Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
PrimeraSignatureZ1 - компактный и недорогой принтер для печати текста и графических изображений на поверхности лазерных дисков. Создайте неповторимый стиль ваших дисков с принтером SignatureZ1!

RAYLAB AXIO RX-200 SS KIT длительность импульса

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 30 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
22.09.2008 17:35:45  |  RAYLAB AXIO RX-200 SS KIT длительность импульса  
Купил сабжевый комплект и нахожусь в сильном недоумении относительно длительности импульса этих вспышек. Импульс не влезает в стандартный временной слот синхронизации CANON 5D (1/200 сек). Проявляется это затемнением нижней части кадра при попытке равномерного освещения этими пыхами однотонного (белого) фона. Странно, что эффект усиливается при уменьшении мощности пыха (хотя должно быть наоборот) и полностью исчезает на выдержках 1/125 и длинее. Следствием этого является слишком часто проявляющаяся шевеленка при съемке относительно неподвижных людей на 85мм объектив. Синхронизируюсь кабелем и ИК-пускателем - разницы нет.
При работе с родной 580-ой, HENSEL Expert Pro 500 и даже с древней HAMA SE 30B все в порядке.

Люди! Неужели с помощью сабжевых пых даже фон нельзя освещать? А ведь заявлен импульс 1ms. Расстройство

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
23.09.2008 09:27:19  |  Re[ams_spb]:  
Померил импульс вспышек с помощью фотодиода и цифрового измерительного комплекса. Получил 3-4ms импульса по половинной амплитуде. Прилагаю получившийся импульс на 1/8 мощности вспышки. В приложенном файле шкала времени в десятитысячных долях секунды. Первый, короткий импульс - это ИК пускатель.
По-моему, это полный хлам. Расстройство
Кто-нибудь знает как можно уменьшить время импульса вспышки?


Victor Helis

сообщений: 2808
возраст: 58 лет
в Клубе: 4965 дней
Тольятти
WWW
23.09.2008 10:49:44  |  Re[ams_spb]:  
Проверяли входные цепи измерителя другими вспышками, с известным временем импульса, вот, хотя бы с 580-й? Это я для того, чтобы исключить ошибку измерения.

Возможно, указанный дефект присутствует на единичном экземпляре, пока не было других сообщений об RAYLAB AXIO RX-200 с подобными симптомами.

Причина, предположительно, в качестве конденсаторов. Если внутреннее сопротивление выше некоторой величины, оно начинает работать как балластный резистор, растягивая пик импульса.
Проверить можно подменой конденсаторов.
Хотя, возможна и другая причина, надо смотреть схему, монтаж, тип лампы.

Ну, а пока вспышки на гарантии, проще сдать их обратно, как ненадлежащего качества товар. Или в СЦ.

Исправлено Victor Helis 23.09.2008 10:52:59

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
23.09.2008 15:19:52  |  Re[Victor Helis]:  

Victor Helis писал(а):
Проверяли входные цепи измерителя другими вспышками, с известным временем импульса, вот, хотя бы с 580-й? Это я для того, чтобы исключить ошибку измерения.



Пока нет, но по скорости нарастания первого импульса от ИК-пускателя хорошо видно, что там нет проблем с быстродействием измерительного тракта.


Victor Helis писал(а):


Возможно, указанный дефект присутствует на единичном экземпляре, пока не было других сообщений об RAYLAB AXIO RX-200 с подобными симптомами.



Так ведут себя обе вспышки из комплекта, так что это не проблема единичного экземпляра. К тому же, не всякий "начинающий", для коих и предназначен этот комплект, обратит внимание на виньетирование нижней части кадра и часто появляющуюся шевеленку (в сравнении с профессиональными пыхами).


Victor Helis писал(а):


Причина, предположительно, в качестве конденсаторов. Если внутреннее сопротивление выше некоторой величины, оно начинает работать как балластный резистор, растягивая пик импульса.
Проверить можно подменой конденсаторов.
Хотя, возможна и другая причина, надо смотреть схему, монтаж, тип лампы.



Очень похоже на слишком высокое сопротивление контура конденсаторы-лампа. Я попробую усилить печатный монтаж до лампы проводом 2,5 квадрата и посмотрю характеристики диодов, стоящих в этой цепи. Что-то мне подсказывает, что там не чопперы стоят, а обычные мощные медленные диоды (три параллельно).

Единственное, что меня беспокоит - это лампы. Виктор, как вы думаете, какова вероятность того, что импульс растягивается из-за ламп? Как часто такое встречалось в вашей практике? Просто если это лампы, то вспышки наверное проще выкинуть.


Victor Helis писал(а):


Ну, а пока вспышки на гарантии, проще сдать их обратно, как ненадлежащего качества товар. Или в СЦ.



Я, дурным делом, сразу после покупки выкинул из них пищалки. Поэтому мне теперь совесть не позволит сдавать их обратно - буду пытаться заставить их нормально работать.
Я подозреваю, что мне лучше идти в специализированный форум. Куда вы посоветуете податься?
Спасибо за ваш ответ!

Victor Helis

сообщений: 2808
возраст: 58 лет
в Клубе: 4965 дней
Тольятти
WWW
23.09.2008 16:03:39  |  Re[ams_spb]:  
Ну с лампами-то проще всего разобраться. ИФК-120, наверное найдете? Поставьте вместо кольцевой и на уровнях до 100 Дж (т.е. если вспышка действительно 200 Джоулевая, то не более уровня 1/2) посмотрите график импульса.

Форум известный, www.osipoff.ru. Хорошо, если сразу дадите достаточно подробные снимки внутренностей, по снимкам, по видимым деталям уже легче проанализировать и иногда даже прорисовать схему.

AXIO RX-200 SS у меня пока в ремонте не были и подробностей их не знаю. Вот с Вашей помощью и познакомимся с чем Ваши "пирожки" :)

Victor Helis

сообщений: 2808
возраст: 58 лет
в Клубе: 4965 дней
Тольятти
WWW
23.09.2008 16:10:19  |  Re[Victor Helis]:  
И измерьте, пожалуйста, габариты ламп: наружный или внутренний диаметр кольца, диаметр трубки, расстояние между электродами.
Сейчас есть вполне приличные лампы в питерских "Оптических приборах", так что, если Ваши лампочки окажутся негодными, что-нибудь можно подобрать будет.
Да и с конденсаторами сейчас стало проще.

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
23.09.2008 16:20:20  |  Re[Victor Helis]:  

Victor Helis писал(а):
Ну с лампами-то проще всего разобраться. ИФК-120, наверное найдете? Поставьте вместо кольцевой и на уровнях до 100 Дж (т.е. если вспышка действительно 200 Джоулевая, то не более уровня 1/2) посмотрите график импульса.



Я попробую взять лампу от 600-х фальконов.


Victor Helis писал(а):


Форум известный, www.osipoff.ru. Хорошо, если сразу дадите достаточно подробные снимки внутренностей, по снимкам, по видимым деталям уже легче проанализировать и иногда даже прорисовать схему.



Там ТРИ двухсторонних печатных платы, схема на микроконтроллере. Улыбка
Фотки попробую вечером на форум выложить. И результаты с фальконовской 600Дж лампой.


Victor Helis писал(а):


AXIO RX-200 SS у меня пока в ремонте не были и подробностей их не знаю. Вот с Вашей помощью и познакомимся с чем Ваши "пирожки" Улыбка



Хорошо, Виктор. До встречи на форуме Осипова.

Victor Helis

сообщений: 2808
возраст: 58 лет
в Клубе: 4965 дней
Тольятти
WWW
23.09.2008 16:27:45  |  Re[ams_spb]:  
ИФК-120 не жалко испортить или разбить. А 600-Дж все же недешева.
У Осипова есть тематический раздел "Схемы промышленных вспышек" - вот там, наверное, и будет уместным поместить описание RAYLAB AXIO RX-200 SS и свой вопрос.

Исправлено Victor Helis 23.09.2008 16:28:26

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
23.09.2008 16:42:40  |  Re[Victor Helis]:  

Victor Helis писал(а):
ИФК-120 не жалко испортить или разбить. А 600-Дж все же недешева.



Просто они у меня не используются, бог с ними. Главное, чтобы ток этих ламп не превысил предельно допустимый для схемы.


Victor Helis писал(а):

У Осипова есть тематический раздел "Схемы промышленных вспышек" - вот там, наверное, и будет уместным поместить описание RAYLAB AXIO RX-200 SS и свой вопрос.



Вижу этот раздел. Хорошо, вечером туда напишу.

Victor Helis

сообщений: 2808
возраст: 58 лет
в Клубе: 4965 дней
Тольятти
WWW
23.09.2008 17:14:57  |  Re[ams_spb]:  


чтобы ток этих ламп не превысил предельно допустимый для схемы

- тогда как раз лучше ИФК-120 или (Вы ж в Питере?) купите аналогичную по габаритам лампу типа RT-0653-200 или RT-0855-300 (RT-1060-350L)
RT-0855-300 = Ring Tube, - диаметр трубки 8 мм, - диаметр кольца (cредний) 55 мм, номинальная энергия - 300 Дж.

Исправлено Victor Helis 23.09.2008 17:16:30

Alex...
сообщений: 650
фотографий: 4
в Клубе: 6255 дней
Rus, Piter
WWW
23.09.2008 22:12:31  |  Re[Victor Helis]:  
Лампы от фалькона Без индекса L это на 500В, с индексом L на 300В, какое напряжение в RAYLAB AXIO RX-200 SS ???.
Лампы конечно импульс тянут, но не настолько, 1ms практически на любой вспыхе при максимальной мощности (обычно конечно не пишут, но имеют в виду, что не до погасания лампы а до уменьшения светового потока ниже уровня, а дальше от честности, кто 40% кто10%)....

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
24.09.2008 00:48:40  |  Re[Alex...]:  

Alex... писал(а):
Лампы от фалькона Без индекса L это на 500В, с индексом L на 300В, какое напряжение в RAYLAB AXIO RX-200 SS ???.



