Серийная Съемка-на Импульсном Свете-или как Заморозить Движение.

Всего 48 сообщ. | Показаны 1 - 20
Скоростная Серийная Съемка-Качественно-на Импульсном Свете.
Скоростная Серийная Съемка-Качественно-на Импульсном Свете.
всем добра и счастья.есть импульсный светильник.и хочется снять-серию кадров.допустим как прыгает человек.какие для этого есть возможности.заранее спасибо.
Re[NATALIA]:
Еще раз. МЕЕЕеедлееееенно. Спокойно. И по русски.
Re[NATALIA]:
просто напишите конкретно что вы хотите реализовать чтобы было понятно о чем вести речь
Re[NATALIA]:
https://www.youtube.com/watch?v=F-aXf0XbfPY
3мин 15сек - 18сек
Вы такой кадр хотите получить?
Re[tfefirf]:
спасибки то что нужно.значит только генератор профото.вопрос генератор так быстра перезаряжается или идин заряд расходуется маленькими импульсами.а какие системы еще дают такую возможность.спасибо.
Re[NATALIA]:
посчитайте сколько вам нужно импульсов в серии с какой частотой, какое количество света и какая вам нужна длина импульса

это может быть и режим стробоскопа или просто перезаряд на малой мощности

для расчета серии можно спидлайтом выяснить частоту и количество импульсов, спидлайтом со стробо режимом можно и другие вспышки синхронизировать, даже те у которых нет режима стробоскопа, может и одними спидлайтами можно обойтись, может моноблоками
вовсе не обязательно для этих целей использовать генератор и не обязательно Профото
а может и не хватить одного генератора даже самого крутого

о применении можно сказать ничего не известно, не будет и конкретных ответов
Re[NATALIA]:
самое быстрое решение на рынке сейчас это hensel speedmax 400J. У него длительность импульса 1/66000тыс сек и перезарядка до 30 импульсов в секунду. Но он всего 400Дж и стоит 5000USD за моноблок.

Но нужно учитывать что такие высокоскоростные параметры возможны только на самой малой мощности.

На полной мощности он будет выдавать только 1/2000сек и 1,3 импульса в секунду.

Из остальных похожим коротким импульсом и возможностью высокоскоростной съемки в режиме стробоскопа обладают Profoto ProB4 и Broncolor Mobil.
Re[tfefirf]:
спасибо за ответ.да уж дорогое решение.у меня тоже хенсел но простой.а вот такой вопрос читала что есть синхронизаторы которые дают возможность снимать на выдержке 2000сек и меньше.так ли это и что за синхронизаторы.спасибо.
Re[NATALIA]:
можно и на 1/8000 снимать, вариантов очень много
только возможности зависят от того какая используется камера и от длительности импульса вспышки
но вы же опять ничего не озвучиваете а просите конкретного ответа :)
Re[iTuner]:
вот нашла инфу что с Pixel King и Yongnuo YN-622C с ними можно до 8000 сек.вопрос с хенселем они будут работать хотя бы до 2000 сек.
Re[NATALIA]:
от:NATALIA
спасибо за ответ.да уж дорогое решение.у меня тоже хенсел но простой.а вот такой вопрос читала что есть синхронизаторы которые дают возможность снимать на выдержке 2000сек и меньше.так ли это и что за синхронизаторы.спасибо.
Подробнее

Каков вопрос таков ответ. Хотите получать нормальные ответы - задавайте нормальные вопросы. Вы вопросы задаете как бы с ленцой, не описывая конкретного ничего, - что у вас уже есть, что хотите получить на снимке. Вот и ответы получаете такие же - что теоретически можно получить на неком абстрактном оборудовании, которое вы купить не можете.....

1/2000 секунды - это не заморозка. Это так, слегка приморозить. Прыгающий человек на такой длительности будет смазан.
Относительно приемлимая заморозка для двигающихся людей - это порядка 1/5000 секунды.

Чтобы получить 1/2000 - см. в технические характеристики вашей вспышки. Если убеждаемся, что она дает 1/2000 на 1/4 мощности (а это дают очень многие модели). Просто берем и снимает.
Нет никаких секретов - выставить 1/4 мощности и убрать посторонний постоянный свет (завесить окна, снимать вечером).






Существует 2 диаметрально различающихся способа.

1. Вспышкой. Вспышка светит недолго. Свет на объект падает недолго, получаем заморозку. То, что при этом затвор открыт, к примеру, 1/200 секунды - роли уже не играет. Заморозка будет определятся вспышкой. И только вспышкой.

Именно этот метод вам и рассказали.
Разумеется качество заморозки зависит от особенностей конструкции вспышки.
Некоторые даже не очень дорогие модели умеют хорошо замораживать.

Ключевым здесь является:

1. Как долго горит лампа вспышки. Это см. в технических характеристиках.
2. Не должно быть постороннего освещения, кроме вспышки. Как правило, достаточно просто снимать в полутьме - вспышка намного ярче и перебивает постороннее освещение.

К сожалению, самые дешевые модели этого делать не смогут.

Но сам метод довольно просто

убираете лишний постоянный свет (в помещении это несложно, на улице это возможно только в сумерках или ночью)
и просто снимаете.
выдержка на фотоаппарате значения не имеет.

Как правило, чем меньше мощность (яркость) вспышки, тем короче время ее свечения. Бывают исключения, - чем ярче тем короче. Но это редкость. Как правило - чем тусклее тем короче.

Для многих моделей вспышек средней ценовой категории (навскидку это от 300-400 долларов) - легко можно достичь хороших показателей 1/4000 секунды, к примеру, на 1/16 мощности вспышки.

Для вспышек низкой ценовой категории, как правило, показатели гораздо хуже. Например, 1/1000 секунды.

Но самым интересными здесь являются вспышки, выполненные по технологии IGBT.
Даже самые дешевые из них (от 200-300 долларов) могут на малых мощностях, например, 1/64 достигать очень короткого времени свечения вспышки - 1/8000 секунды.

Однако, как Вы понимаете, 1/64 это очень мало. Снимать придется или в темноте или с использованием большого количества таких вспышек.

Есть еще и средние по цене модели на IGBT (около 50 000 рублей).
Такие позволяют достичь оцень хорошей заморозки на 100 Дж (при полной мощности вспышки около 600 Дж).

Если вы заточены за подобную фотосъемку, то изыщите возможность купить подобную вспышку, лучше 3 штуки.

Возможности подобных моделей вплотную подпирают возможности генераторов за огромные тысячи долларов.

2. Второй метод - с помощью специального синхронизатора

Для работы с этим методом вам понадобится самая плохая вспышка.
Да-да-да.

Вспышка неплохая негодится - у нее длительность спечения лампы около 1/2000 секунды.
Нужна именно плохая вспышка.
У такой длительность свечения лампы 1/500-1/800 секунды.

Синхроинзатор, который умеет такое, называется "с поддержкой псевдо-HSS" (есть еще несколько названий этой технологии, думаю тут подскажут).
Синхрорнизатор должен быть именно под вашу модель фотоаппарата.

Если простой синхронизатор под студийную вспышку универсален, подходит всем, то этот подходит не всем моделям. Нужно брать под фотоаппарат.

Можно также использовать неподходящий под ваш фотоаппарата синхронизатор плюс накамерную вспышку в режиме HSS/FP на минимуме мощности.
Накамерная будет запускать процесс, она не будет участвовать в световом рисунке.

Ключевым моментом этой второй технологии является то, что часть энергии вспышки студийной - отсекается шторками затвора, то есть безвозвратно теряется.

К недостаткам относится неравномерность завсетки кадра - часть кадра будет светлее, часть темнее. Ничего с этим не поделаешь - издержки этой технологии таковы.
Потом выправите в Фотошопе.

В любом из этих методов от мощности вспышки остается очень немного. Поэтому если вы хотите снимать при ярком постоянном свете - то нужно или очень много вспышек в комплекте иметь.

Или, что проще - использовать не студийную вспышку, а накамерную, с поддержкой технологии HSS.
Re[NATALIA]:
от: NATALIA
вот нашла инфу что с Pixel King и Yongnuo YN-622C с ними можно до 8000 сек.вопрос с хенселем они будут работать хотя бы до 2000 сек.

Снимать на 1/8000 можно с огромным числом моделей НАКАМЕРНЫХ вспышек.
В режиме HSS.
Если вам это интересно - идите отсюда в стробисткий раздел - там подробно все расскажут про эти технологии.

Здесь - студийное оборудования.
В нем заморозка реализуется другими методами (я описал выше).

Комбинировать накамерную и студийную вспышку можно.
Но для заморозки, для съемки на 1/8000 этого делать не стоит.
Для этого лучше подходят другие методы.
Re[NATALIA]:
от:NATALIA
Скоростная Серийная Съемка-Качественно-на Импульсном Свете.
всем добра и счастья.есть импульсный светильник.и хочется снять-серию кадров.допустим как прыгает человек.какие для этого есть возможности.заранее спасибо.
Подробнее


Ликбез:

1/2000 на затворе вовсе не равна 1/2000 на вспышке.

Во первых на вспышке есть два замера общеупотребимых - по t=0.5 и по t=0.1
1/2000 по t=0.1 на вспышек это лучше, чем 1/2000 на завторе, меньше смазж.
1/2000 по t=0.5 на вспышек это хуже, чем 1/2000 на затворе, больше смаз.

А еще есть HSS, где хоть и написано 1/8000, но фактически съемка ведется на выдержке синхронизации (например, 1/200), смаз очень заметный

О чем речь?
А вот о чем:

Если на затворе вы будете снимать человека движущегося в направлении движения затвора, то человек удлиниться.
Если на затворе вы будете снимать человека движущегося в противоположенном направлении движению затвора, то человек укоротиться.

Это касается съемок быстрого движения всеми методами:

1.Это касается съемок движения при постоянном освещении.
2. Это касается съемок движения методом HSS (теми самыми дешевыми накамерными вспышками на 1/8000)
3. Это касается съемок движения методом псевдо-HSS с студийными вспышками.
4. Это касается съемок движения вспышками с коротким временем свечения.

Однако разными методами смаз, все же разный.

Я понимаю, что вам не хочется греть себе голову - но цифра 1/2000 может оказаться даже лучше (смаз меньше), чем цифра 1/8000 другим методом.
Re[NATALIA]:
от: NATALIA
вот нашла инфу что с Pixel King и Yongnuo YN-622C с ними можно до 8000 сек.вопрос с хенселем они будут работать хотя бы до 2000 сек.

Есть 4 основных метода метода заморозки и еще несколько вспомогательных.
Есть куча комбинаций.
Есть куча методов снятия множества фаз движений.

Пока вы не опишете подробнее, пока не научитесь отвечать на уточнающие вопросы, которых вам здесь уже человека 4 поназадавали - вы или ничего не получите, или потратите свои деньги на совсем неподходящее оборудование.
Re[NATALIA]:
от: NATALIA
вот нашла инфу что с Pixel King и Yongnuo YN-622C с ними можно до 8000 сек.вопрос с хенселем они будут работать хотя бы до 2000 сек.

Специализированная вспышка Einstein 640 с его 1/2000 по t=0.1 даст меньше смаза и больше света, чем получится выжать с Youngnuo на 1/8000


Когда речь идет об использовании 1/8000 на обычных студийных вспышках со специальным синхронизатором, то речь идет только о методе псевдо-HSS.

А этот метод сжирает кучу силы от вспышки и дает не равномерно освещенный кадр.

Если у вас нормальный Хенсель, то:

1. Он и так может 1/2000 безо всякого специального синхронизатора. То есть выставляете на затворе фотоаппарата 1/200, гасите свет постоянный, уменьшаете мощность вспышки и получаете заморозку на уровне 1/2000.

2. Если у вас нормальный Хенсель, то метод псевдо-HSS 1/8000 с ним или вообще невозможен или возможен с серьезнейшими перепадами яркости, вплоть до пропадания в абсолютную черноту половины кадра.


Детка, не заставляй нас гадать.
Уже назови модель своего Хенселя, мы, так уж и быть - сами технические характеристики его посмотрим и скажем тебе что он может, а что нет.
Re[bazefe]:
спасибо за ответы.
хенсель 500 про.
вот еше нашла
photo-monster.ru/videolessons/read/impulsnyiy-svet-i-malaya-grip.html
понятно что на открытой.но главное чтобы на хенселе сработал.
Re[NATALIA]:
от: NATALIA
спасибо за ответы.
хенсель обычный 500про.
вот еше нашла
photo-monster.ru/videolessons/read/impulsnyiy-svet-i-malaya-grip.html
понятно что на открытой.но главное чтобы на хенселе сработал.


Вы попали на правильный форум.

Вам не нужно гадать что-то искать самостоятельно, делать какие-то неправильные выводы.

В этой теме уже отметились люди, которые собаку съели на студийном свете.
Для начала нужно погладеть технические характеристики вашей вспышки - а что она вообще может?

1. Для начала идем на сайт Хенселя и читаем какова длительность импульса вашей модели.

2. Определяемся с условиями съемок (днем, при ярком освещении или ночью, в затемненном помещении).

3. Уточняем какой уровень заморозки вас устроит.

4. Выбираем метод синхронизации/метод заморозки.

5. Приобретаем дополнительного оборудование или обходимся прекрасно тем, что есть.
Re[NATALIA]:
от: NATALIA
спасибо за ответы.
хенсель обычный 500про.


Обычный Хенсель?????


На сайте Хенселя этой модели нет.


Может, все таки как-то по другому называется?
Hensel Integra или Hensel Expert.
Или это старая модель?

Не нашел инструкции - посмотрите в своей бумажной - а какова длительность импульса на вашей вспышке?
Если там таблица с разными длительностями на разных мощностях - все сюда напишите.
Re[NATALIA]:
Не слушайте bazefe. Это поток сознания не имеющий отношения к делу.

Человек нормально морозится (если это не профи баскетболист или боксёр) на 1/1000 сек. И HSS для этого не нужен.
Оговорка - 1/1000 кроме волос. Взмахи волос могут для заморозки требовать до 1/10000.

Нужна вспышка с длительностью импульса 1/1000. Только производители пишут 2 характеристики t0.5 и t0.2. Это точка, по которой измерятся длительность импульса. Если мы возьмём t0.5, то это замер до точки, когда импульс света спадает до половины (0,5) от максимума. Значит, за этой точкой ещё будет длинный хвост. И человек в прыжке гарантированно смажется. Если же мы говорим о t0.2=1/1000, то это вполне нормально.

Это может (подчёркиваю, без HSS), на простой синхронизации с 1 центральным контактом, чертова прорва вспышек. Как накамерных, так и моноблоков/генераторов.
Например, Metz-52, которой я пользуюсь, на 1/4 мощности имеет импульс 1/900 сек. Этого в 90% случаев достаточно, чтобы замораживать детёнышей 3-5 лет. А движутся они весьма шустро.

Но это одиночный кадр. Другое дело - стрелять сериями. Нормально стрелять сериями (не мигать стробоскопом, а делать вспышки, привязанные к работе затвора) могут главным образом генераторные системы. Для этого они собственно и нужны.

iTuner Вам правильно сказал - определитесь, что Вы хотите снимать. Есть вещи, которые вы иначе чем оборудованием класса Бронколор или Профото не снимите. но подавляющее большинство сюжетов можно снять более дешевой техникой. Если знать что хотеть.

IGBT - красивое слово. Означает биполярный транзистор с изолированным затвором. Но на практике, для дешёвых осветительных приборов, оно означает проблемы с цветом.

Удачи!
Re[olybyr]:
ооооо господа много букоффф.давайте по существу.
дано моноблок хенсел 500про.нужно снять при даже открытой диафрагме и короткой выдержке хотя бы от 1000.спасибо.