Покупка монитора для работы с фотографиями… Прошу совета !!! Помогите разобраться !!!!

Всего 342 сообщ. | Показаны 301 - 320
Re[yuryk]:
от:yuryk
Извращенцы вы все Энтож надо! моники по полторы штуки! Вот тоже у коллеги, блин, яблочный дюйма 23 кажысь... и что, у него изза этого моника будут фотки лучше чем у меня на 1990FX? А вот фиг. :D
Простите, но одно дело когда баксы свернутые в трубочку торачат из ушей, то этих людей конечно понять можно (многие знаю, из них вообще ловят кайф от моника который дороже, чем у соседа - помницца один такой товаристч года полтора назад почему у него за штуку... а у соседа 8 милисекунд :D ).
Но совсем другое дело, когда моник всего на чутоку лучше, притом в работе это никак не мешает, а стоит в 2 раза дороже. А то и в 3.
Ну как то так вот. :?
Подробнее


Это какой моник какого стоит в 2-3 раза дороже и какое это имеет ко мне лично отношение.

Был бы у меня 1990FX, то не думал бы о новой покупке, а то у меня офисный моник с 140 градусами обзора, как бы Вам сиделось за таким

Re
священник Алексий
Не обращайте внимания на подобные посты.
yuryk
Бедность - это не порок.
Вы не пробывали подойти к владельцу мерса и сказать - "Мужик....ты поехал мозгами...Да неужто ты на нем быстрее моего жигуля на другой конец Москвы допреш?"
Послухайте ответ.
Понимаете ли...
Часто человек копит на достойную вещь чтоб потом иметь от нее удовольствие.
А понятие качества - у каждого свое.
Re[священник Алексий]:
от:священник Алексий
Это какой моник какого стоит в 2-3 раза дороже и какое это имеет ко мне лично отношение.

Был бы у меня 1990FX, то не думал бы о новой покупке, а то у меня офисный моник с 140 градусами обзора, как бы Вам сиделось за таким
Подробнее


Ну яж Образно. Не вам лично, а в целом :)
Конечно елси матица TN, то надо покупать, безспорно. Однако, IPS в районе 600$ любой уде достойная вестчь.
А товарисчю автолюбителю скажу (кстати поражает особенность некоторых приводить аналогии на машинах, тут таких оч много) следующее: для меня что моник, что машина это всеголишь средства решения задач, а не "иметь от них удовольствие".
Хотя, погодите..., может вы расскажите мне как от моника удовольствие получить? или... или может вам резиновая баба нужна, простите? :D
А понятие качества, действительно, у какждого должно быть. :D
Re[yuryk]:
от: yuryk
Хотя, погодите..., может вы расскажите мне как от моника удовольствие получить?

Похоже, Вам не знакомо чувство удовольствия от хорошего инструмента. Когда работа спорится, а результат радует.
Re[vga50]:
от: vga50
Похоже, Вам не знакомо чувство удовольствия от хорошего инструмента. Когда работа спорится, а результат радует.


Вот вы сейчас это чё такое сказали про инструмент :D Хотя как знать...
Тогда дайте пожалуйста коментарий на реплику целиком:
"Часто человек копит на достойную вещь чтоб потом иметь от нее удовольствие"
Если у вас получится также эффектно, то думаю вы продлите здесь удовольствие многим
Re[yuryk]:
Хм, оффтопом и провокациями занялись? :)

Кстати, реплика интересная. С ней можно соглашаться и нет. Для одних фото хобби, для других - работа. Одни копят, другие выделяют бюджет. Одни ищут удовольствия в процессе, другие в результате. У одних фото на первом месте, у других иные приоритеты. И так далее.
Так что комменты сильно зависят от того, кто произнес эту реплику и кто ему отвечает и какова цель ответа. :)
***
Мы так, между делом, что-то немного отклонились от темы

Давайте вернемся к мониторам, думаю эта тема будет поинтересней
Re[Йож]:
от: Йож
Ждем-с...


Вчера наконец получил свой монитор, теперь, как обещал, делюсь первыми впечатлениями:

1) Конструктив очень добротный, сборка без всяких нареканий, несмотря на свою значительную (для ЖК) массу монитор прекрасно вращается во все возможные стороны (вниз-вверх, в наклон, в портерный режим и обратно), дизайн очень строгий и приятный, достойный очень солидной и качественной вещи. Битых пикселей, сильно выраженной неравномерной засветки экрана, люфтов, плохой работы клавиш меню монитора и других неприятных погрешностей пока ни одной не обнаружено. :D
2) Цвета монитора по исходным заводским настройкам сразу заточены под работу с фото, можно легко подстроить под разные задачи работы с фотографиями (для сравнения, на NEC MultiSync 20WGX2, который заточен под игры и видео, так завышена контрастность и яркость, а также цвета холоднее нормы – замучаешься подстраивать в ручную, особенно если нет должного опыта в этом деле). Так как пока нет времени рыться в настройках монитора (которые достаточно богаты и открывают большие возможности точной подстройки цветов под свои задачи), то для начала откалибровал его своим старым дешевым калибратором, - разница получилась незначительная, главным образом за счет того, что калибратор учитывает внешнее окружающее освещение помещения, а заводская настройка имеет универсальный характер, поэтому с калибратором настройка получилась чуть точнее (однако 2090 с заводскими настройками имеет цвета более точные чем мой старый откалиброванный приборчиком монитор). В настройках монитора также есть функция автояркости, но я еще до нее не добрался. Да и не совсем это нужно, если есть калибратор (правда есть более дорогие калибраторы, типа Eye One Display 2, которые стоят около 300$, но позволяют еще точнее и качественнее настроить монитор как через видеокарту компьютера, так и через собственный LUT монитора).
Т.о. цвета монитора в полном порядке. :D
Вообще только на заводскую настройку монитора уповать не стоит по той причине, что характеристики цветопередачи, яркости, контрастности и т.д. монитора со временем начинают отклоняться от изначальных, а потому заводская настройка будет все меньше соответствовать истине. Поэтому я для себя решил, сразу настраиваться на помощь калибратора, пока своего старого, а будет возможность и потребность, то со временем приобрету и более качественный.
3) До того как решился на покупку, то долго выбирал между 1990 SXi и 2090 UXi, однако лучшее разрешение, более высокие качественные характеристики матрицы последней модели и точность заводской настройки стали определяющим фактором при покупке. Когда купил монитор, понял, что сделал правильный выбор, так как на 2090 помещается значительно большее изображение, нежели на 1990, что обеспечивает большое удобство в обработке фото. Разница казалось бы на 1 дюйм, но формальный подход, реально же, - у 2090 разрешение 1600*1200, а у 1990 – 1280*1024 (это уже ощутимо). Кроме того 2090 широкоформатник, а фотографии не квадратные, а прямоугольные, а потому полезная площадь монитора более эффективно используется, чем на 1990. Так что разница получается не на 1 дюйм, а на порядок

Благодарю всех за полезные советы и помощь в выборе монитора, благодаря которым я и совершил эту, надеюсь максимально удачную покупку :D :D :D
Надеюсь что многое было сказано в теме станет полезно не только мне одному, так что тему пока закрывать не будем, оставим возможность друг другу поделиться полезной информацией
Re[Sergey Kan]:
от:Sergey Kan
Та же фигня... У меня тоже паучок имеется...
Но вас же никто не заставляет?..
Изначальная отстройка с завода очень хорошая. И паук будет работать с НЕКом не хуже, чем с любым другим монитором...

Разница в том, что родной софт пишет не LUT видеокарты, а LUT монитора.
Насколько я понимаю разница такова:
LUT видеокарты - 8 бит на цвет. По ДВИ передается 8-бит на цвет. Сама матрица тоже 8бит/цвет.
Но LUT монитора 12-битный.
То есть у LUT монитора есть возможность варьировать как интерпретировать значение каждого цвета, всегда есть на выбор 16 вариантов.
Соотвественно, если по результатам калибровки надо сдвигать значения, то модифицируя значения LUT видеокарты мы где-то, что-то потеряем поскольку запаса нет (к примеру вместо 1-2-3-4-5... придется сделать 1-2-4-4-5...).
Будут потери части диапазона и неровный градиент.
12-битный LUT монитора позволит сделать такую коррекцию без потерь.
Подробнее


Так вот что интересно !
Эта калиброка через СпектраВью, правит LUT МОНИТОРА с учётом неоткалиброванности, "кривости" ВИДЕОКАРТЫ ?

Или она плюёт вообще на видеокарту и калибрует мониор АППАРАТНО StandAlone ?

То есть если этот откалиброванный монитор поставить на другой компьютер с откалиброванной ВИДЕОКАРТОЙ, он будет показывать ИДЕАЛЬНО ?

Другими словами если коротко, это калибровка одного МОНИТОРА, или связки ВИДЕОКАРТА-МОНИТОР ?
Re[SunFire]:
Исключительно по причине моего участия в этой ветке отвечу: если ЖК монитор подключен как задумано создателями (по DVI интерфейсу), то понятно, что смена видеокарты не влияет на изображение. В случае подключения по аналогу, калибруется связка "монитор - видеокарта". Если всякий раз видеокарта "идеально откалибрована", то разницы тоже не будет.
Re[SunFire]:
от:SunFire
Так вот что интересно !
Эта калиброка через СпектраВью, правит LUT МОНИТОРА с учётом неоткалиброванности, "кривости" ВИДЕОКАРТЫ ?

Или она плюёт вообще на видеокарту и калибрует мониор АППАРАТНО StandAlone ?

То есть если этот откалиброванный монитор поставить на другой компьютер с откалиброванной ВИДЕОКАРТОЙ, он будет показывать ИДЕАЛЬНО ?

Другими словами если коротко, это калибровка одного МОНИТОРА, или связки ВИДЕОКАРТА-МОНИТОР ?
Подробнее


Программа действительно не затрагивает LUT видеокарты и откалиброванный таким образом монитор действительно будет показывать одинаков при подключении к любым другим компьютерам, подключенным по DVI. А идеально он будет показывать в программах с управлением цветом, которые используют профиль монитора. При подключении к другому компьютеру нужно не забыть перенести на него и профиль, и задать его в системе как профиль по умолчанию (или в приложении указать).
Re[reef]:
Вот что мне кажется странным ...

Забудем про СпектраВью.
Возъмем калибратор например ColorVision Spyder 2 Pro.

Подключим "обычный" монитор по DVI-DVI.

Калибровка ничего не даст ???
Re[SunFire]:
Даст. Результат будет записан в лют видеокарты. Результат в цвете будет неплох, но градации серого скорее всего будут с оттенками, т.к. лют видеокарты имеет малую разрядность и слишком грубо "округляет". Вцелом, работать можно.

Результат записи в лют монитора будет существенно лучше. Тока "обычный" монитор этого не умеет.
Re[Боцман]:
Хмм ...

но ведь господа reef и Constantin-M утверждают, что при подключении DVI-DVI никаких коррекций в видеокарте не будет, так как коррекции производятся только при подключении по аналогу ...
Re[SunFire]:
Так никто не утверждает из указанных господ. Использование цифрового интерфейса вместо аналогового просто исключает зависимость процесса калибровки от типа видеокарты. Это позволит переключать монитор с настроенной LUT междку компьютерами с разными видеокартами, при условии, что данные гонятся по цифре.

Кстати насчет такой уж острой необходимости использовать LUT монитора. Думаю, что это все-таки уже перфекционизм. Сам на двух компах (домашнем и офисном) имею NEC 1990sxi, Спектравью на один тоже поставил, то не использовал для калибровки, ибо считаю, что результат обычной калибровки-профилирования меня вполне устраивает - dE 0.5, изъянов шкалы серого не вижу, в тенях (правда, только на одном и ценой всяких исхищрений) добился различимости в темном помещении RGB (3,3,3) - меня устраивает, и думаю, годится для любой профессиональной работы.
Re[reef]:
от: reef
... в тенях (правда, только на одном и ценой всяких исхищрений) добился различимости в темном помещении RGB (3,3,3) - меня устраивает, и думаю, годится для любой профессиональной работы.

Если это не сильно важный секрет, что подразумевается под всякими исхищрениями? :)
Re[OperLV]:
Пришлось методом проб и ошибок сильно долго подбирать сочетание настроек Яркость-Контраст-Уровень черного.
Re[reef]:
А, прошу прощения. 3,3,3 - это на офисном, за которым я сейчас сижу, (ну, в темноте такие знаения и не рекордные, прямо скажем), возился я больше с домашним, как там - сейчас не скажу, но явно лучше .
Re[SunFire]:
Не будет коррекции артефактов ЦАП самой видеокарты но будет коррекция ЦАП монитора. При подключениии по аналоговому порту вы корректируете свёртку этих двух преобразований, что само по себе не трудно, но делает калибровку зависимой от пары "монитор-видеокарта". Впрочем, вам уже и без меня ответили...
Re:
Господа !

Решил откалибровать свой свежекупленный Nec 2090UXi.
Подключён, разумеется, по DVI.

Воспользовался датчиком ColorVision Spider 2 Pro и программой SpectraView II.

Калибровка прошла успешно, но почему-то есть подозрение что нифига эта программа LUT монитора не правит.

Почему ? Тут есть несколько косвенных признаков:

1. Нажав кнопку проверки монитора в открывшемся окне видим кнопку для проверки LUT видеокарты (хотя причём тут он - у меня же цифровое подключение)
2. Программа ничего не упоминает об аппаратной калибровке (monitor LUT)
3. В результате работы программы имеем в Автозагрузке SpectraView II Gamma Loader + прописанный профиль монитора.
4. Некоторая полосатость в тёмной части градиента сохранилась, хотя казалось бы 10-битный LUT монитора должен был это исправить.

Казалось если бы правился LUT монитора, этот Gamma Loader был бы не нужен.

А вот что мы имеем в более младшей программе SpectraView Profiler:
http://img413.imageshack.us/img413/613/spectraviewprofilerqc0.jpg
посмотрите на раздел Calibration method.
тут всё чётко и ясно понятно !

Вопросы:
1. как действительно узнать, правился ли у меня LUT монитора ?
2. пользовавшиеся SpectraView Profiler, скажите, что получается на выходе ? (в автозагрузке и в профиле)

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта