Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем

Всего 147 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Вы неправильно поняли. Хорошо бы создать мотивацию для написания именно статей, а не флеймогонного отстоя. Вот зачем далеко ходить, на этом же конкурсе выставлена статья "Настоящий Фотограф должен знать". Хороший юмор, самокритика и куча подмеченных "соринок в глазу". При этом в обсуждении той статьи 1 неполная страница, а в обсуждении сабжа уже в 3-4 раза больше. И что-то мне подсказывает, что шансов занять призовое место больше не у хорошей статьи, а у той, которая вызывает больше споров и пустого флейма. Напишешь статью "цифра против пленки" - призовое место практически гарантирвоанно вне зависимости от содержания этой статьи. Даже совсем наоборот, чем содержание более спорное, чем больше статья оставляет моментов, которые хочется покритиковать, тем больше у нее посещаемость и тем выигрышнее она в плане вхождения в призовую тройку.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от: Alexey at Foto.ru team
от:SCAT
Нужно все же создать мотивацию какую-нибудь.

Мне казалось, что мотивация очевидна. Посмотрите внимательно, это не просто раздел статей, это ещё и конкурс статей. Впрочем кредит на несколько сот рублей в Foto.ru это наверное совсем никчёмная вещь, тем более для мэтров.
Подробнее

ИМХО, для большинства тутошних "Писателей" маленький аватарчик к нику был бы гораздо большим стимулом, ну или аналог этого...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
2 bc----
Да, Вы правы, проблема есть. Слишком много флейма. Пока я не уверен насколько объективным будет рейтинг статей (типа голосовалки с оценками ЧК). Как минимум сейчас пытаюсь внедрить список "рекомендованных" (мной).
Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Анархист! Ты наконец вернулся ? А то народ совсем чего-то распоясался. Про никоновские фишаи шутить себе позволяет.
Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Мужики, извините, что я немножко В ТЕМУ.
Автор, как и сам признал, ничего нового не открыл. Но сказал все в общем верно. Да, такая ситуация на рынке типична.
Вспомнил, кстати, хорошую фразу чью-то: "Хорошо обманутый покупатель будет до последнего отстаивать правильность именно своей покупки". Да, действительно, пипл хавает и поэтому производители придумывают все новые примочки, и мы часто вынуждены это покупать за неимением лучшего, но поэтому, раз мы покупаем, производители придумывают etc...
Режьте меня на мелкие кусочки, но так будет всегда.:-(
Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от: Anarchist
от:bc----
от:GTS
Телефоны)?что вам мешает покупать самые простые?Обшество?

Лично мне мешает именно общество. Потому как из-за него производитель просто не выпускает телефон, который мне нужен. Лично мои требования:
1. В пень все игры, GPRS, и прочая и прочая и прочая. Из функций помимо собственно разговора и SMS оставить телефонный справочник, но чтобы он был приличный.
2. Чтобы аккумулятора хватало хотя бы на неделю, а не на 2-3 дня.
3. Вес и размер можно было бы увеличить в пару раз свободно в угоду пункту 2.
4. Чтобы клавиатура не начинала сбоить через полгода-год работы.

Ну и где тут телефон моей мечты на рынке? И кому он нафиг нужен кроме меня и еще нескольких таких же извращенцев?
Подробнее

А меня как-то сильно порадовал перл в инструкции к мобильнику: "Срок службы изделия - 12 месяцев с момента ИЗГОТОВЛЕНИЯ!!!"
Подробнее


Так это просто общество потребления устало скрывать свои программные установки.
По поводу телефона солидарен с GTS. Пользую 6310i и 6210 (с разными симками). Еще бы антены к ним внешние сделали, чтобы еще меньше энергии тратить... Видно, нас все-таки немало таких, кому телефон нужен, чтобы разговаривать)))).
А вот камеры - тут сложнее. Для моей души старый Canon 5 - это то, что надо, но и большинством функций 20D активно пользуюсь (ему бы еще выбор точки фокусировки по направлению взгляда, который есть в "архаичной пятерке"))). Для репортажной работы и оперативности они необходимы, как и возможность не думать о количестве изведенных кадров и запросов на ручной контроль катушек с пленкой у ренгеновской камеры в аэропорту. Так и таскаю с собой две тушки, когда обстоятельства позволяют...
Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Браво! Прямо в десятку!
Re: Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от: otto300
Для репортажной работы и оперативности они необходимы, как и возможность не думать о количестве изведенных кадров и запросов на ручной контроль катушек с пленкой у ренгеновской камеры в аэропорту.


У меня друг летал из Сан-Францисско во Французскую Полинезию с одной пересадкой, где-то через полгода после 9/11, так его пленку бросали в рентген несмотря на все просьбы, причем не 4 раза как можно подумать, а 5 раз :o

По приезду он продал свою Mamiya 7.
Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
А я наивно не понял: статья о фоте или о мобилах?

По мобилам: у меня, к примеру, Сименс М35. Как я его купил, так и не менял. А чего: чувствительность оч хор, резиновая хреновина сзади, корпус герметичный, звук нормальный, зуммер пронзительный. Телефон он потому что, а не фотокамера и заодно интернет вместе с пальмом. Ну да, поменял я ему куркумулятор, теперь на неделю хватает.

По фотокамерам: когда-то я писал (правда, под другим ником), что основная камера - Зенит12, а дополнительная - Канон ЕОС300. Так оно и есть. И что? Есть еще одна дополнительная цифирька, но уж совсем дополнительная. Где что надо, то и берем.
Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем

Господа, я вам по секрету скажу:
Сменой 8М некоторые снимали хорошие фотографии. Которые и на выставках показывали. А уж проще и дешевле этой камеры найти трудно. Дело-то не в технике.
Техника не должна помогать! Техника должна не мешать! (Не я придумал)
Снимает не техника, а человек. А указание техники это примерно как в глянцевом журнале - блузочка от того-то, а туфельки от того-то. Только колготок в списке не хватает.
Это уже реклама.
Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от: Liova

Господа, я вам по секрету скажу:
Сменой 8М некоторые снимали хорошие фотографии. Которые и на выставках показывали.

Дык оно и сейчас есть выставки по мобилографии, очень даже популярные, и ничего, не стесняються...
Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Абсолютно согласен с автором статьи. В погоне за техн. характеристиками, фальшивым прогрессом общество дошло до абсурда. Хотя многим это на руку. (недавно покупал знакомой Nikon F 75 новый за 3400 рэ. - плёнку сливают). Брат хоть и не фотограф но мучается и не может купить себе фотоаппарат уже год. Мозг стал набекрень от чтения всяческих обзоров форумов и т.п. И это касается всего. Да ещё общество пресытилось. Лет 10-15 назад найти подарок (и мужчине и женщине) было в принципе легко. Надо было только найти денег. И в принципе как я помню - многие радовались как дети даже от скромных обчных подарков. Сегодня же есть целые магазины подарков - но что купить? Очередную безделушку для сбора пыли на полку? Китайский чайный набор? У всех всё есть, в том числе и у меня. Родителям надарили столько всякой хрени (типа массажёр для ног электрический похожий на таз с вибратором внутри). И такую ерунду придумывают и придумывают и производят (китай впереди планеты всей) Но становиться ли лучше нам от них? Становимся ли мы здоровее? СТАНОВЯТСЯ ЛИ ЛУЧШЕ НАШИ ФОТОГРАФИИ ОТ ЭТОГО? я скажу однозначно - нет!!! Была плёнка стала цифра- стало больше бездарных фотографии за счёт простоты съёмки и интет завален этим. Зачем? Я не пойму.
Я не предлагаю всем одеть шкуры и жить в пешерах. Я говорю о том что нужно понимать и чувтсвовать что твоё а что нет, что тебе надо, а что полная хрень, придуманная маркетологами. Отдавая свои заработанные деньги я всегда подумаю много и много раз - нужно ли мне то что я покупаю. И для себя я обозначил "коренные" веши которые мне нужны, мой фундамент, вещи взглянув на которые я чувствую уважение к людям создавшие их.
Что касается фотографии - никто не заставит мне фотографировать то что мне не нравиться, если кто то просит - то я главный либо снимаю как я вижу либо до свидания. А в фотоаппарате что мне нужно:
1 - возможность смены объектива
2 - возможность видеть то что получиться на плёнке/цифре (т.е. зеркалка)
3 - репитирт диафрагмы, выдержки, ручной, экспокоррекция, брекетинг, мультиэкспозиция, матричный и точечный замер, просмотр глубины, - кажется всё - другим не пользовался (камеры с предподъёмом зеркала у меня ещё не было, думаюполезная штука).
4 - если цифра - ёмкий АКБ если плёнка - то ББ с батареями АА
5 - может ещё чего забыл...
З.Ы. - прошу прощения за орфографию и если мой пост перекликнулся с другим, всех не читал.
Спасибо за внимание.
Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от:Stiler
Да ещё общество пресытилось. Лет 10-15 назад найти подарок (и мужчине и женщине) было в принципе легко. Надо было только найти денег. И в принципе как я помню - многие радовались как дети даже от скромных обчных подарков.
Подробнее



Лет 20 назад в СССР-ные времена все было еще проще - в моем родном городке был аж один магазин что продавал что-то фото, там был Зоркий-4, Киев-19 ТТЛ, еще модели 3 аппаратов, чб пленка Свема, Тасма, кислый фиксаж, нейтральный, 3-4 сорта бумаги, бачки, и один увеличитель + один глянцеватель.

И все :D

Если недоволен выбором, могли наверно послать тебя в областной центр, а если и там был бы недоволен, наверно послали бы в Москву, а был бы в Москве недоволен выбором, послали бы на Колыму :D
Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от:Stiler
Абсолютно согласен с автором статьи. В погоне за техн. характеристиками, фальшивым прогрессом общество дошло до абсурда. Хотя многим это на руку. (недавно покупал знакомой Nikon F 75 новый за 3400 рэ. - плёнку сливают).

Ну так чем вы недовольны? Тем что желающие могут купить сейчас новые пленочные камеры в два-три раза дешевле? В чем фальшивость прогресса? Или недовольны четвертыми пентиумами, гигабайтами памяти, видеокамерами MiniDV дешевле $400 которые пять лет назад были по $1200? Возможностью покупать новые и б/у иномарки?...
Или вас напрягает выбор из 120 сортов колбасы вместо двух-с туалетной бумагой/или просроченной...


Брат хоть и не фотограф но мучается и не может купить себе фотоаппарат уже год. Мозг стал набекрень от чтения всяческих обзоров форумов и т.п. И это касается всего.

Ну так, просвятите его, пусть пойдет как 15 лет назал и возьмет себе зенит и не парится...

Да ещё общество пресытилось. Лет 10-15 назад найти подарок (и мужчине и женщине) было в принципе легко. Надо было только найти денег. И в принципе как я помню - многие радовались как дети даже от скромных обчных подарков. Сегодня же есть целые магазины подарков - но что купить? Очередную безделушку для сбора пыли на полку? Китайский чайный набор? У всех всё есть, в том числе и у меня. Родителям надарили столько всякой хрени (типа массажёр для ног электрический похожий на таз с вибратором внутри). И такую ерунду придумывают и придумывают и производят (китай впереди планеты всей) Но становиться ли лучше нам от них? Становимся ли мы здоровее?

Блин ерунда какая то. Сейчас реально есть выбор! Хотите пропейти свои бабки, хотите потратьте их на прыжки с парашютом/фитнес/образование/хорошую фототехнику...
Радуйтесь.


СТАНОВЯТСЯ ЛИ ЛУЧШЕ НАШИ ФОТОГРАФИИ ОТ ЭТОГО? я скажу однозначно - нет!!!

Это совершенно не в тему.

Была плёнка стала цифра- стало больше бездарных фотографии за счёт простоты съёмки и интет завален этим. Зачем? Я не пойму.

А может это кому то надо? Если вам нет, так не смотрите!
Мне например пофигу где что чем завалено, нравится людям, ну и флаг им...
Кроме того, вы не думали что кому то могут быть нужны просто семейные фото, с качеством просто нереальным для чайниковского ч/б с печатью в ванной или даже в не столь давние времена печатью с дешевых (относительно теперешнего уровня) мыльниц в отстойных лабах?
Абсолютное большинство фотает для себя в семейный альбом и не парится, и сейчас процесс этот как никогда прост и качественнен.
Опять же количество продвинутых фотографов выросло на порядки, во первых увеличилась доступность и количетво качественной техники, во вторых упростился процесс, в третьих гораздо больше возможностей повысить уровень знаний как по использованию техники, так и по самой технике съемки, и если раньше это были кружки, пара журналов и поиски редчайших книг по фото, то теперь интернет, море литертуры/прессы и т.д.


Я не предлагаю всем одеть шкуры и жить в пешерах. Я говорю о том что нужно понимать и чувтсвовать что твоё а что нет, что тебе надо, а что полная хрень, придуманная маркетологами.

Ну так кто не дает то? Просто кому то хрень одно, а другому другое... Отчего то люди и их потребности сильно отличаются, зачастую диаметрально противоположно...

Отдавая свои заработанные деньги я всегда подумаю много и много раз - нужно ли мне то что я покупаю. И для себя я обозначил "коренные" веши которые мне нужны, мой фундамент, вещи взглянув на которые я чувствую уважение к людям создавшие их.

Ну а для кого то ваши "коренные" вещи яйца выеденного не стоят и наоборот, так кто прав то?

Что касается фотографии - никто не заставит мне фотографировать то что мне не нравиться, если кто то просит - то я главный либо снимаю как я вижу либо до свидания. А в фотоаппарате что мне нужно:
1 - возможность смены объектива

А для кого то гораздо важнее маленький размер, все в одном и большой зум... :)

2 - возможность видеть то что получиться на плёнке/цифре (т.е. зеркалка)

По мнению абсолютного большинства чайников и нефотографов беружик в руки камеры возможность видеть что получиться - это ЖК экран в мыльнице... :)

3 - репитирт диафрагмы, выдержки, ручной, экспокоррекция, брекетинг, мультиэкспозиция, матричный и точечный замер, просмотр глубины, - кажется всё - другим не пользовался (камеры с предподъёмом зеркала у меня ещё не было, думаюполезная штука).

Опять же для абсолютного большинства все это страшный набор ругательств совершенно ненужный и непонятный...

4 - если цифра - ёмкий АКБ если плёнка - то ББ с батареями АА
5 - может ещё чего забыл...

Много чего, что каждому свое...

З.Ы. - прошу прощения за орфографию и если мой пост перекликнулся с другим, всех не читал.
Спасибо за внимание.


Not at all...
Подробнее

Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Приветствую вас Scat!
Удивлён столь бурным обсуждением моего поста. Не ожидал. Это МОЁ личное мнение, которое совсем не совпадает с ВАШИМ. Так оно и должно быть. Но я же не критикую ваш мир.
Единственно по поводу прогресса. К примеру армия - появились новые виды вооружения, но одновеременно появились новые виды защиты. Прогресс О. или те же компьютеры - появилось куча памяти терра байты, столько что и вообразить невозможно. Но легче не стало, её всё равно не зватает. Что раньше на 5,3 дюйма дискете записывалось примерно одна небольшая програмка. Что сейчас на болванку в 700 Мбайт пишется одна программа. Ну а игры уже давно на 2-3 дисках выпускаются. Так что прогресс опять 0. и таких примеров много они везде. Эта ветвь развития прогресса вскоре нас убьёт.
Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от:Stiler
или те же компьютеры - появилось куча памяти терра байты, столько что и вообразить невозможно. Но легче не стало, её всё равно не зватает. Что раньше на 5,3 дюйма дискете записывалось примерно одна небольшая програмка. Что сейчас на болванку в 700 Мбайт пишется одна программа. Ну а игры уже давно на 2-3 дисках выпускаются. Так что прогресс опять 0. и таких примеров много они везде. Эта ветвь развития прогресса вскоре нас убьёт.
Подробнее


1) Падение цен на компьютеры с $3000 до <$1000 ($300-$500) произошел в том числе и потому что железки обогнали потребности. (я уж не спрашиваю пытались ли Вы что-то сделать стоящее в MS-DOS версии MS Word - по Вашим заявам видно что нет)

2) Сам лично играл в King Quest IV от 1988-го у которого было 9 файлов каждый в точности в 360кб дискету и была поддержка игры с них, игра просила вставить volume #6 например.

3) Вы видно не помните как приходилось выгрызать еще 20кб памяти в нижних 640кб чтобы запустить игрушку?

Так что как не послушаешь господина типа Вас, неясно о чем Вы пишете. Так как не знаете ничего.
Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от:Stiler
Приветствую вас Scat!
Удивлён столь бурным обсуждением моего поста. Не ожидал.

Где же вы бурное то нашли? Так прикол просто...

Это МОЁ личное мнение, которое совсем не совпадает с ВАШИМ. Так оно и должно быть. Но я же не критикую ваш мир.

Мнение то ваше, но преподносите вы его как всеобщую истину. А мир этот не мой, он всеобщий такой какой есть...

Единственно по поводу прогресса. К примеру армия - появились новые виды вооружения, но одновеременно появились новые виды защиты. Прогресс О. или те же компьютеры - появилось куча памяти терра байты, столько что и вообразить невозможно. Но легче не стало, её всё равно не зватает. Что раньше на 5,3 дюйма дискете записывалось примерно одна небольшая програмка. Что сейчас на болванку в 700 Мбайт пишется одна программа.

А что за программы вы имеете ввиду? Вы уверены что они идентичны в своей функциональности? Не надо ровнять что то с пальцем...

Ну а игры уже давно на 2-3 дисках выпускаются. Так что прогресс опять 0. и таких примеров много они везде.

Ноль? Вы хотите сказать что игры на на 2-3 дискетах и современные на 2-3 дисках одинаковые?

Эта ветвь развития прогресса вскоре нас убьёт.

Вас? возможно, но за всех говорить не надо.
Кстати, специально для вас есть в сибири общины старообрядческие, да даже в штатах есть общины отказывающиеся от ТВ, радио и прочей техники...
Подробнее

Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от:Stiler
Приветствую вас Scat!
Удивлён столь бурным обсуждением моего поста. Не ожидал. Это МОЁ личное мнение, которое совсем не совпадает с ВАШИМ. Так оно и должно быть. Но я же не критикую ваш мир.
Единственно по поводу прогресса. К примеру армия - появились новые виды вооружения, но одновеременно появились новые виды защиты. Прогресс О.
Подробнее

Глупости. В процессе разработки этих вооружений/защит появились новые технологии, упрощающие, улучшающие, удешевляющие и т.д. Прогресс налицо - но не для тех, кто в танке, естессно.
от: Stiler

или те же компьютеры - появилось куча памяти терра байты, столько что и вообразить невозможно. Но легче не стало, её всё равно не зватает.

Легче не стало? Не надо сотрясать воздух подобными идиотскими заявлениями. Десять-пятнадцать лет назад добавить/смонтировать новое железное устройство к компу, как то внешний веник (а их по сути и небыло тогда), сканер, фотоаппарат (десять лет назад цифрозеркалку дома - представляете?) - было достаточно маетно, все эти "пляски с бубном" вокруг драйверов, прерываний и т.д. Приходилось даже свои драйвера писать или чужие патчить.
А сейчас шнурок воткнул - и устройство доступно, работает и никаких специальных знаний не требует.

от:Stiler

Что раньше на 5,3 дюйма дискете записывалось примерно одна небольшая програмка. Что сейчас на болванку в 700 Мбайт пишется одна программа. Ну а игры уже давно на 2-3 дисках выпускаются. Так что прогресс опять 0. и таких примеров много они везде. Эта ветвь развития прогресса вскоре нас убьёт.
Подробнее

И сейчас полно программ, что на 3.5" (а не 5.3 - небыло такого формата, был 5.25") можно записать. И достаточно сложных функционально.
А что до игр - так геймер требует суперреалистических текстур, огромного игрового мира и очень продвинутого АИ. Сравнивать современные игры с тем, что было десять лет назад просто смешно.
Так что примеры ваши не убедительны и демонстрируют полное невладение всеми перечисленными вопросами.
Воинствующий ламеризм процветает
Re: Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
Scat и Вечерний фотограф - ну к чему такие дебаты, всё одно каждый сам для себя бесконечно прав и ничего мы друг другу не докажем. В общем я хотел сказать несколько другое, а меня к старообрядцам жить отправили! :D
Удачи вам други фотографы!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Статья: Как мы выбираем фотокамеру или как мы себя обманываем
от:Anarchist
Этот "прогресс" как минимум местами сделал "современные" виды вооружений мягко говоря неустойчивыми к воздействию "устаревших" видов вооружений.
Современному алюминиевому крейсеру может хватить ОДНОГО залпа (ОФ) белого слона для того, чтобы он перестал существовать как боевая единица.
Одного попадания может хватить для потопления.
Подробнее


Опять порешь свою чушь про "если Бисмарк подойдет на дистанцию залпа" - я же писал - не дадут подойти.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта