Nikon D200 и D80 обсуждение, вопросы, советы, фотографии. [mod]

от: IvAnt
Но когда среди недостатков имеющейся у меня камеры отмечают якобы химический синий, который я наоборот считаю у D80 красивым, не молчится.

Эк Вас зацепило. :) Прошу прощения, если задел ненароком.

А вот примерчик, о чем я говорил. Не идеальный, но довольно характерный. Разница между снимками полтора месяца. Д80 в тени, Д70 на солнце. При этом даже в тени синий педалируется куда больше, чем он же на солнце. Причем я грешил на джпег, а эти примеры из конвертера (подровнял ББ). И я Вас уверяю, что синий на Д70 более правильный.




Добавка. Проявил в другом конвертере. Как видим, этакий "странный" синий (с примесью фиолета, как выяснилось при сравнении) - это особенность профилей для Д80 от Никона.

от: Yurian
Проблемность обработки снимков с D3000 вызвана тем, что она поддерживает только Picture Control, без Mode 1/2/3/1a/3a и т. д.?

Если о проблемности заявляют люди с немалым опытом, которым безусловно можно доверять, значит она есть. Но это не фатально. Просто нужно быть готовым её преодолевать. Камера сама по себе из последних и вроде были заявления фирмы об увеличенном ресурсе затвора в сравнении с тем же D80. Так-что я не ругаю чью-то любимую камеру. Другое дело что D80 всё-таки удобнее.

Зацепило? Может и зацепило. Среди немалой части фотосообщества есть мнение, что цвета CCD камер далеки от натуральности. Они отличаются излишней насыщенностью и приукрашенностью. Не буду сильно спорить с этим утверждением-в нём почти всё правда. Конечно еще и авторы влияют на степень "ненатуральности". Вместе с тем и натуральность воспринимается также субъективно.Так что для взаимопонимания лучше использовать градации красиво-некрасиво. Вам ведь нравится CCD, значит и Вы в душе не против красивого. Но пытаетесь ратовать против приукрашенного за натуральное. Думаю, что это вполне нормально. У меня просто чуть другое восприятие: я за натуральное без явно излишнего приукрашивания. По моему, D80 вполне вписывается в мой вкус.
Синий броский в любую погоду, но не раздражающий.
Отдельно стоит вопрос об использовании сторонних конвертеров. Пусть каждый пользуется тем что нравится. Но в сторонних программах не только синий другой, но и жёлтый и красный. Они же сторонние и не гарантируется получение фирменных цветов.
Вроде выразил свою точку зрения. Вашу позицию воспринимаю с уважением.

Приятные у Вас фото с D200 из старенького. Не знаю как уменьшить с радикала.

от:Yurian
Да, очень верно подобранное слово - сдержанный. Многие снимки в D200 нуждаются в корректировке, когда почти все кадры с D80, сделанные с учётом особенностей его матрицы, можно сразу печатать.

Но если с D200 получается тот самый цвет, то понимаешь, что он заслуживает внимания. Думаю достать старичка, почистить матрицу и поснимать на него несколько месяцев, чтобы освежить собственное впечатление в нём.

Подробнее

Тоже понравились фото, но содержанием. Понимаю что погода не заказная, но думаю что при другом свете и состоянии неба было бы более впечатляюще.
Хотя наверное я просто не представляю в реальности местный пейзаж.

от:IvAnt
Если о проблемности заявляют люди с немалым опытом, которым безусловно можно доверять, значит она есть. Но это не фатально. Просто нужно быть готовым её преодолевать. Камера сама по себе из последних и вроде были заявления фирмы об увеличенном ресурсе затвора в сравнении с тем же D80. Так-что я не ругаю чью-то любимую камеру. Другое дело что D80 всё-таки удобнее.

Подробнее

Я не подвергаю сомнению это мнение, более того, сам неоднократно слышал об этой проблеме. Интересно понять, что конкретно усложнилось по части обработки в сравнении с D80.
Камера, с одной стороны, выпущена позже, чем D80, с другой стороны, она находится в более низком ценовом сегменте. Возможно именно поэтому многие отмечают её общую медлительность в сравнении с более старшими моделями.
Для себя её не рассматриваю - такой выбор лишён смысла, поскольку у меня из семи объективов только один имеет мотор (18-55mm), остальные отвёрточные.

от:IvAnt
Тоже понравились фото, но содержанием. Понимаю что погода не заказная, но думаю что при другом свете и состоянии неба было бы более впечатляюще.
Хотя наверное я просто не представляю в реальности местный пейзаж.

Подробнее

Спасибо. На последних двух снимках как раз привлек мрачноватый цвет, поэтому особенно не пытался его изменить. В эти дни погода была не полностью пасмурной - солнце местами пробивалось через тучи, создавая мягкий свет, более характерный для времени восхода или заката. На мой взгляд, при таком освещении увеличиваются шансы сделать необычные кадры.
Первый снимок делал в очень солнечный день, поэтому пострадала контрастность.

Вы приводите фото с D80 и D200. Какая из камер больше нравится по цвету? Вы ведь тоже сторонник мягкой натуральности.

Для съёмки людей однозначно D80, при недостатке света D200 ему проигрывает как по правильности экспозиции, так и по скинтону. Что касается природы - D200, мне кажется, более точно передаёт цвета, а D80 приукрашивает.
Скоро почищу матрицу и попробую поснимать месяца три только на двухсотку, запретив себе пользоваться другими камерам. Потом напишу развёрнутое мнение.

Мнение у Вас уже есть и думаю оно правильное. Так что не нужны нарушающие комфортность самоограничения. Единственно, есть некоторые сомнения по скинтону. D200 была в своё время камерой уважающих себя бомбил. Но Вы отмечаете условие "при недостатке света". Так что опять правы, хороший свет -залог хорошего цвета и для CCD. Кроме того D200 имеет вид настоящей БЧК, что было немаловажно. И при обработке D200 своё берет. Но бомбилы обработкой в то время не очень грешили. Как впрочем и за скинтоном не очень следили. Так что всё решало удобство, оперативность, надёжность и впечатление.
Отдельно стоит мнение по правильности экспозиции при недостатке света. По видимому она связано с выбором по чему мерить: по светам, по теням или ещё как-то комплексно. У меня нет обеих камер и какое-то практическое их сравнение по такому измерению было бы пожалуй интересно. Вроде есть мнение что D200 недодерживает на полстопа в сравнении с D80. Интересно во всех ли условиях.
Экспокоррекция в минус при съёмке в условиях солнечного освещения используется многими фотографами для D80, но как показывает практика не при всех видах съёмки бывает полезна. И ведь вроде у D200 вообще более развитая система экспоизмерения.

Что касается скинтона - D80 лучше себя ведёт при недостатке света, когда D200 более склонен его уводить в мертвые безжизненные оттенки подобно D700, который у меня был одно время.
Насчёт правильности экспозиции - по моему наблюдению, в основном D200 её занижает, когда не хватает динамического диапазона. Он бережно сохраняет все детали в тенях. Если же освещение равномерное и мягкое, то обычно всё в порядке.

от: IvAnt
Приятные у Вас фото с D200 из старенького. Не знаю как уменьшить с радикала.

спасибо!
это крутил в ACR+Photoshop
так же так и не понял как уменьшать фото с радикала
теперь еще пытаюсь освоить Capture NX-D
по началу не особо впечатлила, но теперь потихоньку вникаю и начинает нравиться. Единственно никак не пойму как использовать сторонние ICC профили. Скачал для D80 и D3X, как сделать чтоб из программы можно было их использовать пока не пойму.

del

от:Yurian
Спасибо. На последних двух снимках как раз привлек мрачноватый цвет, поэтому особенно не пытался его изменить. В эти дни погода была не полностью пасмурной - солнце местами пробивалось через тучи, создавая мягкий свет, более характерный для времени восхода или заката. На мой взгляд, при таком освещении увеличиваются шансы сделать необычные кадры.
Первый снимок делал в очень солнечный день, поэтому пострадала контрастность.

Подробнее

мне кажется очень даже кстати такой мягкий, рассеянный свет. Настроение создается. Красивые пейзажи у Вас получились!

del

от: ViacheslavX
теперь еще пытаюсь освоить Capture NX-D

Единственно никак не пойму как использовать сторонние ICC профили. Скачал для D80 и D3X,

В NX-D никак. Да и смысла нет. NX-D хорош тем, что дает фирменный цвет. Если профили все равно "чужие", то их можно использовать в других конвертерах, поддерживающих внешние профили.

Было бы интересно увидеть эти снимки полностью, чтобы понять, почему D80 выбрал такую экпозицию. У меня D80 так себя вёл при ярком боковом свете и других условиях, для которых характерен его избыток. Если же не заставлять камеру думать, какую часть ДД выкинуть, то экпозиция получается нормальной безо всякой экспокоррекции.

Он мягкий, но не такой яркий, как у D80. Спасибо!

del

Да, действительно, D200 замерил намного лучше. Наверное, если бы передние домики с ярко освещённым фасадом не попали в кадр, результат был бы примерно одинаковым.