Лампу от фалькона уже вставил. Заработала без проблем, но длительность импульса принципиально не изменилась. Видимо, проблема не в лампе.
Провел еще измерения в сравнении с HAMA SF 30E - у нее импульс короче более чем в два раза (на полной мощности).


Alex... писал(а):


Лампы конечно импульс тянут, но не настолько, 1ms практически на любой вспыхе при максимальной мощности (обычно конечно не пишут, но имеют в виду, что не до погасания лампы а до уменьшения светового потока ниже уровня, а дальше от честности, кто 40% кто10%)....



Ага. Улыбка
У RAYLAB AXIO RX200 в инструкции написано:
" Длительность импульса, t0.5 (t0.1) - 1/1000сек (1/600сек.)"

Сейчас создаю тему на сайте Осипова.

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
24.09.2008 01:33:18  |  Re[ams_spb]:  
Вот здесь моя тема по этому вопросу: http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&nam...

ams_spb
автор темы

сообщений: 27
в Клубе: 5077 дней
02.10.2008 01:40:10  |  Re[ams_spb]:  
Переделка завершена.

Резюме: параметры моноблоков Raylab RX200 в заводском варианте делают невозможным их использование в студии из-за длины импульса, превышающей 5ms (-20dB). Это особенно становится заметным на минимальной мощности.
Причина этого заключается в низком качестве фото-конденсаторов и повышенном сопротивлении лампы.
Для нормальной работы моноблоков необходимо заменить конденсаторы и увеличить диапазон питающих напряжений лампы в два раза.

Подробности можно посмотреть по ссылке выше.

Alperium

сообщений: 49
в Клубе: 5443 дня
Россия,Петербург
WWW
25.02.2009 00:53:57  |  Re[ams_spb]:  
Кто-нибудь знает об аналогичных проблемах у RAYLAB SPRINT RTD-400 http://www.foto.ru/raylab_sprint_rtd-400.html?from=c...

Исправлено Alperium 25.02.2009 00:54:18

rubalex
сообщений: 181
фотографий: 4
в Клубе: 4567 дней
25.02.2009 21:34:31  |  Re[Alperium]:  

Alperium писал(а):
Кто-нибудь знает об аналогичных проблемах у RAYLAB SPRINT RTD-400 http://www.foto.ru/raylab_sprint_rtd-400.html?from=c...



я пробовал на 1/200 RTD-300 проблем не заметил.

кстати в инстуркции к 5D написано.
"Для большой студийной вспышки скорость синхронизации должна быть 1/125 или выше"

Alperium

сообщений: 49
в Клубе: 5443 дня
Россия,Петербург
WWW
26.02.2009 02:52:41  |  Re[rubalex]:  
1/250 попробовал - нормально с D700

http://alperium.wincustomize.com
http://klen70.deviantart.com/
http://alperium.skinbase.org/

Dmitry_V
сообщений: 736
фотографий: 1
в Клубе: 5202 дня
WWW
26.02.2009 13:11:30  |  Re[Alperium]:  
У меня аналогичный набор D700 и Raylab Sprint RTD-400. На 1/250 все-таки присутствует легкое виньентирование в нижней части кадра. Как дополнительное подтверждение, что имульс граздо длиннее заявленой 1/800 сек. - это то, что кадр, проэкспонированный с выдержками 1/125 и 1/250 при всех прочих равных условиях отличается по плотности. На 1/125 заметно светлее. Т.е. в 1/250 сек импульс не укладывается.
Но меня гораздо больше напрягает другой момент - лампы дают явно выраженный фиолетовй оттенок. Причем он не убирается просто изменением цветовой температуры в фотоаппарате или RAW-конверторе. Надо еще цветовое смещение задавать, чтобы выровнять. Эффект, как будто цветной фильтр на лампу одет. Если только с Raylab снимать, то это не проблема - один раз в камере настроить и все, а если еще внешнюю вспышку как дополнительный источник света использовать (например на фон), то свет разнородный получается.

В общем, я в очередной раз убедился в справедливости поговорки, что хорошее дешевым не бывает. Если по функционалу меня этот Raylab устраивает на 100%, то качество света у него хреновенькое.

hund70
сообщений: 17
в Клубе: 3798 дней
27.02.2009 21:42:57  |  Re[ams_spb]:  
работал с AXIO RX-150 - проблем с синхронизацией нет! работает стабильно....Сейчас пользую SPRINT 300 - в полне приличный свет))) а цветовой баланс у многих фирм отличался всегда и это не критично! я когда снимал на Хенселах так же парился в редакторе красноту убирать,хотя всеми обхаянный рекам минилайт давал чистый белый цвет)))) просто покупая бюджетные комплекты не надо быть слишком придирчивыми..........!

АлександрАлекс.
сообщений: 132
в Клубе: 3954 дня
15.04.2009 01:45:23  |  Re[ams_spb]:  
использую RAYLAB AXIO RX-150 SS KIT с Nikon D300.
при синхронизации по кабелю, чистый кадр от 1/250 и длиннее.
при синхронизации по вспышке (SB-600) в режиме FP, кадр прекрасно освещен на выдержках вплоть до 1/8000.
Найдено: 30 сообщенийПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов