Россия и Запад.

Всего 2234 сообщ. | Показаны 1 - 20
Россия и Запад.
После падения железного занавеса и развала союза страны Варшавского договора быстро определились со своей "ориентацией". Смена лидеров, направление-НАТО. Давайте поразмышляем, что не так с Россией, что в странах восточной европы превозмогли прозападные силы? Насколько вообще там были мощны пророссийские (антинатовские) силы? Почему НАТО оказалось привлекательнее? Почему не восстало 90 % народа в этих странах против нато и за альянс с Россией?
СССР приходилось применять силу в Венгрии и Чехословакии, чтобы удержать режим. Силам НАТО вообще ничего не пришлось предпринимать-все как по маслу пошло.
В чем привлекательность НАТО и непривлекательность России для этих стран?? В чем привлекательность России и непривлекательность НАТО?
Давайте размышлять объективно и беспристрастно.
Re[Vallerii]:
фигня вопрос (писать. правда, можно тома)

постараюсь максимально кратко
после развала союза в мире осталась одна идея (капитализм)
которую предлагает как Запад, так и Россия
в таких условиях совершенно естественно примкнуть к "оригиналу"

Re[eropegoff]:
Если естественно примыкать к оригиналу, то при какой идее осталась Россия?
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Давайте поразмышляем, что не так с Россией, что в странах восточной европы превозмогли прозападные силы? Почему НАТО оказалось привлекательнее? .

Потому что "Восточники" хотели отжать от НАТО и ЕС больше "ништяков" на смене ОРИЕНТАЦИИ.
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Если естественно примыкать к оригиналу, то при какой идее осталась Россия?

ну я же написал, как Россия, так и Запад предлагают капитализм
только в одном случае в качестве макияжа (это завлекалочка такая) используются права человека, демократия, свобода и проч. того же порядка, а в другом православие и проч. того же порядка
Re[eropegoff]:
Типа предлагающие такие православные, до мозга костей))) Как и с другой стороны.
Разделение между Ромссией и Западом если и состоит в религии, то в самую последнюю очередь.
Нато продвигает идеи протестантизма? :cannabis:
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Типа предлагающие такие православные, до мозга костей))) Как и с другой стороны.
Разделение между Ромссией и Западом если и состоит в религии, то в самую последнюю очередь.


не, ну так право, невозможно :D вы читать умеете?
нет никакого разделения. есть конкурентная борьба (естественный отбор, если хотите)
разница только в том, что один игрок одевается сам и предлагает, скажем, белые одежды, а другой, скажем, фиолетовые
голодранцам белые нравятся больше, а фиолетовые как-то фиолетовы
вот и вся недолга
Re[eropegoff]:
Тогда зачем было упоминать религию.
Я так и думал, в принципе. Но хочу услышать мнения.
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Тогда зачем было упоминать религию.

как один из элементов фиолетового костюма (один из, остальные не перечислены и не будут, но они есть и не менее фиолетовые)

да, для полноты картины
есть еще третий основной игрок - восток (Китай)
темная лошадка, которая ничего не предлагает и очень загадочно темнит. и что еще более неприятно первому (т.е. сильнейшему пока, т.е. США), он упорно рвется на первое место

плясать сильнейший будет отсюда
Re[Vallerii]:
от:Vallerii
Прошу не напоминать мне где я живу и что не мое дело. Раз пишу, значит не все равно. После падения железного занавеса и развала союза страны Варшавского договора быстро определились со своей "ориентацией". Смена лидеров, направление-НАТО. Давайте поразмышляем, что не так с Россией, что в странах восточной европы превозмогли прозападные силы? Насколько вообще там были мощны пророссийские (антинатовские) силы? Почему НАТО оказалось привлекательнее? Почему не восстало 90 % народа в этих странах против нато и за альянс с Россией?
СССР приходилось применять силу в Венгрии и Чехословакии, чтобы удержать режим. Силам НАТО вообще ничего не пришлось предпринимать-все как по маслу пошло.
В чем привлекательность НАТО и непривлекательность России для этих стран?? В чем привлекательность России и непривлекательность НАТО?
Давайте размышлять объективно и беспристрастно.
Подробнее


Где то на просторах инета вычитал понравилось:
В Европе существует народная забава...раз в 100 лет собраться толпой, придти в Россию и словить здесь люлей.
Почему НАТО привлекательнее? А кто сказал что оно привлекательнее?
Есть вечные вассалы... ну такой удел...всегда быть под кем то. Перечислять не буду...ВД прекратил свое существование. В этих странах "паника"... как же так...куда теперь податься... ну и единственный вариант.
За всю свою историю НАТО никому из своих членов не помогло...и еще не понятно поможет ли в случае чего. А вот вооруженные конфликты внутри самого блока случались...вспомним Грецию и Турцию... И что сделало НАТО чтобы защитить своих членов? НАТО в общем то ничего не сделав в Европе замаралось кровью чуть ли не по всему миру...Афганистан,Ливия, Сирия, Ирак...и как ни странно НИГДЕ не достигло ожидавшихся целей... а может цель и была в ХАОСЕ.
А что значит привлекательность России и не привлекательность НАТО ...вопрос не понятен???
Разве РОССИЯ кого то в какой то блок завет? Поясните....???
Почему не восстал народ... ... так вы у них и спрашивайте? Здесь можно только гадать почему... а почему он должен был восстать ?

Re[eropegoff]:
от:eropegoff
как один из элементов фиолетового костюма (один из, остальные не перечислены и не будут, но они есть и не менее фиолетовые)

да, для полноты картины
есть еще третий основной игрок - восток (Китай)
темная лошадка, которая ничего не предлагает и очень загадочно темнит. и что еще более неприятно первому (т.е. сильнейшему пока, т.е. США), он упорно рвется на первое место

плясать сильнейший будет отсюда
Подробнее


Вот уж среди всех темных лошадок самый белый это КИТАЙ. С кем предельно все ясно и понятно....
Гигантское государство с гигантским потенциалом...но безобидное и не агрессивное.
Re[MERKURU]:
"""а почему он должен был восстать?"""
Ну как почему? Нас же неверным курсом повели!))))))
Внутри бывшего Союза был пример у нас в 92, совсем недавно сам знаешь где тоже, до сих пор...
""" ВД прекратил свое существование. В этих странах "паника"... как же так...куда теперь податься.."""--так зачем подаваться? Оставайтесь как и прежде, почему перебежали?
Re[MERKURU]:
от: MERKURU

Гигантское государство с гигантским потенциалом...но безобидное и не агрессивное.

Погодить надо и видно будет))
Re[eropegoff]:
от:eropegoff
ну я же написал, как Россия, так и Запад предлагают капитализм
только в одном случае в качестве макияжа (это завлекалочка такая) используются права человека, демократия, свобода и проч. того же порядка, а в другом православие и проч. того же порядка
Подробнее


Где вы такую идею вычитали... я про православие? живу в России и первый раз слышу...
Запад это однополярный мир. Центр мира даже не Ватикан...а США.
Россия утверждает что это не справедливо. Что интересы есть не только у США по всему миру...но и у других стран. такую же позицию с некоторых пор занимает КНР.
И еще ряд стран.
Вот тут и идет борьба интересов.
США нашли интерес у границ РОССИИ... неужели РФ это должна проглотить... да уже наверное нет.
КНР уже довольно жестко отстаивает свои интересы в мире...и это справедливо.
Резюме:
Запад за старый режим однополярного мира с основным игроком США и еще 6 странами, определяющими мировой порядок.
Россия против такой установки. Жестко требует соблюдения интересов и своих и других стран. В противовес G7 среди многополярников стран гораздо больше...
Вынужденно родился другой формат...G20. Несколько расширенный... но более интересен чем G7. Современный мир это борьба за рынки сбыта...даже сырье меньше интересует. Поэтому основная задача G7 в разрушении экономик других стран. Свое процветание нужно обеспечить...производство нужно увеличивать и расширять. Но так легко на кризис перепроизводства нарваться( что уже и было неоднократно)...поэтому только расширение рынков сбыта...только расширение.
Поэтому и НАТО и все остальное... все подчинено этой цели...
Re[Vallerii]:
от: Vallerii
Погодить надо и видно будет))


Прошерстите историю Китая так лет за 2000...и думаю вам все будет понятно...
Re[Vallerii]:
Видно будет чего? Плюсов от смены ориентации? Капралы в польской, болгарской, венгерской армии получают денежное довольствие и прочие бонусы аналогичные капралу армии США ?
Re[Nomand]:
Видно будет с Китаем.
Re[Vallerii]:
от:Vallerii
"""а почему он должен был восстать?"""
Ну как почему? Нас же неверным курсом повели!))))))
Внутри бывшего Союза был пример у нас в 92, совсем недавно сам знаешь где тоже, до сих пор...
""" ВД прекратил свое существование. В этих странах "паника"... как же так...куда теперь податься.."""--так зачем подаваться? Оставайтесь как и прежде, почему
и перебежали?
Подробнее


Кого вас
Да у нас внутри было много примеров...но для кого они?
Зачем подаваться... ???... а я знаю зачем они всегда под кого то подаются ... ну это уже на генном уровне.
Мне вот ЕС сильно напоминает одно образование... а вам? так смотришь...и проблемы то одни и те же вылезают....
Re[MERKURU]:
от: MERKURU

США нашли интерес у границ РОССИИ... неужели РФ это должна проглотить... да уже наверное нет. .

Почему что удается США не удается России? Потерявшей блок оказалась Россия, а не штаты.

от: MERKURU
КНР уже довольно жестко отстаивает свои интересы в мире...и это справедливо..

Справедливо до тех пор, пока не пойдет вразрез с интересами России.

Re[MERKURU]:
от: MERKURU
Кого вас

Плият!!! В смысле ИХ!!!))))