Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
„Ничто так не проявляет человеческой бездарности, как художественная самодеятельность”. (Henri Matisse)

Научите правильно уменьшать изображение

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 63 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
Сержио
автор темы

сообщений: 1228
фотографий: 27
в Клубе: 7543 дня
Россия, Москва
WWW
25.06.2004 15:22:04  |  Научите правильно уменьшать изображение  
Смотрю на некоторые фотки на этом сайте - просто песня в плане детализации на маленьких файлах.

Пробовал то же сделать и со своими - если сразу уменьшить и добавить резкость, то вроде становиться резко, но вот детализация все же теряется.

Читал что нужно уменьшать изображение постепенно с применением UM.
Пробовал - фотки уж слишком жесткие становятся из-за нескольких UM ...

Так как правильно уменьшать фотки?
На сколько уменьшать при каждом шаге? На сколько добавлять резкость при каждом шаге?

Удачи. Сержио.

ssj
(e-mail
Гость
Москва
25.06.2004 18:25:02  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
сначала разгладить (blur), потом уменьшить, потом UnsharpMask.
blur радиусом таким чтобы на уменьшенной не было особо заметно (например 0.5--0.7 если в 4 раза уменьшение - хватит, 0.3 если в 2--3 раза)
Если не разгладить, то высокие частоты, которые были в изображении, превратятся в бесполезный шум и отдельные точки ("слишком жёсткие"Подмигивание.

Если чисто по теории то сначала lowpass filter, срезающий все частоты выше новой верхней границы, потом resample.

Tomcat
сообщений: 274
фотографий: 10
в Клубе: 6877 дней
Kyiv
27.06.2004 01:03:38  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  
изначально сканируйте в тот размер в котором фото будет размещаться в сети или будете печатать в лабе.
Если требуется уменьшение, то оптимально уменьшение на размер кратный 4-м.
Шарп используйте как самую последнюю операцию.
Оншарпенмаск в фотошопе работает так, он выбирает области (элементы) с высоким и средним контрастом и усиливет контраст на границе этих елементов, степень усиления и радиус вы задаете в параметрах настройки.

Дмитрий Мокеев
сообщений: 227
фотографий: 65
в Клубе: 6462 дня
Латвия, Рига
29.06.2004 07:36:54  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
Я вот тоже сканирую по определённому своему стандарту, если фотка идёт в нет, то использую Макромедиа Флэш - он отлично уменьшает размер файла, и вроде... на качество это мало влияет...

Benia

сообщений: 2024
фотографий: 1
возраст: 54 года
в Клубе: 7300 дней
Молдова, Кишинёв
WWW
06.07.2004 22:53:21  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
PhotoCleaner
Для ленивых, а также для больших массивов обрабатываемых фотографий. Даёт удивительно качественные результаты для такой примитивной программы.

Лучше использовать без всяких опций, кроме одной ступени шарпинга. Получившийся файл в Шопе - сэйв фор веб с требуемым размером.

Там ещё неплохая функция конвертации сразу в джипег с созданием странички есть. Но с переводом в джипег программа хуже Шопа справляется.

К сожалению таблетки нет.

Benia

SlVer
сообщений: 187
фотографий: 14
в Клубе: 6680 дней
08.07.2004 13:52:55  |  Re: Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

Tomcat писал(а):
изначально сканируйте в тот размер в котором фото будет размещаться в сети или будете печатать в лабе.
Если требуется уменьшение, то оптимально уменьшение на размер кратный 4-м.



Изначально в нужный размер - отнюдь не выход...
Лучше сканить как раз в 4 раза больший размер, а потом уменьшить

Nat
сообщений: 1646
фотографий: 30
в Клубе: 7118 дней
Москва
13.07.2004 21:22:11  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
Бытует мнение (и я с ним вообщем-то согласна), что для сжатия в джипег еще никто ничего лучше чем xat.com Image Optimizer не придумал. Она, кстати, на некоторых фотосайтах используется для генерации превьюшек. В сети можно найти и прогу, и лекарство.

Исправлено Nat 13.07.2004 21:22:23

Zephyr
сообщений: 1115
фотографий: 16
в Клубе: 7343 дня
Москва, Ярославль.
13.07.2004 21:30:58  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

Nat писал(а):
xat.com Image Optimizer



Спасибо, посмотрим ;-)

Nat
сообщений: 1646
фотографий: 30
в Клубе: 7118 дней
Москва
13.07.2004 23:10:18  |  Re: Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

Zephyr писал(а):

Nat писал(а):
xat.com Image Optimizer



Спасибо, посмотрим ;-)


Только размер в пикселах лучше уменьшать в PhotoCleaner, а потом уже сжимать в xat.com

Не учите меня Фотошопу! Лучше помогите материально!

Zephyr
сообщений: 1115
фотографий: 16
в Клубе: 7343 дня
Москва, Ярославль.
14.07.2004 15:02:52  |  Re: Re: Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

Nat писал(а):

Zephyr писал(а):

Nat писал(а):
xat.com Image Optimizer



Спасибо, посмотрим ;-)


Только размер в пикселах лучше уменьшать в PhotoCleaner, а потом уже сжимать в xat.com


Сравнил.
Размер идентичен при одинаковых настройках качества.
При включении в xat 50% Magi Compression размер остаётся одинаковым.
Дифференс в Фотошопе не видит разницы между 0 и 50% Magi Compression (я честно говоря так и не понял нафига она нужна кроме того что маски по разному жмёт). Разницу со Смартсэйвером видит всегда, но небольшую и не по всему полю изображения (по ходу он старается селективную компрессию и на автомате проводить). Визуально отличить одинаковые установки качества не могу.
Галочка Extra Color увеличивает размер и сильно плохо действует на тонкие цветовые переходы, на них появляются разводы.
Маски рисовать не пробовал - муторно это слишком.

Выводы.
1. Движок ужатия в джипег у них похоже одинаковый.
2. Функционально побогаче Смартсэйвера за счёт масок.
3. Смартсэйвер удобнее так как работает быстрее, в реальном времени показывает размер, есть опция Compress by Size.

Я остаюсь со Смарсэйвером но домой Xat IO отвезу, пусть будет - авось пригодится ;-). У меня есть в голове несколько типов картинок для которых использование его будет оправдано, но для каждой превьюшки маски рисовать - увольте.

Фея-Дэза
сообщений: 5
в Клубе: 6400 дней
21.07.2004 18:17:54  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

ssj писал(а):
сначала разгладить (blur), потом уменьшить, потом UnsharpMask.
blur радиусом таким чтобы на уменьшенной не было особо заметно (например 0.5--0.7 если в 4 раза уменьшение - хватит, 0.3 если в 2--3 раза)
Если не разгладить, то высокие частоты, которые были в изображении, превратятся в бесполезный шум и отдельные точки ("слишком жёсткие").

Если чисто по теории то сначала lowpass filter, срезающий все частоты выше новой верхней границы, потом resample.



Никакой разницы, по сравнению с методом простого уменьшения, но не более 30% за раз я не заметил.

ssj
(e-mail
Гость
Москва
21.07.2004 23:09:29  |  Re: Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  
чем больше кол-во раз в которые сжимаем - тем больше заметна польза lowpass фильтра.
Извращаться с "не более 30%" влом Улыбка)
например если уменьшение с 4000dpi (5500*3800) до web-size (800*500) Улыбка)

Фея-Дэза
сообщений: 5
в Клубе: 6400 дней
27.07.2004 16:08:10  |  Re: Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  
Прошу прощения. а что такое lowpass filter?

ssj
(e-mail
Гость
Москва
27.07.2004 16:26:47  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
фильтр, пропускающий низкие частоты (и не пропускающий высокие)
в фотошопе грубо делается gaussian blur + unsharp mask.

Фея-Дэза
сообщений: 5
в Клубе: 6400 дней
27.07.2004 18:17:58  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

ssj писал(а):
фильтр, пропускающий низкие частоты (и не пропускающий высокие)
в фотошопе грубо делается gaussian blur + unsharp mask.


Хохот Хохот
Я прошу прощения, но что такое "грубо делается gaussian blur + unsharp mask"? А в цифрах?

ssj
(e-mail
Гость
Москва
27.07.2004 22:20:08  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
в цифрах делайте в MATLABе.
а в фотошопе только грубо и на глаз, на то он и фотошоп Улыбка)))
Хотя, в цифрах фильтр можно задать в filter - other - custom.

Вааще, чиста наармальный алгоритм уменьшения, не дающий муара, это усреднение всего участка изображения, попадающего под каждый новый пиксель.
И уменьшение в 2 и менее раз во многих программах реализуется так или похоже из-за интерполяции, отсюда и рекомендации последовательно уменьшать.

Если же уменьшение сильное, то как правило так не делают, и нужна предварительная фильтрация, чтобы забить те верхние частоты, которые дадут муар на уменьшенном изображении. Это частоты, которые больше новой максимальной частоты.
В фотошопе проще просто на глаз сделать blur, чтобы не было муара и шума (обычно радиус где-то порядка 0.25 нового пикселя), но и не слишком мыльно чтобы было. излишек мыльности (т.е. потеря в средних частотах) компенсируется unsharp mask. либо до уменьшения, но с большим радиусом и не слишком сильно (порядка 0.7 нового пикселя) либо после уменьшения, но с маленьким.
Опять же это всё по вкусу в достаточной степени, и зависит от того, как вы хотите чтобы выглядело изображение, и насколько склонно к муару само изображение.

И вааще, речь вроде об уменьшении изображений, обычно для web, а не о точном расчёте. Точную фильтрацию и расчёт фильтра можно сделать в MATLAB, там в хелпе всё написано как, есть аж спецыальный Filter Design Toolbox.Улыбка

Исправлено ssj 27.07.2004 23:23:28

SilverStar
сообщений: 13
фотографий: 19
в Клубе: 6404 дня
С-Петербург
29.07.2004 10:50:10  |  Re: Научите правильно уменьшать изображение  
Народ не парьтесь- сканируйте как есть, а потом через Photoshop сначала изменяйте размер изображения где-то до 700 пикселей по большей стороне. А затем выбираете Save for Web и через "Качество изображения" подгоняете до нужного размена(110-140КВ). Вот так все просто. Попробуйте!

G. Bezroukov
сообщений: 19
фотографий: 12
в Клубе: 6407 дней
Новочеркасск
29.07.2004 12:41:32  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

SilverStar писал(а):
Народ не парьтесь- сканируйте как есть, а потом через Photoshop сначала изменяйте размер изображения где-то до 700 пикселей по большей стороне. А затем выбираете Save for Web и через "Качество изображения" подгоняете до нужного размена(110-140КВ). Вот так все просто. Попробуйте!



На этом простом пути можно вообще все делать в диалоге Save for web: и размер уменьшать, и blur подобрать, и даже пошарпить (выбрав метод интерполяции с шарпом)

Benia

сообщений: 2024
фотографий: 1
возраст: 54 года
в Клубе: 7300 дней
Молдова, Кишинёв
WWW
30.07.2004 02:06:57  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

SilverStar писал(а):
Народ не парьтесь- сканируйте как есть, а потом через Photoshop сначала изменяйте размер изображения где-то до 700 пикселей по большей стороне. А затем выбираете Save for Web и через "Качество изображения" подгоняете до нужного размена(110-140КВ). Вот так все просто. Попробуйте!


О, мняха, как всё просто оказалось!
Главное - не заморачиваться.
Новое поколение выбирает Пепси!

Benia

Алексей_ЕКБ
сообщений: 54
фотографий: 10
в Клубе: 6588 дней
Екатеринбург, Россия
WWW
30.07.2004 07:38:26  |  Re: Re: Научите правильно уменьшать изображение  

ssj писал(а):
сначала разгладить (blur), потом уменьшить, потом UnsharpMask.
blur радиусом таким чтобы на уменьшенной не было особо заметно (например 0.5--0.7 если в 4 раза уменьшение - хватит, 0.3 если в 2--3 раза)
Если не разгладить, то высокие частоты, которые были в изображении, превратятся в бесполезный шум и отдельные точки ("слишком жёсткие"Подмигивание.

Если чисто по теории то сначала lowpass filter, срезающий все частоты выше новой верхней границы, потом resample.


Спасибо, реально работает. Хм... когда помещал снимки в галерею, то не пользовался этим методом... придется удалять и помещать заново...
Найдено: 63 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 4 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов