До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?

Всего 65 сообщ. | Показаны 1 - 20
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?
Re[Игорь03]:
от: Игорь03
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?

С ч/б Ильфорда 400, цветной Реалы печатал 30Х45, проблем не вижу, более 30Х45 - пусть профи подскажут.
Re[Игорь03]:
смотря насколько резко печатать

грубо - после 10 мегапикселей уже заметное зернищще
Re[Игорь03]:
от: Игорь03
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?

До существенного появления зернистости фотографии с 35 мм пленки можно печатать до существенных размеров.
Re[Игорь03]:
от: Игорь03
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?

С Дельты 400 в стоке микрофена на 24х30 зерно различимо невооруженным взглядом. Но картинку не портит.
Re[Игорь03]:
С Реалы печатал 40*60 , зернов не заметил. И резкотуха чета не падала.
Я не представляю какой для нее пердел.
Re[Игорь03]:
ПроФото двухсотка - 60х90, увеличитель Дурст, оптика Роденшток. С расстояния рассматривания сантиметров 50, картинка весьма адекватная, но думаю уже на 90Х130 начнёт рассыпаться.
Re[ГеоргийГ]:
Впечатлительно !

Ваапще Георгий , у вас все впечатляет : и 500 слйдов в год , и парк техники апупенной , жена поди красавица, теперь вот плакаты 60х90.

Прям как гигантомания вселенская...
Хотя-я , это не порок. Признаюсь честно , даже немного завидую.
Re[legonodon]:
:!:
Re[Игорь03]:
от: Игорь03
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?


Дельта 3200 в родинале - зерно видно уже на негативе
Re[Игорь03]:
от: Игорь03
До каких размеров можно печатать фотографии с 35 мм пленки, до сущесвенного появления зернистости?

Если пленку не подпортили при проявлении или зерно не является художественным приемом, то до 50 сантиметров по длинной стороне зерна как предмета разговора быть не должно. А для таких совсем небольших размеров как А4 и А3 и подавно.
Re[Михаил Р.]:
от: Михаил Р.
Дельта 3200 в родинале - зерно видно уже на негативе

AGFA APX-25 - 60x90 зерна с лупой не найдёте.
Re[Михаил Романовский]:
Об том и речь, что плёнки 135 типа весьма разные бывают.
Re[Михаил Р.]:
от: Михаил Р.
Об том и речь, что плёнки 135 типа весьма разные бывают.

Скажите, а Velvia 50 и Velvia 100 сильно отличаются по изображению?
Re[Ronald]:
Понятия не имею! :-) Неопан 1600 от ФН64 - СИЛЬНО отличаются.
Re[Игорь03]:
Если мы говорим именно о фотографии, а не о плакате, рассматриваемом издалека, то абсолютным максимумом (и желательным минимумом) будет 30х45см. Если говорить о специальных ч/б плёнках с чувствительностью ниже 50, то там размеры будут поболее. При печати с любых обычных плёнок, даже со слайдовых прямым способом, при увеличениях более чем десятикратных начинает потихоньку пропадать объём, пластичнось, шелковистость (всё что мы ценим в плёнке) и изображение постепенно превращается в обычную цифровую плоскость. Лучше в вопросах максимального увеличения ориентироваться не на разрешающую способность, зернистость (и тем более пиксели), а на приятность получающейся картинки лично для Вас.
Можно, конечно, напечатать большего размера и даже немного отойти, чтобы не было страшно смотреть, но всё это сильно смахивает на перевод бумаги и удовлетворение каких-то своих амбиций. Всё-таки, 30х45см - это оптимально-максимальный размер для очень качественного узкоплёночного кадра.
Re[ГеоргийГ]:
от: ГеоргийГ
ПроФото двухсотка - 60х90, увеличитель Дурст, оптика Роденшток. С расстояния рассматривания сантиметров 50, картинка весьма адекватная, но думаю уже на 90Х130 начнёт рассыпаться.


Сначала я вам не верил, но теперь вспомнил теорию должен признаться, что вы правы.

Теперь, собственно, теория.
Высшее разрешение для цветной пленки возьмем 100 лин/мм, т.е. это ее максималная деталировка на хорошей пленке с хорошей оптикой.
Допустим, у нас есть отснятая пленка, которая имеет на изображении такое разрешение. Теперь нам надо ее напечатать.
Обычная печать подразумевает примерно 10 лин/мм, т.е. чтобы это иметь, надо увеличить негатив в 10 раз - до 36 см по длине. Вроде бы все просто, но тут то мы имеем проблему с физикой.
Cогласно теореме Котельникова, для адекватного представления непрерывной по времени функции при помощи дискретной частота дискретизации должна быть, по крайней мере, в два раза больше, чем самая высокочастотная гармоническая составляющая непрерывного сигнала.
Говоря простым языком - чтобы напечатать информацию с этой пленки без потерь, считывающее устройство (сканер) или оптичекое устройство (увеличитель) должно обладать разрешающей способностью в 400 лин/мм.
По теории, идеальный объектив может достигать следующей РС:

1600 lp/mm при f/1,
800 lp/mm при f/2,
400 lp/mm при f/4,
200 lp/mm при f/8 и 100 lp/mm при f/16

Для требуемых 400 Лин/мм нам надо отсканировать пленку с разрешением по длине в 14400 пикселей или же отпечатать ее оптически, используя высококлассные увеличительные объективы, способные достигать такого разрешения.
При таком разрешении оптики, чтобы получить 10 лин/мм на бумаге, можно печатать до 144 см по длиной стороне.
В итоге получим снимок 96х144 см.

Теперь снова вернемся от теории к практике. На практике идеальных объективов нет, однако есть образцы от немецких фирм, достигающие 250 лин/мм при больших относительных отверстиях. Такой оптикой вполне можно печатать 60х90. Все сходится если у вас там стояла такая оптика или близкая к ней по качеству.

Не стоит однако забывать, что это максимально допустимый предел увеличения (для выставки, например), а не увеличение, рекомендованное для узкой пленки. Таким увеличителем вы могли бы напечатать 25х40 без потерь деталей.
Re[Ronald]:
у меня мах 20х30 ну может пару слайдов можн былоб 30х40 вытянуть..не пробовал, и може пару настоящих чб 30х40..а так всё время 20х30 не получается больше
Re[Улдыс]:
от: Улдыс
у меня мах 20х30 ну может пару слайдов можн былоб 30х40 вытянуть..не пробовал, и може пару настоящих чб 30х40..а так всё время 20х30 не получается больше


Да все правильно. 100 линий это в идеале, если бы Вы, например, снимали на Velvia 50. Если же вы снимете на пленку 200-400ед, то там больше 80 линий не получите. Отсюда и результат размера печати - оптимально 32х21 см.
Re[Игорь03]:
25 лет тому назад печатал дома на увеличителе таврия с
индустаром цветные 30 на 40, ч.б. 50 на 60 вполне прилично.Больше не пробовал - ванночек и фотобумаги большего размера не встречал тогда в магазинах.