, мол, это я"

думаю, именно это и имел в виду автор топика

П.С.
для генерации такого крутого хеша можно зашивать прямо в камеру уникальное простое число для каждой камеры (мессера если курс математики мне не врет) и тогда валидность снимка 100%. но тогда возрастает проблема - для каждой камеры УНИКАЛЬНЫЙ софт для декодирования. вы согласны заплатить такую цену?

Исправлено Stepchenko Alex 20.11.2008 11:44:21

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
29.10.2008 12:58:56  |  Модераторам
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: У кого результаты на пленке были лучше результатов на цифре?
ааа! Убейте/закройте эту ветку. сил уже нет читать.

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
24.10.2008 10:34:24  |  Re[Fat Bastard]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: У кого результаты на пленке были лучше результатов на цифре?
Какие знания? о чем вы? где тут были знания в этом треде? или вы относите себя к фотоэлите? рассуждения которой недоступны простому смертному? Единственное знание здесь было: радиус кривизны рук влияет на конечный результат. все.
ой, насмешили так насмешили :)

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
24.10.2008 10:04:20  |  Re[Sergey-1407]:
Форум: Общие вопросы фотографии   
Тема: У кого результаты на пленке были лучше результатов на цифре?
Это просто писец - я вчера весь день убил - читал этот бред. Улыбка Товарищи! этот некто "Александр" - это просто форумный боец какой-то. Спрашивается в задаче - зачем отвечать? просто игнорируйте. А то мания величия так и прет. На фото-элементе была статья как раз про таких. Кстати, а собственная выставка была у этого перца?

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
11.07.2008 14:07:53  |  Re[Vladimirovna]:
Форум: О сайте «Клуб Foto.ru»   
Тема: А не ввести ли "коэффициент медоносности" авторов?
осталось найти химический карандаш... Улыбка

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
04.04.2007 14:05:49  |  Re[Виктор Силонов]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Искусство фотографии. Философия, психология и этика
относимся положительно - сейчас ударными темпами запасаюсь ч/б пленкой и буду медитировать :)

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
01.03.2007 11:32:07  |  Re[dunkel]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
Совершенно верно: труд сделал из обезьяны человека! Только практика повзоляет нам идти вперёд. но как справделиво уже было замечено - у каждого путь свой.
Насём предлагаю закончить дискуссию, поскольку все прекрасно всё понимают

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 18:56:51  |  Re[asPagurus]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
Согласен. Не спорю. Но что-то меня не устраивает в данных курсах - это неосознанное ощущение, но оно есть.

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 18:55:18  |  Re[KotGav]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
:) Спасибо.

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 18:24:15  |  Re[asPagurus]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
Естественно, не боги горшки обжигают!
рано или поздно можно достичь всего - вопрос только во времени :). А хочется как можно больше его сократить... Лапин - это да. Не знаю как насчет высшего пилотажа - но, прочитал с удовольствием и... забыл очень многое. поскольку если я буду думать всё время при съёмке о возможной композиции, детально её разбирать, раскладывать ан кубики, треугольники, квадраты - я никогда ничего не сниму. Когда снимаю - когда пошёл кураж - тогда мне плевать на все законы композиции - я потом отберу то что мне понравится, а вот то что не понравится то и буду анализировать - согласно всем канонам. Но это потом. Как говорится - ищете и обрящете.
П.С.
сам для себя определился с жанрами - это портрет, репортаж. - поскольку наиболее сложны с моей точки зрения. А вот издеваться над мыльной пеной чтобы продемонстировать ритм - тут да, у меня бы фантазии не хватило. К тому же такие, с моей колокольни, подобные фото абсолютно безжизненные. Хотя получают высокую оценку (субъективную) учителей, педагогов и т.д. А для обычного человеке - это протсо абстракция, которая не несет в себе ничего. Хотя красивая спираль может завернуться из картона, отзеркаленные изображения в ФШ... но это не то. абсолютно не то - искусство ради искусства. А где жизнь? Практически оффтоп получился. Ну да ладно

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 16:56:29  |  Re[Ростова Евгения]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
Формально вы правы, а фактически: ну знаю я как влияте вспышка, ну знаю как получить нужную глубину резкости - кстати о ней - а ведь гиперфокал на современных объективах дульки с маком. И неинтресно мне делать фото на заказ - вертикаль памятное место, горизонталь. И пошел на Азбуку, бо с ФК-1 был отчислен в своё время- думал- действительно может чего не знаю. Ан нет. Знаю, просто не могу работать на заказ. Было бы более интресно - выложить фото на определённую тематику - и тебе его разложили по косточкам с комментарием. Но это , увы. не здесь - это уже шутчное обучение, мастер класс так сказать. где бы найти такое, чтобы человек с тобой повозился (ессно за денежку) - а елси есть альтруисты - я тоже не против. :)

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 15:55:45  |  Re[KotGav]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
никогда оценками не страдал, но склоняюсь к мысли, что не хватит натсроения для прохождения курса.
Кстати, всегда удивляюсь людям, которые умеют сделать фото по определенному заданию. Из себя приходится просто выдавливать, как по капле

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 14:41:53  |  Re[asPagurus]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
это да... я тоже впечатлился. Пробежался по списку учеников - очень многие забросили ещё на втром/третьем уроке. Это да... действительно впечатляет.

П.С.
Кстати, интересная одна оценка: 6,45, но входит в разряд "хорошо".

П.П.С.
вот сижу и думаю идти на ФК или нет.

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
28.02.2007 11:01:41  |  Re[Murcha]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Окончание курса "Азбука фотографии"
Мне вот любопытно - сколько всего абитуриентов дошло до конца этого курса? Интресна статистика..

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
12.01.2007 11:26:51  |  Re[Ильнар]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Разные хитрости и/или приемы
Пленочный EOS 300Х имеет режим мультиэкспонирования (аж до 9 кадров) - а позиоционируется как любительский фотоаппарат...

Stepchenko Alex
сообщений: 30
фотографий: 2
в Клубе: 5361 день
08.12.2006 16:13:54  |  Re[Plappi]:
Форум: О Школе фотографии   
Тема: Пятое задание на азбуке! )))
Вопрос в другом: где эту вилку ставить? Облачность уже второй месяц и просвета не видно. То бишь: "объект с ярко выраженным свететеневым рисунком" прямо как синия птица

Тип поиска: Сообщения пользователя Stepchenko Alex Найдено: 29 сообщений   Показаны: с 1 по 20   1 2 »»
  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов