Сверхмелкозернистое проявление. Из старых рецептов

от:Виктор Ивановский
Есть идея о моно- мульти-контрасте. Предположим что мы имеем нормальный (мягкий) по плотности негатив, легко печатаемый на нормальном контрасте. Печатаем сей негатив на мультиконтрастной бумаге. Работают два слоя. Мягкий отвечает в основном за экспозицию светов, иначе, работай он деже по средним тонам, он не в состоянии обеспечить предельно светлые тона. Но при этом он не может обеспечить глубину черного.

Глубина черного достигается контрастным слоем, который просто не в состоянии добраться до светов, в силу своего контраста, при правильном экспонировании (тени не провалены, а работают на пределе, с сохранением деталировки).

Как ни тресни, мы имеем хороший контраст в тенях, и мягкий контраст в области светов. Знаю, знаю, про ровные характеристические кривые в _средних_ тонах. Однако, у моноконтрастных бумаг мне он показался более длинным (судя по кривым Форте). Вот и "тухлость" светов. Вот и легкость печати (для меня) на моноконтрасте.

Это, может быть, не научно, но, кажется, весьма логично. Иначе может быть только если каждый из слоев работает в полном тоновом диапазоне. Но разве это так?

Подробнее

Виктор, я думаю попытка понять работу мультиконтрастной бумаги исходя из разбора того, как работают отдельные физические эмульсии ("слои" ) бесперспективна. Мы многого не знаем -- ни формы х.кривых этих слоев, ни их взаимного расположения, ни зависимости их от спеектрального состава света. Кроме того, предположение, что на светах или на тенях работает только один какой-то слой, неверно; в самом деле, если б это было так, то проэкспонировав бумагу достаточно долго, мы вынудим почернеть все слои и таким образом получим макс. почернение в 3 раза больше (если слоев 3), чем можно было бы получить под каким-то крайним фильтром (№00 или №5), ибо тут, дескать, работает только один слой. Т.е. по крайней мере для макс. почернения работают все слои. Мы не вправе принимать, что и для других тонов это всегда не так.

Задача получения, дедукции х.кривых цельной MG бумаги исходя из х.кривых отдельных слоев и спектра света интересна, но только для общего развития, для теории; для практики это не нужно. Единственно что нужно -- это окончательные кривые для готовой, "собранной" бумаги. Они опубликованы.

Я не хочу подвергать сомнению свидетельства, что у кого-то, когда-то, более или менее регулярно на MG получается хуже, чем на моноконтрастной. Я могу предположить, что для этого есть менее загадочные причины, чем изначальная порочность MG вообще. Мое предположение такое:

Разные марки бумаги схожей контрастности -- будь то моноконтрастные или MG с каким-то фиксированным фильтром -- даже если "ширина входа" (диапазон плотностей негатива, который они отображают на весь свой бумажный диапазон, от белого до черного) у них одинакова имеют несколько разную форму кривой. У кого-то "прямолинейный" участок длиньше, у кого-то короче, у кого-то он более прямолинеен, у кого-то менее. Для получаемых тонов это означает, что на на каких-то тонах контраст может быть повыше за счет других. Напр. у марки X света поконтрастнее чем у Y, а с тенями, конечно, наоборот (ибо изменить контраст в каком-то диапазоне можно только за счет другого диапазона). Возьмите в ФШ чб картинку, сделайте корр. слой с кривой и попробуйте чуть-чуть потянуть кривую за серединку вверх или вниз, чтоб эффект был невелик, но для печатника чувствителен -- это "оно"? Такая же порча светов или теней, что "нету кайфа"? Я думаю, вышеупомянутые свитетельства имеют дела с таким же эффектом. Т.е. для каждого взятого в отдельности кадра одна форма кривой будет получше, чем другие. И это зависит только от формы результирующей кривой, а не от того, описывается ли ей моноконтрастная бумага или MG с соответствующим фильтром. Т.е. сменив марку бумаги (но не меняя контрастности), можно получить лучший или худший для данного негатива результат: какому-то кадру на пользу поконтрастнее света, какому-то -- тени.

Про Пирогаллол и про Пирогаллол А.

WAn, Aleksiy - спасибо за ответы Вот что получилось найти в сети:

http://www.vekton.ru/shop/tovar8056.html

http://www.vekton.ru/shop/tovar8048.html

Как видите, Пирогаллол и Пирогаллол А имеют разную хим. формулу - C6H6O3 и C12H12O6.

Владимир, спасибо за ссылку питерского поставщика химии!

Во, увидел. Может пригодится кому.
http://www.mformat.com/forumcollr.asp?mf=1&mr=16&mt=3138&mp=

Фотобумаги и их обработка
Часть 3.2
О качестве фотобумаг и путях его улучшения. «Раздвигаем» динамический диапазон.

Как уже писалось, получение наибольших максимальных оптических плотностей на фотобумаге необходимо для высококачественных отпечатков. При этом, кроме типа бумаги и её структуры, они определяются, в первую очередь, количеством галагенида серебра, содержащегося в фотоэмульсии. Если его мало (производитель «дешёвого флага» взял, и сэкономил – пожадничал ;) ), то и серебра после проявления образуется маловато, и максимальные плотности будут «жидковаты». Да и передача промежуточных тоновых градаций заметно ухудшается, тональные переходы теряют богатство, отпечаток становится «сухим». Конечно, на всё это можно сказать, что мол берите лучшую бумагу от наиболее известных производителей, и проблем знать не будете. В общем, это достаточно правильно, но не все могут это себе позволить финансово (тем более регулярное использование таких недешевых бумаг), да и не везде её можно приобрести. Но и при использовании бумаг попроще, вполне возможно значительно улучшить качество проработки максимальных плотностей путём применения специальных проявителей.
Наиболее известны в этом плане проявители на основе проявляющего вещества Амидола. Такие проявители дают чрезвычайно глубокие тени с отличной детализацией, получаемое в них на большинстве бумаг изображение имеет очень приятный и красивый глубокий синеватый оттенок. Их рецептура достаточно проста:

Сульфит Натрия Безводный --- 20,0 (25,0) гр
Бромистый Калий ----------------0 (0,5-2,0)гр
Амидол -----------------------------5,0 (5,0)гр
Вода --------------------------------- до 1 литра

Здесь приведено практически два очень похожих рецепта (без скобок и в скобках). Бромистый Калий добавляют для бумаг, склонных к вуалированию, точное количество в указанных «воротах» подбирают экспериментально. При этом Амидол вводится в раствор непосредственно перед применением!!! Время проявления фотобумаг около 2 минут. Сохраняемость раствора с введённым Амидолом в закрытой бутыли – около суток (возможно, нескольких суток при наилучших условиях), а в открытой кювете – всего около пары часов. К тому же, Амидол весьма дорогой и редкий реактив, сильно пачкает руки и оборудование, поэтому его распространённость и применение сильно ограничены. Специфические свойства этого проявителя обусловлены уникальным сочетанием (среди проявляющих веществ) свойств самого Амидола. Во первых, Амидол сам по себе хорошо выявляет светочувствительность и даёт нормальный контраст (для первых цветных обращаемых слайдовых плёнок ЧБ проявитель использовался именно Амидоловый, он успешно вытягивал чувствительность и обеспечивал очень равномерную кинетику проявления разных слоёв – удавалось хорошо поддержать баланс). Во вторых, Амидол является единственным проявляющим веществом, способным проявлять даже в кислотной среде (до рН 4,5 – даже многие стоп-ванны имеют бОльшую щёлочность), и местное подкисление при проявлении сильноэкспонированных участков (основа выравнивающих эффектов – смотрите предыдущие сообщения) тут практически не снижает скорость проявления. А получаемая просто в растворе Сульфита щёлочность порядка рН 8 уже весьма сильно активизирует Амидол, проявитель становится оптимально активным для обработки фотобумаг. В третьих, Амидол активно окисляется, и сильноокрашенные продукты его окисления остаются в фотоэмульсии (в проявителях с умеренным содержанием Сульфита Натрия), сильно добавляя максимальную достижимую плотность (да и проработку промежуточных тонов улучшая) и давая приятный тоновый оттенок. Это и является «оборотной стороной» высокой окисляемости и малой сохраняемости раствора проявителя.
Однако, если редкого Амидола добыть не удаётся, делу всё равно можно помочь. Предлагаю Вашему вниманию свой проявитель, которым я пользуюсь уже больше 10 лет. Он позволяет достигать очень высоких максимальных плотностей, практически полностью восстанавливая серебро на сильноэкспонированных участках. Раствор работает очень быстро, проявление баритовых бумаг в свежем проявителе полностью заканчивается за 35-60 секунд, пластиковых ещё быстрее (20-50 секунд). Применение этого проявителя повышает реальную чувствительность фотобумаг в 1,5 – 2 раза. Рабочий раствор, даже частично использованный, отлично сохраняется, до несколько месяцев в закрытой бутыли. Предел использования проявителя (даже без регенератора) просто чудовищен – до 70-100 листов фотобумаги форматом 18х24 см в одном литре раствора. Несмотря на «жуткий» состав, этот проявитель работает ПОЛУМЯГКО – получаемый в нём контраст примерно промежуточный между получаемым в СТ-1 и ОРВО-105. Вот его рецепт:

Трилон Б ------------------------------2,0 (3,0)гр
Метол ----------------------------------2,0 (3,0)гр
Сульфит Натрия Безводный -----30,0 (35,0)гр
Гидрохинон ---------------------------7,0 (10,0)гр
Сода Безводная ---------------------22,0 (25,0)гр
Фенидон -------------------------------0,2 (0,25)гр
Тринатрийфосфат Технический -50,0 (50,0)гр*
Калий Бромистый -------------------2,5 (1,5)гр
Вода ----------------------------------до 1 литра

* - используется технический препарат, продаваемый в хозяйственных магазинах в отделах моющих средств и стиральных порошков в бумажных пачках (как стиральные порошки) по 1 килограмму, по цене 20-30 рублей ;) .

Без скобок приведён состав рабочего раствора, в скобках – регенератора (может добавляться в количествах, необходимых для поддержания постоянного объёма рабочего раствора при уносе его бумагой). Правила приготовления раствора обычные, воду желательно брать подогретую, реактивы растворяются в порядке приведения их в рецепте. Трилон Б желательно добавлять даже при использовании дистиллированной воды (при её использовании можно обойтись половиной указанных количеств), иначе мельчайшие примеси ионов Кальция и Магния дадут с фосфат-ионом нерастворимые соли, выпадающие белёсым хлопьевидным осадком, который очень неприятен (хотя на практике в этом растворе почти безвреден). Возможно окрашивание раствора в процессе приготовления и использования, это не говорит о его порче.
Свойства этого проявителя определяются применением Тринатрийфосфата (а также специфической композиции проявляющих веществ). Вообще, чистый Натрий Фосфорнокислый Трёхзамещённый – достаточно сильная щёлочь, занимающая промежуточное положение по силе и буфферности между едкими и углекислыми щелочами. Но используемый здесь технический препарат содержит заметные количества и Натрия Фосфорнокислого Двухзамещённого (завод-изготовитель явно экономит при производстве едкий натр ;) ), поэтому щёлочность проявителя получается практически как при применении углекислых щелочей, а буфферность чрезвычайно высока. Использование также и Соды ещё повышает буфферность, а также нивелирует разницу свойств проявителя при использовании разных партий технического Тринатрийфосфата (содержание в Тринатрийфосфате Динатрийфосфата может несколько меняться от партии к партии). Таким образом, очень мощный буфер просто «не продавливается» выделением кислоты при бурном проявлении на сильноэкспонированных участках, замедления проявления не происходит, характеристическая кривая получается чрезвычайно линейной и в области глубоких почернений. Тон получаемого изображения на обычных фотобумагах нейтрально-серый, чуть более тепловатый, чем получаемый в СТ-1; «тёплые» бумаги (Контабром, Бромпортрет, Фоматон и т.п.) получаются тоже с несколько более выраженной теплотой, чем при обработке в СТ-1; хотя тонирующим назвать этот рецепт в общем нельзя. При увеличении содержания Сульфита натрия сохранность проявителя и его ресурс работы несколько увеличиваются, но тон получаемого изображения становится совершенно нейтрально-серым, максимальные достижимые плотности могут несколько уменьшится (при высоком содержании Гидрохинона и умеренном содержании Сульфита происходит некоторое подкрашивание изображения продуктами окисления Гидрохинона) А при добавлении в проявитель (и регенератор) 5,0 гр./литр Глицина тон получаемого изображения становится уже заметно тёплым, максимальные достижимые плотности теней ещё увеличиваются, однако несколько падает ресурс работы и сохранность проявителя, раствор бывает сильно окрашенным и может подкрашивать основу фотобумаги. Применяемая композиция проявляющих веществ обеспечивает кроме хорошей кроющей способности и отличное выявление светочувствительности, причём проявление происходит в два этапа. Сначала, практически не более чем за минуту проявление достигнув проработки отличных максимальных плотностей и умеренного контраста прекращается; потом, примерно ещё 40-70 секунд фотобумага может находиться в проявителе без каких-либо изменений, а по прошествии этого времени опять начинает идти процесс проявления. И ещё за 30-60 секунд бумага увеличит свою чувствительность не менее, чем в 1,5 раза. Получаемый при «втором» проявлении контраст ближе уже к нормальному, чем к полумягкому. Таким образом, почти все обычные фотобумаги приобретают свойства «хорошотянущихся», типа Новоброма.
При работе без подкрепления, практически неизменное постоянство действия сохраняется до 40-50 листов фотобумаги размером 18х24 см, обработанных в литре проявителя. Потом все характерные времена работы («первое» проявление, пауза, «второе» проявление) начинают потихоньку пропорционально увеличиваться, однако общий характер работы проявителя практически не меняется до конца ресурса. Конец же ресурса определяется по резкому возрастанию всех этих времён, росту контраста, снижению кроющей способности и получению изображения неприятного оттенка. А при использовании подкрепителя, добавлением последнего объём рабочего раствора поддерживается постоянным; при печати на баритовой бумаге с сильным выносом раствора, возможно суммарное добавление до 2-3 литров подкрепителя практически без изменения свойств рабочего раствора; при печати на пластиковой бумаге, с меньшим выносом раствора, возможно суммарное добавление примерно до 1 литра подкрепителя. Добавление очередной порции подкрепителя желательно производить по прошествии обработки каждых 10-30 листов фотобумаги формата 18х24 см.
Однако, при работе с этим проявителем есть и проблемы и недостатки. Очень большая буфферность, высокая щёлочность и концентрация проявляющих веществ делают практически обязательным применение стоп-ванны (не менее 15 млл 70% уксусной эссенции на 1 л воды, обработка 15-20 секунд и более). Иначе заносимый с бумагой проявитель достаточно быстро нейтрализует даже кислый фиксаж, и потом Вы получите сильную дихроичную вуаль. Далее, заметное повышение этим проявителем светочувствительности фотобумаги (даже по «первому» проявлению) приводит к тому, что он мало подходит для вуалирующих фотобумаг (сильно перехранившихся и т.д.); иначе приходится добавлять Бензотриазол и Йодистый калий, до 100 мг\литр каждого.
Таким образом, применение этого проявителя наиболее оптимально, когда на посредственных фотобумагах нужно получить максимальные плотности почернений; а также при больших объёмах и (или) скоростной работе. Хуже он подходит для работы на вуалированных фотобумагах, и при печати сверхувеличений, когда трудно добиться равномерного и быстрого погружения в раствор всего листа и при столь быстром проявлении трудно вести визуальный контроль. Разумеется, этот проявитель подходит не только для улучшения максимальных плотностей на посредственных бумагах, но и на качественных бумагах даёт отличные результаты.
Следующий проявитель можно назвать «полуконтрастным». Он также работает весьма быстро (но чуть медленнее предыдущего, 45-80 секунд) и тоже имеет улучшенную кроющую способность. Этот проявитель неплохо подходит для обработки вуалированных бумаг. Его рецепт:

Трилон Б ------------------------------2,0 гр
Метол ----------------------------------1,5 гр
Сульфит Натрия Безводный -----30,0 гр
Гидрохинон ---------------------------7,0 гр
Сода Безводная ---------------------15,0 гр
Тринатрийфосфат Технический -20,0 гр
Калий Бромистый -------------------1,5 гр
Калий Йодистый ------------------ 0-0,2 гр*
Бензотриазол -----------------------0-0,1 гр*
Вода ----------------------------------до 1 литра

* - Точные количества этих реактивов подбирают экспериментально, добавляя потихоньку 0,1 % запасные растворы до получения требуемого контраста или (и) снятия вуали; обычные количества порядка 30-50 мг\литр, небольшим разбавлением рабочего раствора проявителя при этом можно пренебречь.
Без добавления Бензотриазола и Йодистого Калия получаемый контраст несколько больше, чем в СТ-1, но меньше, чем в D-19 или КЦ-1. Ресурс работы больше, чем у обычных проявителей, но меньше, чем у предыдущего рецепта, порядка 40-60 листов фотобумаги 18х24 см в 1 л проявителя. Эффект «второго проявления» практически отсутствует (это связано с отсутствием в рецепте Фенидона и глубинное проявление по прошествии времени практически не идёт).
Вполне возможно и часто оправданно добавление умеренных количеств (20 – 50 гр\литр) технического Тринатрийфосфата к большинству используемых бумажных проявителей. Обычно, такая добавка заметно увеличивает ресурс работы проявителя и достижимые максимальные плотности, мало меняя характерные градационные свойства. Но желательно не забывать добавлять при этом водоумягчитель, из рассчёта около 1 гр. на каждые 30 грамм вносимого Тринатрийфосфата. Вообще, технический Тринатрийфосфат при использовании как одна самостоятельная щёлочь в проявителе, по «силе щёлочности» наиболее сопоставим с Поташем, вполне возможно его успешное самостоятельное использование. Вот знакомые модифицированные рецепты:

Трилон Б ------------------------------1,0 (3,0)гр
Метол ----------------------------------3,3 (10,0)гр
Сульфит Натрия Безводный -----20,0 (60,0)гр
Тринатрийфосфат Технический –15-20 (40-70)гр*
Калий Бромистый -------------------0,5 (1,5)гр
Вода ----------------------------------до 1 литра

* - точное количество вносимого реактива может зависеть от партии. Т.к. дополнительная углекислая щёлочь, нивелирующая разность получаемой щёлочности при разных партиях технического продукта отсутствует, возможна необходимость подбора количества.
Этот рецепт – фосфатный аналог ранее описанного мягкого проявителя ОРВО-105; без скобок даны количества реактивов для рабочего раствора, а в скобках – для ТРЁХКРАТНОГО (разбавляемого 1+2) концентрата. Трёхкратный концентрат значительно проще в приготовлении и безопасней при хранении (на счёт кристаллизации Метола). Концентрат храниться не хуже оригинального. Характерные особенности работы те же: мягкость и малое вуалирование; ресурс и кроющая способность больше, чем у оригинала. Возможно добавление Гидрохинона (и в рабочий раствор, и в концентрат) из расчета 1 гр\литр рабочего раствора.
Тонирующий проявитель для «тёплых фотобумаг» (Контабром, Бромпортрет, Фоматон и т.п.):
Трилон Б ------------------------------ 3-5 гр
Сульфит Натрия Безводный ------- 75,0 гр
Гидрохинон --------------------------- 20,0 гр
Тринатрийфосфат Технический --- 80-120 гр*
Калий Бромистый -------------------- 2,0 гр
Вода ----------------------------------до 1 литра

* - точное количество вносимого реактива, как и для предыдущего рецепта, может зависеть от партии.
Полный фосфатный аналог стандартного тонирующего проявителя для отечественных фотобумаг. Имеет все «фосфатные» достоинства: увеличены кроющая способность и ресурс, работает несколько быстрее. Рекомендации по разведению и использованию этого проявителя можно брать из фотосправочников, используется в точности как исходный оригинальный рецепт.

***********

Не могу удержаться, и не привести ещё один интересный рецепт:

Сульфит Натрия Безводный ------- 15,0 гр
Глицин --------------------------------- 5,0 гр
Поташ ---------------------------------- 25,0 гр
Вода ----------------------------------до 1 литра

Это очень качественный «художественный» проявитель. Работает чрезвычайно чисто (без вуали), даже без добавления Бромистого Калия (в случае крайней необходимости можно и добавить). Даёт чрезвычайно нежную, чистую и точную гамму полутонов в светАх отпечатка, почти так же здорово прорабатывает и средние тона. Один из лучших рецептов для печати в технике «высокого ключа». Получаемый же в этом проявителе контраст изображения НОРМАЛЬНЫЙ. Проявитель работает довольно медленно, время проявления разных фотобумаг 2,5-4 минуты, велик индукционный период – даже при верной экспозиции фотобумаги первые 1-1,5 минуты её пребывания в проявителе может не появляться даже и следов изображения, но потом оно быстро и бурно появиться, а дальше медленно будет набирать «силу». Тон получаемого изображения – приятный тёплый, кроющая способность в тенях отпечатка достаточно хорошая. Возможно значительное окрашивание раствора проявителя (это нормально), а также лёгкое подкрашивание им основы фотобумаги. Ресурс работы не слишком велик, около 18-20 листов фотобумаги 18х24 см в 1 л проявителя. В процессе истощения время проявления заметно и плавно растёт.
Приведённый рецепт представляет собой практически Н-ную степень разведения известного старинного рецепта (практически ровесника Родинала !!!) – «Глициновой кашицы Гюбля». Очень удобно делать и использовать 4-5 кратный концентрат этого проявителя, который великолепно храниться (таким концентратом здорово получается, нанося кисточкой, прорабатывать «чёрные точки» при работе в технике «высокого ключа»). При приготовлении рабочего раствора проявителя (не концентрата) в принципе возможна замена Поташа на Тринатрийфосфат технический, в количестве около 30 гр\литр (ну, и Трилона Б тогда тоже надо 1 гр\литр добавлять).

1, Тринатрийфосфат в Хозмаге называется "Тринатрийфосфат" или по иному?

2, Я считал что по действию метол и фенидон однотипные проявляющие в-ва. В чем особая причина использовать эти два в-ва в одном проявителе?

>Сохраняемость раствора с введённым Амидолом ...
>в открытой кювете – всего около пары часов.

Вот тут
http://www.michaelandpaula.com/mp/azoamidol.html
приведен рецепт амидолового проявителя с гораздо лучшей сохранностью, лимонная кислота оказалась хорошим консервантом.


2, Я считал что по действию метол и фенидон однотипные проявляющие в-ва. В чем особая причина использовать эти два в-ва в одном проявителе?


Наверное, еще супераддитивность -- вместе действуют сильнее, чем сумма по отдельности. Ну, как водка с пивом ;)

от:Виктор Ивановский
1, Тринатрийфосфат в Хозмаге называется "Тринатрийфосфат" или по иному?

2, Я считал что по действию метол и фенидон однотипные проявляющие в-ва. В чем особая причина использовать эти два в-ва в одном проявителе?

Подробнее

нет, это совершенно разнотипные по действию в-ва.
Фенидон без добавления другого проявл. в-ва применяется очень редко, потому как имеет очень малую проявляющую способность.
Есть вещество называемое метил-фенидон, так вот оно очень похоже по свойствам на фенидон.

По вопросам:

1. Используемый препарат технического Натрия Фосфорнокислого Трёхзамещённого 12-и Водного, который продаётся в хозмагах (в отделах стиральных порошков и т.п.) называется "ТРИНАТРИЙ ФОСФАТ". Он идёт в белёсых бумажных пачках по 1 килограмму (как стиральный порошок), пачки синевато-розоватые. Правда у нас местного производства (произведён ОАО "Корунд" в Дзержинске, расфасован ООО "Химпродукция" в Нижнем), в других местах дизайн упаковки может быть и другой.

2. Метол и Фенидон совершенно разные проявляющие в-ва, однако похожим (но тоже достаточно разным) образом могут быть использованы для активации Гидрохинона и др. Оба сразу применяются у меня для активной быстрой работы сразу на всём протяжении характеристической кривой фотобумаги.

Собираюсь попозже обстоятельный пост о свойствах проявляющих веществ написАть, вот только про бумаги надо закончить ;) .

Про проявляющие - это верное решение. Мудрое. Если есть возможность, хотелось бы размышлизмов о зависимости чистоты полутонов от проявляющего в-ва.

Получил несколько писем с хорошими вопросами, поэтому отвечу здесь, на форуме.

Глицин - фото действительно найти стало очень трудно, но время от времени закрывается-накрывается (медным тазом ) очередная "фотография на паспорт", и там бывает ликвидационная распродажа (обычно, даже раздача). Часто и просто коллеги-фотографы, польстившись на цыфру, делают "сброс" химии и оборудования (через год-три многие, правда, начинают сильно жалеть ;) ), у них Глицин бывает намного чаще, чем в фотографиях. На химбазах, увы, его давно уже нет. Так что и для меня это становится проблемой, запасы невелики и быстро иссякают.
ЦПВ при лежании приобретает ужасный вид, но даже чёрно-коричневый реактив, если его взять процентов на 20 побольше, а раствор после приготовления отстоять и профильтровать, работает вполне нормально. На счёт замены в АФС ЦПВ парааминофенолом
солянокислым или сернокислым ни чего определённого сказать не могу, сам не пробовал, и сейчас вещества, чтоб попробовать нет. Но они достаточно близкие, возможно, что-то положительное и получится, у кого есть возможность - попробуйте. И на ЦПВ вполне можно "распотрошить" старые наборы для обработки цветных плёнок, лучше всего ГДР слайдовые на 0,5 литра, там около 2 гр ЦПВ-1 содержится (реально чуть больше, немцы с небольшим запасом клали), упакованно было просто отлично, в большинстве наборов он и сейчас белоснежный! Такое количество вполне можно использовать для 0,5 л рабочего раствора АФС, небольшое увеличение количества несущественно для свойств проявителя.
А по Глицину подумалось вот что: сейчас появились конторы, которые зарабатывают синтезом на заказ. Вещество не слишком вроде сложное, надо бы провентилировать вопросы о возможностях, цене и минимальной партии, вполне возможно, что несколько энтузиастов вместе и "потянут".

Х-ТОL заказывали ?

Некоторое время назад, происходило активное обсуждение проявителей с Аскорбиновой Кислотой, разбирались их положительные свойства. В качестве примеров приводились рецепты из справочника Микулина, а также рецепт Х-ТОL от Кодака. С тех пор я провёл немало изысканий и испытаний. И вот, представляю Вашему вниманию разработанный мною рецепт, по свойствам аналогичный Х-ТОL:

Трилон Б --------------------------------------------------------------------- 1,0 гр
Сульфит Натрия Безводный ----------------------------------------------100,0 гр
Натрий Фосфорнокислый 3-замещённый 12-и водный чистый --- 8,0 гр*
Калий Бромистый ----------------------------------------------------------- 0,25 гр
Фенидон (Метилфенидон) ------------------------------------------------ 0,35 гр
Аскорбиновая Кислота ----------------------------------------------------- 5,0 гр**
Вода дистиллированная ------------------------------------------------до 1 литра
рН --------------------------------------------------------------------------около 9

* - используется не ранее описанный технический продукт, а химический реактив квалификации не ниже «Ч».
** - используется чистая (без добавок типа Глюкозы) аптечная Аскорбиновая Кислота, продаваемая расфасованной в пакетики по 2,5 грамма.

Реактивы растворяются в сильно подогретой воде (начальная температура 55-60 С) в том порядке, в котором они приведены в рецепте. Каждый последующий реактив растворяется после полного растворения предыдущего; при добавлении Фенидона возможно заметное окрашивание раствора в розовый цвет, что связано с его окислением. Для предотвращения этого, стОит добавить вместе с Фенидоном небольшую часть Аскорбиновой Кислоты (примерно, десятую часть от общего необходимого количества), но ВСЮ навеску Аскорбиновой Кислоты можно вводить только после полного растворения Фенидона, иначе из-за сильного падения щёлочности раствора он будет растворяться чрезвычайно долго и трудно. Готовый раствор может иметь очень слабую лимонно-жёлтую окраску и быть чуть мутным.
Активность полученного проявителя практически соответствует активности Х-ТОL, так времена проявления в свежем растворе составили:

Фомапан 100 – 5,0 минут
Неопан 100 Акрос – 8,0 минут
Неопан 100 СС – 6,0 минут
Ильфорд Дельта 400 Про - 13 минут (как 1600 ед, пробовал Mad Dog)
ТИП-17 (Тасма, 650 ед по 0,85) – 8-10 минут (как 800 ед)
ФН-64 (Тасма, 7 минут в СТ-2) – 4,5 –5 минут
ФН-64 (Тасма, 7 минут в СТ-2) – 6 –7 минут (как 200 ед)
ФН-32 (Свема, 7 минут, лежалая) – 5 минут

В тех случаях, когда время проявления было менее 6 минут, агитация производилась следующим образом: первая минута непрерывная умеренная агитация, потом через каждые 25 секунд по 5 секунд агитации (т.е. 2 раза в минуту). А когда время проявления было больше 6 минут, то первые полминуты непрерывной довольно сильной агитации, потом до 4 минут включительно также через каждые 25 секунд по 5 секунд агитации, а далее до конца проявления 5-7 секунд умеренной агитации через каждую минуту.
В порции 0,5 литра проявителя можно обработать 3- 4 плёнки, время проявления каждоё последующей несколько возрастает. Так, на примере Фомапан 100: первая плёнка 5,0 минут, вторая 5,5 минут, третья 6,0 минут, четвёртая 6,5-7 минут. Возможно при дальнейшем увеличении времени проявления обработать и большее количество, но «жадничать» не стОит (хотя, когда тестировал аппаратуру, рекорд составил 8 Фомопанов, но последнюю плёнку делал уже 8,5 минут). Негативы, полученные в этом проявителе, больше всего похожи на получаемые в Микрофене, разведённом 1+1, однако зерно получается мельче и менее «мыльное». Чувствительность выявляется великолепно, очень хороша детализация в тенях. Контраст и максимальные плотности невелики. При использовании для ПУШ процесса, лучше одноразовое применение; увеличение чувствительности до 3-4 раз происходит очень легко, практически без потери качества (на ФН-64, обработанной как 64 и как 200 единиц, на отпечатках разницы найти практически не удалось!), а вот большие степени ПУШ-а – уже труднее. Даже частично использованный раствор хорошо храниться, не менее месяца в качественной посуде (больше пока не было возможности попробовать ;) ).
А теперь несколько слов о том, КАК рождался этот рецепт, и ПОЧЕМУ его рецепт получился ИМЕННО таким. Так как с самого начала время проявления планировалось сделать близким к Х-ТОL – у (т.е. времена “нормальные” 5-10 минут), то количество Сульфита Натрия для обеспечения мелкозернистости было выбранно традиционным. Предварительные эксперименты показали, что Аскорбиновая Кислота, сама по себе (без добавления второго проявляющего вещества, активатора) проявляющими свойствами … практически не обладает. Поэтому, в качестве активатора был выбран Фенидон, а не Метол, т.к. он значительно лучше выявляет светочувствительность. Общедоступной формой Аскорбиновой Кислоты является именно кислота (а не натриевая соль), также желательно было применить целое число характерных расфасовок, поэтому выбор был остановлен (по второй итерации) на 5,0 гр\литр кислоты. Наибольшая же проблема оказалась с выбором щелочного буфера. Вводимую кислоту необходимо нейтрализовать, да ещё обеспечить умеренную щёлочность и малую буферность. Напрашивалось «лобовое» решение, аналогичное используемому в рецептах, приведённых у Микулина: кислоту «погасить» точно отмеренным количеством едкой щёлочи, а потом вводить любой требуемый буфер. Однако, тогда необходимо введение очень точно отмеренного количества чистой едкой щёлочи (иначе разброс рН может получиться слишком большим), что на практике малоосуществимо (прочитайте про самостоятельное приготовление Родинала – вырисовывался примерно такой же процесс точного титрования). Также отпали и углекислые щёлочи – их пришлось бы вводить довольно много, получилась бы слишком большая для выравнивающего проявителя буферность, да и стабильность результатов была бы невелика, т.к. при введении кислоты возможно неконтролируемое выделение углекислого газа. На первый взгляд, неплохим решением показалась Бура, но после предварительного моделирования оказалось, что и её может понадобиться СЛИШКОМ много, более 20 гр\литр, что очень нелегко растворить, да и опять получалась избыточная буферность. И тут буквально выручил чистый тринатрийфосфат. Газообразные продукты тут не выделяются, а так как он не содержит значительных количеств Динатрийфосфата, то потребное количество оказалось относительно невелико, и при нужном значении щёлочности буферность получилась приемлемой (не слишком высокой). Хотя, когда в первых пробах использовалось 7,5 гр\литр Аскорбиновой Кислоты, то и с Тринатрийфосфатом (его приходилось класть около 12 гр\литр) буферность оказывалась чрезмерна, именно поэтому её количество было принято 5,0 гр\литр. Но тогда, при традиционном количестве Фенидона в 0,2 гр\литр, активность проявителя оказалась несколько меньше, чем у Х-ТОL –а, и его количество для обеспечения равной активности было увеличено до 0,35 гр\литр. Это также благотворно сказалось на выявлении светочувствительности и проработке теней. При использовании Фенидона в качестве активатора, количество Бромистого Калия оказывало очень слабое воздействие на активность проявителя (даже большие его количества практически не тормозили проявление), а сам рецепт оказался даже и без него очень мало вуалирующим (даже на очень сильно просроченной ФН-32 и ФН-125 вуаль оказалась не больше, чем при стандартном проявлении в СТ-2). Поэтому, количество Бромистого Калия было выбрано минимальным. Трилон Б является необходимым компонентом в этом растворе, он учитывается в буфере, а также при использовании Тринатрийфосфата практически необходим для предотвращения выпадения осадков фосфатов магния и кальция (примеси ионов этих металлов всегда есть даже в чистых реактивах). В проявителях для плёнки такие осадки недопустимы (если всё-таки осадок образовался, надо его отфильтровать).
Вот, примерно так, в кратце, и “рождался” этот рецепт. Называться он будет АКФФ (АсКорбин-Фенидон-Фосфатный). А "за кадом" остались несколько недель труда и более десятка порезанных на пробы плёнок...

--

"Х-ТОL заказывали ? ..........."


А когда в продаже появится АФС и АКФФ ;)

Много экспериментирую с родным X-TOLом, интересно будет попробовать Ваш вариант. Зерно получается очень мягким (художественным :D ), на пленках средней и высокой чувствительности выглядит слегка замыленным, чувствительность выбирает на 90% , хороший вариант для портретных задач ИМХО.

А Вы не пробовали уменьшить количество Сульфита Натрия, хотелось бы получить зерно резкое , я не знаток в алхимии (пока ;)), но мне кажется, что это сульфит зерно "рулит".

Мой вариант самого лучшего для меня:

МЕТОЛОВЫЙ ПРОЯВИТЕЛЬ (ДК-20)
особо мелкозернистый

Бачковое проявление кинопленки
Вода (30—45°)..........................................750 мл
Метол....................................................5 г
Сульфит натрия безводный...............................100 г
Бура кристаллическая.....................................3 г
Роданистый натрий или калий (10% раствор)...............10 мл
Бромистый калий (10% раствор) ...........................5 мл
Вода холодная........ ................................до 1 л

Продолжительность проявления свежим проявителем в баке при 20° колеблется в пределах от 15 до 25 минут.
Проявитель можно использовать и в условиях повышенной температуры проявляющего раствора (до 32°).

В случаях, когда поддержание температуры проявляющего раствора на стандартном уровне не осуществимо, продолжительность проявления, применяемую при 20° и принятую за 100%. необходимо изменять примерно следующим образом:

Температура проявителя_________________________13°|14°|15°|16°|17°|18°|19°|20°|21°|22°|23°|24°
Относительная продолжительность проявления (в %) 190|175|160|150|135|120|110|100| 90| 85| 75| 70

Предел использования: в 1 л проявителя можно обработать в баке 6 лент кинопленки или в кювете 2700 кв. см негативного фотослоя ; продолжительность обработки каждой следующей ленты увеличивается на 3 минуты. В 500 мл проявителя можно проявить 3 ленты кинопленки, проявляя каждую следующую на 6 минут дольше предыдущей. В 300 мл проявителя может быть обработано 2 ленты пленки, причем продолжительность проявления второй пленки должна быть увеличена на 10 минут по сравнению с первой.
В случае применения подкрепителя предел использования значительно увеличивается, причем удлинения продолжительности проявления последующих лент по сравнению с первой не понадобится.
Сохраняемость без использования: в плотно закупоренной наполненной доверху бутыли — 6 месяцев, в закрытой бутыли, наполненной наполовину,— 2 месяца, в кювете — 24 часа.


Подкрепляющий добавок для проявителя № 68 (ДК-20)

Добавляется к проявителю для поддержания его активности на неизменном уровне,

(Техника подкрепления. Применительно к малому бачку, вмещающему одну ленту пленки и служащему также для закрепления и промывки, подкрепление проявителя рекомендуется осуществлять следующим образом:
1. Добавление подкрепителя производить в банке или бутылке, служащей для хранения используемого проявителя и имеющей отметку объема, вмещаемого бачком (например, 300 мл).
2. В эту банку предварительно влить предписанную рецептом дозу подкрепителя.
3. После проявления в свежем проявителе первой ленты пленки перелить использованный проявитель из бачка в банку до отметки. Излишек проявителя вылить. Если же уровень использованного проявителя вместе с дозой подкрепляющего добавка не достигнет отметки, то добавить свежего проявителя.
4. Такое приведение объема используемого проявителя к постоянному уровню производить после проявления каждой ленты пленки (или 500 кв. см фотослоя).
В больших проявочных сосудах подкрепление производится после каждой партии негативов, проявленных вместе.
Если подкрепляющий добавок применяется правильно, то время проявления последующих лент пленки удлинять не нужно (при одинаковом негативном материале). Подкрепление увеличивает нормы использования проявляющих растворов до 10 раз, позволяет обработать в 1 л до 25 лент пленки. Таким образом, помимо удобств обработки метод подкрепления дает также существенный экономический эффект.
Однако следует считать непрактичным слишком длительное истощение и подкрепление проявляющего раствора, так как в нем постепенно накапливаются мельчайшее взвешенное серебро, частицы желатины и грязи, которые, оседая на поверхности проявленного фотослоя, загрязняют и портят его. Поэтому проявленные негативы надо тщательно осматривать и заменять проявитель свежим, как только будут замечены признаки таких дефектов, как серая или цветовая вуаль. Заменить проявитель свежим следует и в том случае, если активность подкрепляемого раствора сильно изменилась.)

Вода (30—45°)........................................750 мл
Метол................................................7,5 г
Сульфит натрия безводный.............................100 г
Бура кристаллическая..................................30 г
Роданистым натрий или калий (10%"раствор)...........50 мл
Бромистый калий (10% раствор).......................10 мл
Вода холодная.......................................до 1 л

Добавлять по 30 мл после проявления каждой ленты кинопленки или иного негативного материала площадью в 500 кв. см

На счёт Перцептола см.
http://www.mformat.com/forumcollnr.asp?mp=&mf=2&mr=9&mt=1560

от: Zimins
А про PERCEPTOL кто-нибудь также подробно рассказать может? Или его состав неизвестен?

Хороший проявитель, он у меня на втором месте после X-TOLa из фирменных, только в продаже их нет :)

от:Aleksiy
Глицин - фото действительно найти стало очень трудно, А по Глицину подумалось вот что: сейчас появились конторы, которые зарабатывают синтезом на заказ. Вещество не слишком вроде сложное, надо бы провентилировать вопросы о возможностях, цене и минимальной партии, вполне возможно, что несколько энтузиастов вместе и "потянут".

Подробнее

А зачем так сложно? У меня приятель едет в Штаты через неделю - там есть www.photoformulary.com а у них глицин-фото по 19 баков 100грамм (без пересылки) . Скинемся?
Лично мне больше 20грамм и не надо - я только в качестве эксперимента его хочу "забодяжить" как тут выражаются...Не профи одним словом.
Я бы ипересылку в Москву заказал - но очень дорого и хрен объяснишь таможне, что это не накота! Повяжут, вые..т а потом разбираться будут, у гебешн завсегда невыполнение плана...

Сегодня попытался найти эту тему: ничего не получилось, как корова языком слизала, думал "прибили тему" .
Пока ссылку не прислали, тему найти не мог.

Фотобумаги и их обработка
Часть 4.1 После проявки.
Промывка, фиксирование и глянцевание баритовой бумаги.


Печатаю я в основном, на баритовой бумаге. В принципе, эта бумага требует значительного бОльшего времени вспомогательных операций, но зато может дольше находиться в воде и в растворах без ущерба, чем пластиковая. Я вообще делаю так: сразу после проявки бумага ополаскивается в проточной воде (3-5 секунд, иногда до неск. минут, если её надо допроявить – подвытянуть светА), потом на 15 - 60 секунд в стоп-ванну (15 млл 70% уксусной эссенции на 1л воды для обычных проявителей, и 20-25 млл для фосфатных). После стоп-ванны опять в проточную воду на 15 - 60 секунд. Потом в
первый фиксаж, он кислый но частично отработанный, серебро он уже не
растворяет. В нём бумага копится, и дожидается общего конца печати.
Рецепт фиксажа примерно следующий:

Тиосульфат натрия крист. - 220-270гр (1 пакет нейтрального магазинного ;) )
Сульфит натрия безводный - 20гр
Эссенция уксусная 70% - 15млл
Вода --- до 1Л.

Лучше отдельно разводить тиосульфат, а отдельно сульфит с кислотой (в относительно небольшом количестве воды, около 200млл) , потом при помешивании медленно влить кислый буферный раствор в раствор тиосульфата, добавить воды до требуемого окончательного количества.
Преимущество - бОльшая буферность, чем при метабисульфите (заметно бОльший ресурс!) и меньше поддубливает плёнку или бумагу - меньше скручиваемость после сушки. С успехом годится и для плёнок и для бумаг.

Наполнение кюветы раствором фиксажа нужно значительное, листов под конец печати в ней бывает весьма много. Отпечатки укладываются изображением вниз. Периодически помешиваю в кювете отпечатки. Желательно, чтобы кювета стояла достаточно ровно; в конце печати над самыми последними отпечатками должно оставаться хоть несколько миллиметров раствора. Когда печать закончена, выжидаю минут 10-15 (за это время можно увеличитель убрать и т.д.), потом включаю свет, и нижнюю (наиболее давно сделанную) часть отпечатков выкладываю в другую кювету, со СВЕЖИМ фиксажем. Первой порции в свежем фиксаже достаточно 5 минут. Размер порции подбирается так, чтобы отпечаткам не было «тесно». Энергично помешиваю. Потом из второго фиксажа отпечатки идут в промывку, а из первого фиксажа во второй следующую порцию, её уже 7 минут, потом следующую, её уже 10, и т.д. Со временем, первый фиксаж выливается, второй, подистощившись становится первым, а второй делается новый свежий. Несмотря на кажущуюся сложность, времени при такой работе уходит меньше, качество фиксирования гарантированно лучше (почитайте литературу, там такой метод описан), фиксаж очень сильно экономится. Пригодность фиксажа определяется по времени осветления кусочков
одинаковой ненужной пленки, как у второго фиксажа оно стало в два раза больше, чем в совершенно свежем, то пора его делать первым.
Промывка после фиксирования идёт в сильнопроточной воде. Стоят (прямо в ванне ;) ) пара емкостей (высокий тазик и большая кювета) последовательно по току воды. Первая порция полностью отфиксированных отпечатков кладётся в тазик. Вторая, через некоторое время, в кювету, в которую выливается вода из тазика. Потом, когда подходит следующая порция окончательно отфиксированных отпечатков, из кюветы отпечатки докладываются в тазик, к тем что там уже были, они в кювете уже несколько отмылись, и уже не загрязнят те что в тазике (лучше отмытые). И далее точно также - порция из кюветы докладывается в тазик, а порция из фиксажа – в освободившуюся кювету. На практике это значительно быстрее и проще, чем в описании ;) .
После того, как все отпечатки перекочуют в тазик, они все вместе, при периодическом помешивании, промываются при большом расходе воды не менее
получаса (если основа - картон, то часа). Далее возможны варианты. Или ещё
час - полтора при сильном расходе воды, или сделать расход воды очень
маленьким (таким, что пустой тазик заполняется за 15-20 минут) и оставить на
всю ночь. Примечание – тазик должен быть достаточно большим, отпечаткам в нём не должно быть «тесно», они все должны достаточно эффективно омываться водой!
После окончания промывки я отпечатки глянцую. Во первых, это намного быстрее и качественнее, чем сушить естественным образом. Во вторых, после глянцевания глянцевая баритовая бумага, ИМХО, выглядит наиболее близко к тому, как она выглядела будучи в мокром виде – в растворах или промывке. В результате, Вы получаете что-то, несколько похожее на «сквозную калибровку» - у Вас на стене будет висеть именно такое изображение, какое Вы видели на мокрой бумаге сразу после обработки. А так, не глянцованные отпечатки при сушке получают несколько структурную поверхность, и после высыхания «жухнут» - становятся менее контрастными и плотными (почему – можно понять по предыдущим постам, где про «анатомию» бумаг рассказано).
Можно сразу после промывки глянцевать, можно сначала обработать раствором для улучшения качества глянца. После глянцевании бумага совершенно не скручивается. (А чтоб меньше скручивалась при обычной сушке, можно обработать глицерином, можно промокать воду салфетками, снимая по мере сушки все капли.) Кстати, современные отечественные баритовые фотобумаги дубить перед глянцеванием не обязательно. А матовые баритовые бумаги тоже можно глянцевать, качество глянца, конечно, хуже чем на глянцевых, но они получаются значительно лучше, чем если просто сушить. Впрочем, такое тоже не всем нравиться. Для улучшения качества глянца очень хорошо идёт КМЦ (можно использовать клей для обоев КМЦ). Эта штука сначала замачивается в воде, потом разводится тёплой водой до 1 литра (берётся около 10 гр КМЦ), фильтруется через 1 слой марли. Можно также добавить (на литр) 10-20 грамм ПИТЬЕВОЙ соды (двууглекислого натрия) и 20 млл этанола (или 50 млл водки, кстати в водку часто глицерин добавляют, в "Посольскую" по ГОСТу обязательно входит! :) (Осторожно можно порекомендовать добавлять и в окончательную ополаскивающую ванну для плёнки чистый глицерин, в количестве примерно 2-20 млл\л. Эмульсия несколько пластифицируется, внутренние напряжения после сушки уменьшаются - скручивается заметно меньше. На широких плёнках, у которых есть желатиновый контрслой, всё эффективно и безвредно; на узких плёнках, у которых эмульсия с одной стороны, со стороны основы могут иногда оставаться капельки глицерина, желательно подбирать его количество. ) Такой раствор значительно улучшает качество глянца любых (в т.ч. и матовых) баритовых бумаг, перед глянцеванием в нём обрабатывать не менее 5 минут (и до неск. часов), можно всю кучу сразу в него закинуть. Хранится хорошо, предел использования - практически до вымакивания бумагой ;).