Выставление параметров экспозиции на Смене 8м

Всего 40 сообщ. | Показаны 1 - 20
Выставление параметров экспозиции на Смене 8м
Нормален ли заводской тип установки? Когда диафрагма там фиксированная, в зависимости от чувствительности плёнки, а выдержка изменяется по освещению. Или лучше использовать внешний экспонометр?
Re[Андрей838]:
В Вашем вопросе сразу десять вопросов, попробую ответить на несколько.

Когда диафрагма фиксированная это называется режим приоритета диафрагмы. Он наиболее распространён, так как лучше подходит для статики, а именно её и снимают большинство фотографов.

Нормален ли такой выбор установки в Смене? Очевидно да, это следует из первого пункта.

Лучше ли использовать такой тип установки? И да и нет одновременно. Да, потому что это самый простой способ попасть в нормальную экспозицию без использования экспонометра, так, собственно, и снимали много десятилетий. Нет, потому что с экспонометром вы получите 100% правильно экспонированных кадров, если умеете им пользоваться.

Что касается точности такого способа, то это очень легко проверить даже без плёнки. Нужно выставить параметры по инструкции для данной плёнки и конкретных световых условий, и сверить получившиеся показания экспопары с показаниями экспонометра, его сейчас можно получить бесплатно в любом смартфоне в виде программы.
Re[Андрей838]:
"Заводской тип установки" - это памятка "для чайников" до-автоматической эпохи. Это "оптимально для чайника" а не "оптимально для фотосъемки".
По сути это то же "sunny16" для тех, кто не в состоянии его один раз выучить и вынужден каждый раз справляться по картинкам с тучками.
Никто вам не мешает даже справившись по картинкам затем выбрать другую экспопару (в пределах ограниченных возможностей смены), лучше подходящую под условия съемки.
Лучше использовать экспонометр (исправный), но для ч/б вполне можно и без - поколения фотографов обходились. ))



Re[Андрей838]:
Вот если плёнка 100 единиц чувствительности, то придётся ставить тогда там диафрагму между 130 и 65 получается?
Re[Андрей838]:
Вы хотели сказать выдержку.
Выдержку нельзя "поставить между". Она меняется в Смене (да и везде, вероятно) дискретно. Диафрагму в Смене можно "ставить между".

Изучите: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_F%2F16
То, что закодировано в значках на объективе Смена 8М - это памятка примерно соответствующая "эмпирическому правилу" по ссылке.
И разберитесь в "эквивалентных" экспопарах - чтоб заменять F8 1/125 на F5.6 1/250 или F11 1/60 и т.п. по желанию.

"Приходится" тем кто не хочет разбираться. Кто разбирается тот гнет изменчивый мир под себя. Знание - сила. :-Р

Советские 64/65 единиц до середины 1980-ых соответствуют то ли 65, то ли 80, то ли 100 ISO - на эту тему есть разные мнения. Соотнесите памятку Смены с материалом статьи и прикиньте, насколько совпадает или нет. Для ч/б пленки разница в 1/3 ступени между 100 и 125 не существенна.
Re[ФотоФунтик]:
от:ФотоФунтик
Вы хотели сказать выдержку.
Выдержку нельзя "поставить между". Она меняется в Смене (да и везде, вероятно) дискретно. Диафрагму в Смене можно "ставить между".

Изучите: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_F%2F16
То, что закодировано в значках на объективе Смена 8М - это памятка примерно соответствующая "эмпирическому правилу" по ссылке.
И разберитесь в "эквивалентных" экспопарах - чтоб заменять F8 1/125 на F5.6 1/250 или F11 1/60 и т.п. по желанию.

"Приходится" тем кто не хочет разбираться. Кто разбирается тот гнет изменчивый мир под себя. Знание - сила. :-Р

Советские 64/65 единиц до середины 1980-ых соответствуют то ли 65, то ли 80, то ли 100 ISO - на эту тему есть разные мнения. Соотнесите памятку Смены с материалом статьи и прикиньте, насколько совпадает или нет. Для ч/б пленки разница в 1/3 ступени между 100 и 125 не существенна.
Подробнее

Так я вот как раз не пойму. На объективе на Смене диафрагму нужно ставить в соответствии с чувствительностью плёнки. У меня, допустим современный илфорд на 100 единиц. Какую чувствительность нужно поставить на объективе тогда 65, 130 или между этими значениями?
Re[Андрей838]:
Не надо ставить диафрагму в соответствии с чувствительностью. Диафрагму надо ставить в соответствии с чувствительностью, выдержкой и освещенностью. Как раз вам уже дали кучу ссылок на то как выставлять экспозиционные параметры, если на поймете, что такое фото экспозиция, к Смене не подходите на километр.
Re[AP]:
от:AP
Не надо ставить диафрагму в соответствии с чувствительностью. Диафрагму надо ставить в соответствии с чувствительностью, выдержкой и освещенностью. Как раз вам уже дали кучу ссылок на то как выставлять экспозиционные параметры, если на поймете, что такое фото экспозиция, к Смене не подходите на километр.
Подробнее

А что плохого, чтобы использовать постоянную диафрагму (в соответствии с ISO) и изменять только выдержку, на что и рассчитана смена? Мне и нужно только понять, на какое именно значение поставить, если у меня 100 ISO: на 65 ед, 130 или между.
Re[Андрей838]:
Ставьте выдержку в соотв. с исо- исо 100-выдержка 1/125, исо 200-выдержка 1/250 и т.д. При недостатке освещения и в интерьере Вы можете ставить выдержку на ступень длиннее.
Диафрагму ставьте соотв. правилу солнце 16. Но это правило для Европы, в реалиях средней полосы лучше выглядит как солнце 11.
Проявите пробную пленку и сами увидете как подвинуться с рядом экспозиции под Вашу пленку и проявку.
Re[Андрей838]:
от: Андрей838
А что плохого, чтобы использовать постоянную диафрагму (в соответствии с ISO) и изменять только выдержку, на что и рассчитана смена?

Хотя бы потому что пленки с низким ИСО самые мелкозернистые и самые высокоразоешающие, а вы открываете диафрагму и используете самые низкие разрешающие характеристики объектива.
Re[AP]:
от: AP
Хотя бы потому что пленки с низким ИСО самые мелкозернистые и самые высокоразоешающие, а вы открываете диафрагму и используете самые низкие разрешающие характеристики объектива.

А разве, скажем, 8 диафрагма это слишком открыто?
Re[Андрей838]:
Выбор диафрагмы меняет оптические свойства объектива и формируемое им изображение. На смене с ее 40/4 это не наглядно, на Зените с зеркалом и гелиосом 58/2 вы бы это не заряжая пленку увидели и освоили сами за 3 минуты.
Отказываясь от изменения диафрагмы вы отказываетесь от инструмента (правда у Смены он весьма скромный по возможностям). На мыльницах 1990-2000-ых так и сделали.
Можно и так, тогда:
- лучше по возможности придерживаться диафрагм 8 11 - здесь объектив дает формально лучшее (сферическое в вакууме) изображение
- вам придется менять экспозицию выдержками, а у Смены их очень мало, причем лучше использовать 1/250 и 1/125, на 1/60 покрепче держать камеру, 1/30 без нужды не баловаться учитывая рекордно тугую кнопку спуска Смены, на 1/15 и вовсе снимать с упором - прижав камеру к парапету и т.п.
Все-таки лучше освоить арифметику экспопар, это не сложно. :)


Re[Андрей838]:
Традиционное правило, диафрагму по освещённости и выдержку для плёнки из её даташита.
Например 100 ISO
Lighting Conditions
Shutter Speed (second)
Lens Opening
Bright or Hazy Sun on Light Sand or Snow
1/125
f/16
Bright or Hazy Sun (Distinct Shadows)
1/125
f/11*
Weak, Hazy Sun (Soft Shadows)
1/125
f/8
Cloudy Bright (No Shadows)
1/125
f/5.6
Heavy Overcast or Open Shade†
1/125
f/4
Re[Андрей838]:
от:Андрей838
А что плохого, чтобы использовать постоянную диафрагму (в соответствии с ISO) и изменять только выдержку, на что и рассчитана смена? Мне и нужно только понять, на какое именно значение поставить, если у меня 100 ISO: на 65 ед, 130 или между.
Подробнее

Человек задал простой вопрос - больше или меньше. Ответ: негатив лучше пересветить чем недосветить, т.е. выставляйте как 65.
Re[kavadik]:
так, это всё хорошо и понятно. а вот если пленка 400 iso. фома или кентмирпан. какие параметры для Смены выставлять лучше, на улице или в помещении со светодиодным освещением, без всяких вспышек? у меня 2 экспонометра, свердловск и ленинград. плюс на смартфоне. и все по разному значения выдают. а по диаграмме на объективе смены 35, 400 iso это последнее значение, и диафрагма 16 уже.
Re[kavadik]:
Человеку пытаются донести, что предлагаемая схема, которую он пытается применять безальтернативно, ущербна от рождения, и представляет собой далеко не оптимальный (зато с нулевой себестоимостью, не считая намалевки "тучек") программный автомат с ручным приводом и врущим экспозамером. Если нет охоты понимать и разбираться, куда логичнее взять именно автомат, хотя бы мыльницу задешевле Смены, и жать кнопку (или телефон...).
Но если у автора темы есть странная потребность в 2019 году снимать на Смену при одновременном нежелании разбираться в азах - тогда ваш ответ ему безусловно полезнее и нужнее наших. )
-----
На смене 8, в отличие от 8М, тучек еще не рисовали. В 1960-ых годах к человеку, берущему в руки фотокамеру, маркетологи отцы фотопромышленности относились с большим уважением, чем в 70-ых. :-D
Re[terenty79]:
Поскольку у Смены очень ограниченные возможности по выдержкам и практически нет возможности прибрать лишний свет ND фильтром, пленку на ней нужно использовать адекватную световым условиям, соответственно заряжать 400 для ясного дня в нее немного не умно, причем это должно быть понятно и так, с помощью того же sunny16.
Поскольку что и как вы экспомерили мы не знаем, то предлагаю верить Свердловску в надежде что он исправен и правильно запитан, а остальными не морочить голову.
Re[ФотоФунтик]:
от:ФотоФунтик
Поскольку у Смены очень ограниченные возможности по выдержкам и практически нет возможности прибрать лишний свет ND фильтром, пленку на ней нужно использовать адекватную световым условиям, соответственно заряжать 400 для ясного дня в нее немного не умно, причем это должно быть понятно и так, с помощью того же sunny16.
Поскольку что и как вы экспомерили мы не знаем, то предлагаю верить Свердловску в надежде что он исправен и правильно запитан, а остальными не морочить голову.
Подробнее

у меня другой нет. все пенки в наличае только 400 единиц. Смену сослуживцы отдали на работе, когда увидели что я девочек из своего отдела упрашивал на фотопленку для тренировки поснимать. вот воткну туда что есть, и не хочу что пленка запоролась. Гуру тут то скажут как надо ведь с ней быть? в свердловске 3 батарейки lr44, родная давно сгнила. но мне кажется что он врет, так как по тестам с этого сайта у меня проверить питане не получилось, индикатор всё равно горел, и тух когда довольно сильно откланялось от требуемых значений.
Re[terenty79]:
пул?.. и кентмере и фома довольно контрастные, может даже на пользу пойдет
Re[ФотоФунтик]:
от: ФотоФунтик
пул?.. и кентмере и фома довольно контрастные, может даже на пользу пойдет

прошу прощения, не понял, что именно?