Добрый вечер всем! Примите новенькую!
Уже два года снимаю на Canon 400D. Не профи, чистое хобби. "Болезни кривых рук" зеркалочника-неофита в основном побеждены, покрывающие все запросы по ФР и резкости объективы куплены (17-55 2,8 IS, 100*2.8 macro, 50*1.4 плюс пара тамронов), а вот с цветопередачей как была куча проблем, так и осталась. Несмотря на то, что cнимаю в RAW+jpeg и конвертирую равы через ФШ CS3 или Lightroom+camera profile. Вот только DPP не пробовала, может, и зря.
Дело осложняется тем, что я увлеченный садовод-любитель, и 90% моих фото - цветы, растения, цветники итп... . Фотки публикуются часто в интернете, а иногда и в различных садовых журналах. Художественность фото для этих целей не всегда имеет значение, а вот точная цветопередача - крайне важна. Цветы - штука, богатая на тонкие оттенки, а я не имею права подрисовывать цвет конкретной розы для большего импрессионизма - я должна ее передать как есть, чтобы куча таких же фанатов на этом основании сделала вывод, к примеру, о сочетаемости ее по цвету с другими сортами. А когда привозишь из воскресной поездки на дачу 200-300 фоток с кривыми цветами и ББ , уже физически невозможно упомнить все оттенки, чтобы их выровнять в ФШ.
Задолбала уже желтизна или тускло-серовато-трупные оттенки! - упаришься, пока сделаешь из них нормальные цвета, и то не всегда получается... А уж если кэнон видит в кадре одну зелень (папоротники, к примеру) - он вообще фигеет и старается вытянуть цвет хоть куда-нибудь... Ручной ББ по листу тоже мало спасает .
Так что очень нужен приличный камерный jpeg, либо хорошие и несложные в применении пользовательские настройки ББ и прочей цветности, либо хотя бы надежная технология пакетной конвертации RAW.
Куда двигаться-то? Религию менять не хочется, поскольку набрать парк сравнимых объективов можно будет только с финансовыми потерями. Поможет ли, если я сменю тушку на 40D? 50D? 450D? Live-view, скорострельность итп радости не сильно важны, лучше видоискатель хороший. Дальше - для меня дорого, но может, что-нибудь б/ушное? Или у Кэнона все модели с цветовыми прибабахами?
ps. Смотрела у подруги фото с Олика 520 (камерный jpeg), причем снятые с недостатком света - по цветам гораздо лучше. Ведь могут же! Но шумы и съемки на высоких ИСО итп у этого олика по сравнению даже с моим кэноном полная бяка... :(
pps. Шаманские идеи по более удачной и стабильной конвертации RAW тоже приветствуются.
ppps. Просьба только исключить из аргументации в выборе тушки лучшую эргономику по сравнению с 400-кой. У меня рука женская, так что размер и вес лучше минимизировать - и так тяжело.
Заранее спасибо.
Начиная с какой модели Canon можно достойно решить проблемы цветопередачи?
Всего 155 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Начиная с какой модели Canon можно достойно решить проблемы цветопередачи?
Re[just_len]:
от: just_len
... Ручной ББ по листу тоже мало спасает . ...
С этого места поподробней, пожалуйста
Re[just_len]:
Хм... Странно, но у меня, к примеру Nikon, и, вот тоже самое и мне не нравится в его цветопередаче, а вот у Canon , цвета куда более приятные и естевственные, на мой взгляд. А вам советую попробовать разные конверторы. С1 - лучшая пакетная конвертация на "автомате". Лайтрум - больше возможностей накрутить то, что хочеться.
Re[just_len]:
Давайте с тупых вопросов начнем?
1) Монитор откалиброван?
2) в ACR как задаете ББ? не через кнопку "авто"? по серому цветы или ползунки "наощупь двигаете"?
3) раз цвета не нравятся - вы в ACR делали калибровку для камеры?
4) Отражатели в процессе съемки какие используете? Белые? золотые?
5) Вспышка используется?
6) в идеале бы пару кадров, где вам работа с цветом не нравится..
1) Монитор откалиброван?
2) в ACR как задаете ББ? не через кнопку "авто"? по серому цветы или ползунки "наощупь двигаете"?
3) раз цвета не нравятся - вы в ACR делали калибровку для камеры?
4) Отражатели в процессе съемки какие используете? Белые? золотые?
5) Вспышка используется?
6) в идеале бы пару кадров, где вам работа с цветом не нравится..
Re[just_len]:
от: just_len
... Фотки публикуются часто в интернете, а иногда и в различных садовых журналах...
Ручной бб по листу единственное решение. Дело в том, что мониторы у всех разные и цвет воспроизводится по-разному, но приблизительно одинаково. Если задача стоит печатать фотки так чтобы их можно было бы сравнивать с фотками других фотографов то это уже отдельная длинная песня.
от: just_lenтолько фотки или при сёмке присутствовали? ;]
ps. Смотрела у подруги фото с Олика 520 (камерный jpeg)
Re[just_len]:
В который раз замечаю, что никонистам часто не нравится своя цветопередача, а канонистам - своя :)
Анекдот такой был - с бородой.
- Сэр, вам, какие лошади нравятся, вороные или в яблоках?
- Ну, понимаете, такое дело - когда еду на вороной, хочется, чтобы это была в яблоках. Ну и наоборот.
- А девушек каких предпочитаете - блондинок или брюнеток?
- Ну, понимаете, ...
- Я понял, сэр.
Нет пророка в своем отечестве, у чужого быка всегда яйцы больше, ну и т.д. и т.п., пословиц-поговорок много. :) Сам таким бываю :)
Анекдот такой был - с бородой.
- Сэр, вам, какие лошади нравятся, вороные или в яблоках?
- Ну, понимаете, такое дело - когда еду на вороной, хочется, чтобы это была в яблоках. Ну и наоборот.
- А девушек каких предпочитаете - блондинок или брюнеток?
- Ну, понимаете, ...
- Я понял, сэр.
Нет пророка в своем отечестве, у чужого быка всегда яйцы больше, ну и т.д. и т.п., пословиц-поговорок много. :) Сам таким бываю :)
Re[just_len]:
дубль
Re[just_len]:
Обработка фотографии не оканчивается конвертацией.
Купите книжку Маргулиса "Фотошоп для профессионалов" 5-е издание. Несмотря на дороговизну(1200р), книга стоит того: очень прочищает мозг в плане обработки фото.
После неё фото с даже 400Д вы сможете значительно улучшить, причём по тем критериям, которые вы же опеделяете :)
Купите книжку Маргулиса "Фотошоп для профессионалов" 5-е издание. Несмотря на дороговизну(1200р), книга стоит того: очень прочищает мозг в плане обработки фото.
После неё фото с даже 400Д вы сможете значительно улучшить, причём по тем критериям, которые вы же опеделяете :)
Re[just_len]:
[quot]Несмотря на то, что cнимаю в RAW+jpeg и конвертирую равы через ФШ CS3 или Lightroom+camera profile. Вот только DPP не пробовала, может, и зря.[/quot]
Цвет камерного жпега не нравится? DPP в общем-то дает чуть ли не лучшую цветопередачу.
Лайтрум и вместе с ним ФШ у меня дают нормальный цвет только с профилями от Adobe Labs.
[quot]Цветы - штука, богатая на тонкие оттенки, а я не имею права подрисовывать цвет конкретной розы для большего импрессионизма - я должна ее передать как есть, чтобы куча таких же фанатов на этом основании сделала вывод, к примеру, о сочетаемости ее по цвету с другими сортами. А когда привозишь из воскресной поездки на дачу 200-300 фоток с кривыми цветами и ББ , уже физически невозможно упомнить все оттенки, чтобы их выровнять в ФШ. [/quot]
Купите серую карту, снимайте ее в кадре, при конвертации тыкайте пипеткой (но именно в конверторе, а не в ФШ).
[quot]Поможет ли, если я сменю тушку на 40D? 50D? 450D? Live-view, скорострельность итп радости не сильно важны, лучше видоискатель хороший. Дальше - для меня дорого, но может, что-нибудь б/ушное? Или у Кэнона все модели с цветовыми прибабахами? [/quot]
Раз пошла такая пьянка (40Д, 50Д) - купите б.у. 5Д, сейчас скидывают за копейки, с цветом проблем там не видел.
Цвет камерного жпега не нравится? DPP в общем-то дает чуть ли не лучшую цветопередачу.
Лайтрум и вместе с ним ФШ у меня дают нормальный цвет только с профилями от Adobe Labs.
[quot]Цветы - штука, богатая на тонкие оттенки, а я не имею права подрисовывать цвет конкретной розы для большего импрессионизма - я должна ее передать как есть, чтобы куча таких же фанатов на этом основании сделала вывод, к примеру, о сочетаемости ее по цвету с другими сортами. А когда привозишь из воскресной поездки на дачу 200-300 фоток с кривыми цветами и ББ , уже физически невозможно упомнить все оттенки, чтобы их выровнять в ФШ. [/quot]
Купите серую карту, снимайте ее в кадре, при конвертации тыкайте пипеткой (но именно в конверторе, а не в ФШ).
[quot]Поможет ли, если я сменю тушку на 40D? 50D? 450D? Live-view, скорострельность итп радости не сильно важны, лучше видоискатель хороший. Дальше - для меня дорого, но может, что-нибудь б/ушное? Или у Кэнона все модели с цветовыми прибабахами? [/quot]
Раз пошла такая пьянка (40Д, 50Д) - купите б.у. 5Д, сейчас скидывают за копейки, с цветом проблем там не видел.
Re[Добрый Волшебник]:
Насчет ручного ББ - на белом листе часто ловишь такие цветные отражения от соседей, которые имеют мало общего с освещением.
Про вопросы.
1. Монитор не профи, калибровался только на глаз по простейшим табличкам. Но хорошие фото на нем прекрасно видны:)))
2. В АСR авто не пользую (или разок ткну - вдруг получится? :) ), обычно "наощупь" или по серому.
3. Плохо понимаю, о чем это. Чайнег... В Лайтрум загрузила программку camera profile с профилями для камеры, которая по экзифу сама определяет камеру и предлагает стандартные профили. Это оно?
4,5. Отражатели не использую, вспышку - редко. Внешняя пыха есть, стараюсь пользоваться ей, если надо.
6. Вот здесь мне цвет нравится (ровняла руками)
здесь - не нравится
Про вопросы.
1. Монитор не профи, калибровался только на глаз по простейшим табличкам. Но хорошие фото на нем прекрасно видны:)))
2. В АСR авто не пользую (или разок ткну - вдруг получится? :) ), обычно "наощупь" или по серому.
3. Плохо понимаю, о чем это. Чайнег... В Лайтрум загрузила программку camera profile с профилями для камеры, которая по экзифу сама определяет камеру и предлагает стандартные профили. Это оно?
4,5. Отражатели не использую, вспышку - редко. Внешняя пыха есть, стараюсь пользоваться ей, если надо.
6. Вот здесь мне цвет нравится (ровняла руками)
здесь - не нравится
Re[just_len]:
Про ту где "не нравится" - полступени недосвета и ББ неверный, потому что в тени зеленой листвы..
Лечится ACR на раз..
Правда.. не обижайтесь.. почитайте книжки.
Лечится ACR на раз..
Правда.. не обижайтесь.. почитайте книжки.
Re[just_len]:
Я приверженец Кенона, но для съемки в дождь-снег-цунами иногда использую Олимпус Е-1.
По многим параметрам Кенону 40Д он сливает, но по цветопередаче пожалуй даст фору. (МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)
По многим параметрам Кенону 40Д он сливает, но по цветопередаче пожалуй даст фору. (МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)
Re[Добрый Волшебник]:
от: Добрый Волшебник
Про ту где "не нравится" - полступени недосвета и ББ неверный, потому что в тени зеленой листвы..
Лечится ACR на раз..
Правда.. не обижайтесь.. почитайте книжки.
Понятно, что почти все лечится! Книжки читаю, и почитаю еще. Чего обижаться?:) Сама за советом пришла...
НО повторюсь: когда я привожу 300 штук вот таких цветочков, я НЕ ПОМНЮ, какого точно цвета был каждый! А фантазировать категорически запрещено:(
ps. про Олимпус. При съемке не присутствовала, но точно знаю, что снимали либо на "зеленой кнопочке", либо вертели только параметры экспозиции, а ББ был чистый авто. Специально спрашивала.
Re[just_len]:
На 50 1.8 плохие серые цвета и зеленего много - ну никогда не поверю, только если в серый дождливый день. Полтинник как раз желтого и зеленого серого мало дает (он даже в пасмурную погоду с моросящим дождем чуток осветляет сцену, в отличии от кита - он ее делает серой и невзрачной), по цветопередаче только некоторые L-ки лучше его (ИМХО), А... ну и КарлЦайсс мануальный 50 2.0 Macro... :) Что точнее могут передать точные цвета Цайсс или L-ки - не сравнивал, но оттенок фото чуток разный у них.
Выложите ссылки на полноразмерные фото, а ВООБЩЕ еще лучше на пару РАВов - на Яндекс файлах удобно их разместить.
400D + 50 1.8 автобб (по второму клику на фото - полноразмерные) - ничего не правил вообще - камерный JPG и DPP:
С1pro - отлично для Никоновских РАВов (пробовал на D40 D80) , а вот для Кэнонских он на некоторых сюжетах немного не то - частенько уменьшает то красный то желтый. Для Кэнона идеально - DPP (и скачать обеновление с сайта Кэноена 70мб) , но С1pro конечно навороченный - и фотошопа не надо!!! И алгоритм дебайера суперский - без лесенок!!!
Выложите ссылки на полноразмерные фото, а ВООБЩЕ еще лучше на пару РАВов - на Яндекс файлах удобно их разместить.
400D + 50 1.8 автобб (по второму клику на фото - полноразмерные) - ничего не правил вообще - камерный JPG и DPP:
от:A10001
Хм... Странно, но у меня, к примеру Nikon, и, вот тоже самое и мне не нравится в его цветопередаче, а вот у Canon , цвета куда более приятные и естевственные, на мой взгляд. А вам советую попробовать разные конверторы. С1 - лучшая пакетная конвертация на "автомате". Лайтрум - больше возможностей накрутить то, что хочеться.Подробнее
С1pro - отлично для Никоновских РАВов (пробовал на D40 D80) , а вот для Кэнонских он на некоторых сюжетах немного не то - частенько уменьшает то красный то желтый. Для Кэнона идеально - DPP (и скачать обеновление с сайта Кэноена 70мб) , но С1pro конечно навороченный - и фотошопа не надо!!! И алгоритм дебайера суперский - без лесенок!!!
Re[stk99]:
от: stk99
Я приверженец Кенона, но для съемки в дождь-снег-цунами иногда использую Олимпус Е-1.
По многим параметрам Кенону 40Д он сливает, но по цветопередаче пожалуй даст фору. (МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ)
Там же как бы матрица не Мацушита а Кодаковская?
Re[just_len]:
Всегда пользуюсь молочной полусферой для установки ББ. При этом цветопередача на снимках всегда правильная. В отсутствие оной использую лист белой бумаги и предварительную установку ББ по нему. НО, в любом случае всегда снимаю в RAW и в случае необходимости исправляю цветопередачу в конверторе. Ошибок и промахов не бывает.
Re[just_len]:
[quot]Насчет ручного ББ - на белом листе часто ловишь такие цветные отражения от соседей, которые имеют мало общего с освещением.[/quot]
постом выше уже написал - серую карту непосредственно в кадр, над сюжетом, чтобы ее ничто не подсвечивало. Потом ткнете в конверторе в нее пипеткой.
[quot]1. Монитор не профи, калибровался только на глаз по простейшим табличкам. Но хорошие фото на нем прекрасно видны:)))[/quot]
Все равно откалибруйте. Хуже не будет.
[quot]3. Плохо понимаю, о чем это. Чайнег... В Лайтрум загрузила программку camera profile с профилями для камеры, которая по экзифу сама определяет камеру и предлагает стандартные профили. Это оно? [/quot]
Оно. У вас должны в camera calibration в лайтруме появиться списком профили adobe labs beta1 или beta2 - зависит от того, что качали.
[quot]4,5. Отражатели не использую, вспышку - редко. Внешняя пыха есть, стараюсь пользоваться ей, если надо.
[/quot]
Внешняя вспышка может вносить смешанное освещение, которое плохо скажется на цветопередаче.
[quot]6. Вот здесь мне цвет нравится (ровняла руками)
здесь - не нравится
[/quot]
Собственно, что вам не нравится во второй фотографии? По мне так вполне натуральные, природные цвета. Во всяком случае в плане субъективном не вижу разницы с первой фотографией. Ну разве что чуть менее контрастна, так это 1 клик в шопе.
постом выше уже написал - серую карту непосредственно в кадр, над сюжетом, чтобы ее ничто не подсвечивало. Потом ткнете в конверторе в нее пипеткой.
[quot]1. Монитор не профи, калибровался только на глаз по простейшим табличкам. Но хорошие фото на нем прекрасно видны:)))[/quot]
Все равно откалибруйте. Хуже не будет.
[quot]3. Плохо понимаю, о чем это. Чайнег... В Лайтрум загрузила программку camera profile с профилями для камеры, которая по экзифу сама определяет камеру и предлагает стандартные профили. Это оно? [/quot]
Оно. У вас должны в camera calibration в лайтруме появиться списком профили adobe labs beta1 или beta2 - зависит от того, что качали.
[quot]4,5. Отражатели не использую, вспышку - редко. Внешняя пыха есть, стараюсь пользоваться ей, если надо.
[/quot]
Внешняя вспышка может вносить смешанное освещение, которое плохо скажется на цветопередаче.
[quot]6. Вот здесь мне цвет нравится (ровняла руками)
здесь - не нравится
[/quot]
Собственно, что вам не нравится во второй фотографии? По мне так вполне натуральные, природные цвета. Во всяком случае в плане субъективном не вижу разницы с первой фотографией. Ну разве что чуть менее контрастна, так это 1 клик в шопе.
Re[Vlad40]:
Здесь случай не тот: Ambient light (как это по-русски?) к оттенку цветка не имеет никакого отношения, особенно для случая с тенью под зеленым листом..
поэтому полусфера матовая - не решение.
поэтому полусфера матовая - не решение.
Re[just_len]:
Самое радикальное лекарство для Вашего случая - FUJIFILM S5PRO (см. поиск и обзоры/тесты/фото в сети). Лучшей цветопередачи и ББ в автоматическом режиме пока на свете нет.
Но это - совсем другая сказка...
В случае с Canon ВСЕГДА приходится шаманствовать с бубном... Наименьшее зло здесь - РУЧНАЯ установка ББ по серому листу и съёмка в RAW + отпрофилированный конвертер + откалиброванный монитор. Можно ещё посоветовать поэксперементировать с цветовым пространством Adobe RGB (не ошибусь, если предположу, что у Вас по умолчанию установлено sRGB ?) ... Но это - очень тонкая материя и удел матёрых профи (гл. образом полиграфистов).
Но это - совсем другая сказка...
В случае с Canon ВСЕГДА приходится шаманствовать с бубном... Наименьшее зло здесь - РУЧНАЯ установка ББ по серому листу и съёмка в RAW + отпрофилированный конвертер + откалиброванный монитор. Можно ещё посоветовать поэксперементировать с цветовым пространством Adobe RGB (не ошибусь, если предположу, что у Вас по умолчанию установлено sRGB ?) ... Но это - очень тонкая материя и удел матёрых профи (гл. образом полиграфистов).