Сначала поделюсь некоторыми своими наблюдениями .
1. В галерее ежедневно появляются сотни новых работ, большинство из которых далеки от художественной фотографии.
2. Многие из авторов (возможно и большинство) не интересуются фотографией, как видом искусства и не стремятся развивать свой художественный вкус.
3. Многие объединяются в группы и расхваливают фоторграфии друг друга вне зависимости от того, что на них изображено.
4. Подавляющее большинство комментариев не имеют отношения непосредственно к фотографии, под которой они находятся.
Мне лично не интересно ничего из перечисленного выше. Я учусь фотографировать и хотел бы видеть под своими работами такие комментарии, которые позволили бы мне разобраться в том, что же у меня получается.
Я знаю, что я такой не один.
Предлагаю авторам, которым это интересно, объединиться с помощью этой ветки с целью анализировать работы друг друга и высказывать свое искреннее мнение о них, даже если это будет всегда негативное мнение.
В свою очередь каждый, кто изъявит желание участвовать в этом мероприятии, должен заранее согласиться со следующим:
1. Критика должна быть трезвой, откровенной и непредвзятой.
2. Никаких обид на негативную критику быть не должно.
Эти два условия, на мой взгляд, являются необходимыми и достаточными для того, чтобы система функционировала с достаточной гибкостью.
Приглашаю всех, кто хочет участвовать в этой затее, объявить об этом здесь, чтобы я смог подписаться на ваши работы. :D
Общество открытой критики
Всего 238 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Общество открытой критики
Re: Общество открытой критики
95 % старожилов форума вообще не смотрит новые снимки.... кроме своих корешей на которых подписаны.... за редким исключением... так что в твоих работах будут комментарии в основном начинающих фотографов....
Re: Общество открытой критики
Alex Khvorost
[quot]так что в твоих работах будут комментарии в основном начинающих фотографов....[/quot]
Это не страшно. Тут важен не уровень комментирующего, а его цель! Если человек хочет учиться, то комментируя работы более слабого автора, он упорядочивает свое восприятие, а комментируя работы более сильного - понимает, в чем он не прав (при условии, что будет дальнейшее обсуждение и другие тоже выскажутся).
[quot]так что в твоих работах будут комментарии в основном начинающих фотографов....[/quot]
Это не страшно. Тут важен не уровень комментирующего, а его цель! Если человек хочет учиться, то комментируя работы более слабого автора, он упорядочивает свое восприятие, а комментируя работы более сильного - понимает, в чем он не прав (при условии, что будет дальнейшее обсуждение и другие тоже выскажутся).
Re: Общество открытой критики
Мысль достаточно интересная... лично мне советов часто не достает, да и от здравой критики хуже не будет, будет только лучше..
Re: Re: Общество открытой критики
1. Уже было. Худсовет был такой попыткой, упрощённой, но даже он не сработал.
2. Ничего не получится, уже пробовали.
3. Любые ссылки на работы в форуме будет отмечены прицельным банометанием. Ибо противоречат правилам.
4. Всё выродится в очередную мёдоносную группку. Такова жизнь.
Выводы каждый делает для себя сам...
2. Ничего не получится, уже пробовали.
3. Любые ссылки на работы в форуме будет отмечены прицельным банометанием. Ибо противоречат правилам.
4. Всё выродится в очередную мёдоносную группку. Такова жизнь.
Выводы каждый делает для себя сам...
Re: Re: Re: Общество открытой критики
от:Дракон ранее известный как Пушер
1. Уже было. Худсовет был такой попыткой, упрощённой, но даже он не сработал.
2. Ничего не получится, уже пробовали.
3. Любые ссылки на работы в форуме будет отмечены прицельным банометанием. Ибо противоречат правилам.
4. Всё выродится в очередную мёдоносную группку. Такова жизнь.
Выводы каждый делает для себя сам...Подробнее
ОК, в библиотеке же есть масса доступных статей на тему композиции для начинающих. Почему бы на страницу добавления новых фотографий на сайт не добавить ссылки на какие-нибудь короткие статии с их (ссылок) ротацией, ежедневной или еженедельной. Понятно, что на клинических идиотов а-ля "Холосый мальчик" это не подействует, но найдется небольшой процент людей, которые будут их читать и некоторые даже начнут думать.
Первая версия революции на базе худсовета не удалась, имеет смысл попробовать что-то менять экстенсивными методами. Нужно подкладывать ссылки на статьи туда, куда больше всего народу ходит, а это, как ни странно, не форуму и не раздел "Школа", а добавление новых фото.
Re: Re: Re: Re: Общество открытой критики
А идея fotograf'а хорошая, но... у большинства людей, которые имеют что сказать, слишком мало времени для этого. Я, например, когда изредка у меня бывает желание что-то написать при просмотре новых фото, быстро обламываюсь, видя соотношение 1 к 30 между говнофотами и попытками автора сделать что-то с мыслью в голове.
Поскольку нет человеческих ресурсов, давайте оцифровывать процесс общения с... клиентской базой клуба.
Например, включить в правила регистрации уведомление о том, что клуб оставляет за собой право рассылать статьи на тему фотографии. Да много чего можно придумать, в конце концов CRM-подход можно применять и у нас на сайте.
Поскольку нет человеческих ресурсов, давайте оцифровывать процесс общения с... клиентской базой клуба.
Например, включить в правила регистрации уведомление о том, что клуб оставляет за собой право рассылать статьи на тему фотографии. Да много чего можно придумать, в конце концов CRM-подход можно применять и у нас на сайте.
Re: Re: Re: Re: Re: Общество открытой критики
Опять же, Event Management. В зависимости от региона, в котором находится, можно рассылать сообщения о тусовках ВЖРТ, в которых участвуют люди, готовые делиться чем-то, касающимся фотографии. В рассылку можно включить информацию о событии, и возможность придти туда (с соотстветсвующим контентом :-)), если инициативная группа одобрит это.
Re: Re: Общество открытой критики
от:Alex Khvorost
95 % старожилов форума вообще не смотрит новые снимки.... кроме своих корешей на которых подписаны.... за редким исключением... так что в твоих работах будут комментарии в основном начинающих фотографов....Подробнее
кстати, старожил форума и фотографический опыт/продвижение - совсем не одно и то же:)
Re: Общество открытой критики
Vladimir Travnikov TVY
[quot]Мысль достаточно интересная... лично мне советов часто не достает, да и от здравой критики хуже не будет, будет только лучше.. [/quot]
Так что, участвуете? ;)
[quot]Мысль достаточно интересная... лично мне советов часто не достает, да и от здравой критики хуже не будет, будет только лучше.. [/quot]
Так что, участвуете? ;)
Re: Общество открытой критики
Дракон ранее известный как Пушер
[quot]
1. Уже было. Худсовет был такой попыткой, упрощённой, но даже он не сработал.
2. Ничего не получится, уже пробовали.
3. Любые ссылки на работы в форуме будет отмечены прицельным банометанием. Ибо противоречат правилам.
4. Всё выродится в очередную мёдоносную группку. Такова жизнь.[/quot]
1. Насколько я понимаю, у худсовета была несколько иная задача - выбирать из общего потока фотографии, имеющие художественную ценность. Так что еще не было.
2. В первый раз слышу. Хочу попробовать сам.
3. Я и не думал давать в форуме никаких ссылок и других не призывал. Кстати, раз уж зашла речь о них, скажите пожалуйста, можно ли будет вести в этой ветке спискок авторов общества открытой критики в виде ссылок на их личные странички (не с фотографиями, а туда, где общая информация об авторе)?
4. С какой стати? Мне лично рейтинг не важен, а льстивые комментарии и вовсе противны. Думаю, тем, для кого это не так, просто будет не интересно участвовать в подобной затее. Ведь все зависит от цели, которую перед собой ставят участники.
[quot]
1. Уже было. Худсовет был такой попыткой, упрощённой, но даже он не сработал.
2. Ничего не получится, уже пробовали.
3. Любые ссылки на работы в форуме будет отмечены прицельным банометанием. Ибо противоречат правилам.
4. Всё выродится в очередную мёдоносную группку. Такова жизнь.[/quot]
1. Насколько я понимаю, у худсовета была несколько иная задача - выбирать из общего потока фотографии, имеющие художественную ценность. Так что еще не было.
2. В первый раз слышу. Хочу попробовать сам.
3. Я и не думал давать в форуме никаких ссылок и других не призывал. Кстати, раз уж зашла речь о них, скажите пожалуйста, можно ли будет вести в этой ветке спискок авторов общества открытой критики в виде ссылок на их личные странички (не с фотографиями, а туда, где общая информация об авторе)?
4. С какой стати? Мне лично рейтинг не важен, а льстивые комментарии и вовсе противны. Думаю, тем, для кого это не так, просто будет не интересно участвовать в подобной затее. Ведь все зависит от цели, которую перед собой ставят участники.
Re: Общество открытой критики
react
[quot]ОК, в библиотеке же есть масса доступных статей на тему композиции для начинающих. Почему бы на страницу добавления новых фотографий на сайт не добавить ссылки на какие-нибудь короткие статии с их (ссылок) ротацией, ежедневной или еженедельной. Понятно, что на клинических идиотов а-ля "Холосый мальчик" это не подействует, но найдется небольшой процент людей, которые будут их читать и некоторые даже начнут думать.[/quot]
На страничке добавления фотографий присутствует ссылка на книгу Л.П. Дыко. Для тех, кто хочет начать не просто щелкать затвором, этого вполне достаточно.
А ежели человек думать не хочет, так его никакими ссылками не заставишь.
Опять же, на мой взгляд, большая часть авторов не ставит перед собой цели расти в плане фотографии. И не надо им этого навязывать, просто у людей другие приоритеты в жизни.
Я же хочу попытаться объединить людей, которые _уже_ начали думать о том, что они снимают и как это сделать лучше, тех, кому это _уже_ интересно.
[quot]ОК, в библиотеке же есть масса доступных статей на тему композиции для начинающих. Почему бы на страницу добавления новых фотографий на сайт не добавить ссылки на какие-нибудь короткие статии с их (ссылок) ротацией, ежедневной или еженедельной. Понятно, что на клинических идиотов а-ля "Холосый мальчик" это не подействует, но найдется небольшой процент людей, которые будут их читать и некоторые даже начнут думать.[/quot]
На страничке добавления фотографий присутствует ссылка на книгу Л.П. Дыко. Для тех, кто хочет начать не просто щелкать затвором, этого вполне достаточно.
А ежели человек думать не хочет, так его никакими ссылками не заставишь.
Опять же, на мой взгляд, большая часть авторов не ставит перед собой цели расти в плане фотографии. И не надо им этого навязывать, просто у людей другие приоритеты в жизни.
Я же хочу попытаться объединить людей, которые _уже_ начали думать о том, что они снимают и как это сделать лучше, тех, кому это _уже_ интересно.
Re: Общество открытой критики
[quot]А идея fotograf'а хорошая, но... у большинства людей, которые имеют что сказать, слишком мало времени для этого. Я, например, когда изредка у меня бывает желание что-то написать при просмотре новых фото, быстро обламываюсь, видя соотношение 1 к 30 между говнофотами и попытками автора сделать что-то с мыслью в голове.[/quot]
Так в том-то и идея, чтобы объединить людей, снимающих с мыслью в голове или стремящихся к этому (тут замечу - _добровольно_ объединить). А остальных, кто ходит сюда с иными целями, можно просто игнорировать.
[quot]Например, включить в правила регистрации уведомление о том, что клуб оставляет за собой право рассылать статьи на тему фотографии. Да много чего можно придумать,[/quot]
Зачем? :)
Это же насилие... Не надо заставлять учиться тех, кто сам к этому не стремится. Надо оставить их в покое.
И меры административные никакие не нужны. Имеющихся на данный момент возможностей и гибкости сайта, на мой взгляд, с головой достаточно, чтобы общаться с тем, с кем интересно и не мешать другим общаться на интересные для них темы.
Re: Re: Общество открытой критики
я нет...
не люблю писать что либо под карточками которые меня никак не цепляют, зачем себя насиловать...
не люблю писать что либо под карточками которые меня никак не цепляют, зачем себя насиловать...
Re: Общество открытой критики
Vladimir Travnikov TVY
[quot]не люблю писать что либо под карточками которые меня никак не цепляют, зачем себя насиловать... [/quot]
А где я такое предлагал? :o
Никто не заставляет писать. Не хочется - не пишите. :)
Если карточка не цепляет, можно так и написать "не цепляет", а можно и промолчать.
Идея заключается в том, чтобы объединить людей, способных адекватно реагировать на негативную критику, и, что не менее важно, способных не "хвалить в ответ".
Это все, о чем я писал в первом посте:
1. Критика должна быть трезвой, откровенной и непредвзятой.
2. Никаких обид на негативную критику быть не должно.
Больше никаких условий и обязанностей нет.
[quot]не люблю писать что либо под карточками которые меня никак не цепляют, зачем себя насиловать... [/quot]
А где я такое предлагал? :o
Никто не заставляет писать. Не хочется - не пишите. :)
Если карточка не цепляет, можно так и написать "не цепляет", а можно и промолчать.
Идея заключается в том, чтобы объединить людей, способных адекватно реагировать на негативную критику, и, что не менее важно, способных не "хвалить в ответ".
Это все, о чем я писал в первом посте:
1. Критика должна быть трезвой, откровенной и непредвзятой.
2. Никаких обид на негативную критику быть не должно.
Больше никаких условий и обязанностей нет.
Re: Общество открытой критики
поддерживаю, но боюсь у меня времени не очень много, да и не очень я силен в фотографии, но предложение понравилось
Re: Re: Re: Общество открытой критики
от: Дракон ранее известный как ПушерПолучится, если платить за это деньги....
1. Уже было. Худсовет был такой попыткой, упрощённой, но даже он не сработал.
2. Ничего не получится, уже пробовали.
Re: Общество открытой критики
Андрей Вл.
[quot]поддерживаю, но боюсь у меня времени не очень много, да и не очень я силен в фотографии, но предложение понравилось[/quot]
Весьма витиевато :D
Вы лучше скажите "да" или "нет".
[quot]поддерживаю, но боюсь у меня времени не очень много, да и не очень я силен в фотографии, но предложение понравилось[/quot]
Весьма витиевато :D
Вы лучше скажите "да" или "нет".
Re: Re: Общество открытой критики
Да, всё это было. Хотя я продолжаю надеяться на лучшее. В общем, я за. Только одно но: у меня (как у многих других товарищей) не шибко со временем. Кроме того лето, надо в экспедиции...
Re: Re: Re: Общество открытой критики
Я предлагал и в который раз предлагаю:
Надо резко уменьшить лимит размещаемых фотографий на рейтинг. Например, для каждого автора не более одного снимка в 2 недели. А лучше - в один месяц.
Тогда резко уменьшится поток выставляемых на рейтинг фотографий. А, следовательно, их можно будет все посмотреть и понравившиеся/непонравившиеся оценить/прокомментировать. Лично я готов это делать бесплатно, невзирая на фамилии и ники. Ибо ни в каких тусовках не состою.
При таком подходе и каждый автор будет тщательнее отбирать собственные снимки и не лепить на рейтинг всё, что ни попадя.
Мне так кажется. В любом случае попробовать - стоит. Если что-то будет хуже -- ничто не мешает всё вернуть взад.
С анонимностью выставления фотографий тоже была интересная идея. Можно её сюда же и присовокупить.
Надо резко уменьшить лимит размещаемых фотографий на рейтинг. Например, для каждого автора не более одного снимка в 2 недели. А лучше - в один месяц.
Тогда резко уменьшится поток выставляемых на рейтинг фотографий. А, следовательно, их можно будет все посмотреть и понравившиеся/непонравившиеся оценить/прокомментировать. Лично я готов это делать бесплатно, невзирая на фамилии и ники. Ибо ни в каких тусовках не состою.
При таком подходе и каждый автор будет тщательнее отбирать собственные снимки и не лепить на рейтинг всё, что ни попадя.
Мне так кажется. В любом случае попробовать - стоит. Если что-то будет хуже -- ничто не мешает всё вернуть взад.
С анонимностью выставления фотографий тоже была интересная идея. Можно её сюда же и присовокупить.