Здравствуйте!
Вы попали в самую популярную ветку на foto.ru - самом популярном русскоязычном фото сайте.
Нас уже больше 10.000.000 
Эта ветка посвящена исследованию рисунка портретных объективов. И, в первую очередь - одному из лучших и интересных портретных отечественных объективов - Гелиос 40-2.
Описание и отзывы на него от владельцев:
http://club.foto.ru/camera/model.php?mod_id=1927
Здесь много информации и фотографий с разных уникальных объективов. И главное - исследование и анализ - как же получить приятную, радующую глаз и эстетическое восприятие картинку?
В пленочные времена автор много снимал на пленке, потом - на среднем формате и, через десяток лет купив фф цифровой фотоаппарат, остался очень недоволен получаемым изображением. Цифровая технология, прогресс и резкие фирменные объективы убили пластику фотографии, ее художественность, приблизив изображение к жизни, но отдалив его от... произведения искусства.
Рассматривая фото с цифровых аппаратов, автор был раздосадован и удивлен. Фотографии были резкими, а зона размытия - неприятной. Вспоминались приятные фотографии из детства. Неужели техника стала делать картинку хуже? Или обманывает память?
Оставалось только забросить фотографию, отказаться от этого приятного из детства увлечения. Или последнее - попробовать поснимать на старую оптику, в том числе - отечественную.
Автор продал все фирменные объективы и решил поэкспериментировать с другими.
Первый портретный объектив, который он решил испробовать, был старый советский Гелиос 40-2 85/1.5.
Был он тогда не особо известен и достаточно редок - стоил довольно дорого для старого советского бу объектива - 40 долларов. Но ТТХ были самыми интересными из того, что предлагала любительская советская фотоиндустрия.
Справка. Планар Biotar 75/1.5 был взят за основу. Но схема Гелиос-40 была рассчитана заново профессором Волосовым и его кафедрой под наши сорта стекол. Так что Гелиос 40 и впоследствии более совершенный вариант Гелиос 40-2, Helios-40-2-N и Helios-40-2-C - отечественная разработка.
Пожалуй, автор первый человек, кто сделал такой странный "варварский" поступок - надеть на профессиональный полнокадровый цифровой японский фотоаппарат старый мануальный советский объектив. До этого в Интернете был единственный тест с ним на цифровой тушке - но лишь на кропе.
Ранее на Гелиос 40(2) снимали на пленку и он не блистал на ней. Потому и оставался в тени. Сильный софт, трудность наводки на резкость, большой вес, тугой, малая глубина резкости, резкость только в центре на 1.5. Все это давало малое количество резких кадров на дорогой пленке. (Шарпа тогда не было и в помине, как и цифровой обработки, фотошопа и проч.) Что на цифре не стало проблемой - из-за легкой возможности постобработки и бесплатных дублей.
Но как на цифровом фф порадовала картинка. Она оказалась полной противоположностью картинке с фирменных объективов. Она была фантастически объемной. Почти 3D. И никакой гадкой цифровой резкости.
Почему? Оказалось, что старые линзы, дающие софт, как нельзя кстати подходят к убийственной резкости цифры, смягчая ее.
Известный фотосайт Photozone.de (вслед за нашими исследованиями и открытием этого объектива как прекрасно подходящего для фф цифровых камер) 31 мая 2007 года протестировал Гелиос 40-2 и признал его одним из самых интересных из всех протестированных ранее, признав, что он придает мечтательность изображения. Даже на кропнутом Пентакс.
http://www.photozone.de/Reviews/Pentax%20Lens%20Test...
Не секрет, что рисунок многих фирменных объективов оставляет желать лучшего. Он резок, но неприятен. Фирменные объективы удобны, но дороги. Качественны оптически, но рисунок и, в частности, боке (размытие) передаются ими порой неприятно, формально, картинка плоская, цифровая.
Например, посмотрите на размытие на Canon EF 85-1.2II L и Гелиос 40-2.
Как резко и неприятно крутит в размытии Кэнон и как мягко и правильно размывает Гелиос. У Гелиоса из-за его софта почти незаметны ХА - цветовые каемки на контрастных переходах. А они явно выделяются у фирменных стекол.
Или тут. Из-за резкого боке на Кэноне 85-1.2IIL у девушки значительно сильнее "потекла тушь" и более явно появился еще один рот.
А эта пресловутая обрезка бликов на Кэноне 85-1.2, который значительно сильнее режет блики из-за большего размера задней линзы и ее большей близости к матрице...
Ну и напоследок. Вот почему автор снимает на Гелиос всегда только на 1.5. Один кадр с д. 1.5 и 2.8.
На 1.5 - сильнее и мягче размытие, закрутка фона, виньетка.
А на 2.8 - выше общая резкость и разрешение по всему кадру, но 2.8 - менее интересно и менее художественно.
 
Учтем, что это фото (с подобным фоном) - самый жестокий тест для любого объектива. Большинство других сделали бы ужасную, аляповатую, мерзко дребезжащую картинку.
У Гелиоса 40(2) есть две черты характера изображения. Основная черта - это его объемность картинки. Он как фокусник или волшебник переводит двухмерное изображение в трехмерное. Картинка почти как стерео.
1. Мягкость изображения. Плюс этого в первую очередь при съемке портретов. Добавим не сильный контраст изображения и фото получается мягкое, без пересветов и провалов в тенях, чего так не любит цифра, которое можно потом вытянуть - просто добавив контраста. (Совет - на все фото (не только с Гелиоса) в фотошопе рекомендуется делать автоконтраст. И по вкусу автолевелс и автоколор. Тогда картинка будет всегда сочной и чистой).
2. На открытой диафрагме Гелиос резок ТОЛЬКО малым пятном в центре кадра и частично по краю полного кадра из-за сильного кольцеобразного падения разрешения. Это значит, если вы хотите на 1.5 снять объект резко - вам необходимо помещать его строго в центр кадра или экспериментировать с радикальным краем - и сильно шарпить при этом. Однако это придает изображению дополнительную художественность, объем, необычность, отделяя резкий объект от фона.
Выразительность Гелиоса именно в его уникальном центральном круге. В нем резкое изображение выглядит более резко, чем по краю кадра, а не резкое изображение - более не резкое, чем на краю. Т. е. в этом центральном пятне происходит оптическое усиление выразительности картинки.
На графике по вертикали - разрешение объектива, по горизонтали - расстояние от центра кадра (матрицы).
С диафрагмированием с 2.8 и далее на кропе или с 4.0 и далее на полном кадре резкость по всему кадру приходит в норму и Гелиос становится качественным портретником, по резкости не уступающим макро-объективам, но его характер, волшебство и эффект объема почти не пропадают.
Изображения объемны, а размытие приятно.
На очень многих импортных объективах на открытой диафрагме возникает ощущение от картинки, что фотограф просто "сел в лужу" - не попал с резкостью или выбрал не ту диафрагму... Надо было ему закрыть ее еще на пару стопов, и вот возможно тогда... Но это ошибка.
Объектив с приятным размытием требует открыть диафрагму еще. С плохим - требует закрыть ее. И не снимать больше.
Рисует не камера, рисует объектив. Парадокс в том, что чем качественней оптически объектив, чем более похожую на реальность картинку он создает, тем МЕНЕЕ она художественна, тем менее она интересна и приятна.
Посмотрите в большое зеркало на стене. Высокая резкость, большая глубина резкости, точная цветопередача и масштаб, большой размер, а художественности - ноль.
Все объективы врут. Все они передают картинку совсем не так, как ее видит глаз, тем более, - два глаза. Но некоторое вранье, некоторые оптические дефекты, некоторое техническое несовершенство выглядит очень приятно для глаза, тем, что мы называем искусством, художественностью... а оптическое совершенство чаще так не выглядит. И многое здесь уже на уровне личных вкусов.
Гелиос-40(2) дает уникальную - объемную, пластичную и художественную картинку. 5D, д.1.5.
    
Она не такая, как у всех других объективов, потому что он создан по нетрадиционной схеме - очень толстые линзы и большие воздушные промежутки между. Это дает более мягкую картинку, сильное падение разрешения на 1,5 между серединой кадра и краем (даже больше чем на самом краю). А уникальная светосила 1,5 как нельзя лучше передают объем, перспективу и выделяют главный объект, что особенно хорошо для портретной съемки.
Приобщайтесь, здесь мы рассматриваем уникальные объективы.
Хотите снимать на проекционные объективы? Они стоят того!
А посмотреть на картинку с рентгеновского?
Как рисует объектив с кинокамеры на фотоаппарате? Еще как рисует! (ОКС 1-100-1 100/2.0 - один из лучших и любимых объективов автора).
А телевизионный объектив? ОТ 500/5.0 - не хуже 500/4.0 от Кэнона!
Или уникальнейшие объективы со светосилой 1.0 и даже менее?
Все это здесь есть.
В этой ветке автор проводит поиск и тестирует разные объективы, большей частью - портретные. С экстремальными характеристиками по разрешению, светосиле и т.д. Вы тоже можете выставить интересные фото - ТОЛЬКО ПРЕВЬЮ ДО 200 пикселей! Задать вопрос или ответить на него. Будем рады обсудить любые уникальные объективы, особенно с примерами.
Фото лучше всего разместить тут.
http://vfl.ru/
Потом скопировать ссылку на превью.
Обязательно подпишите модель объектива и камеры.
Из-за большого объема каждые 3-4 дня ветка чистится от несодержательных сообщений, рекламы и проч. Автор отвечает на все вопросы по теме.
ВНИМАНИЕ!
Посещаемость ветки - около 10000 просмотров/сутки.
Пожалуйста, будьте вежливы и культурны.
Воспитанные люди обращаются на "вы" всегда и везде, тем более к невидимым собеседникам.
Все проявления хамства, рекламные сообщения и большие фото будут удалены, а их авторы заблокированы.
Наиболее частые вопросы
1. Чем Гелиос 40-2 лучше, чем Гелиос 40?
1. Разрешение центр-край: 36-17 против 32-16 у Г-40.
2. Из-за разного просветления, в 40-2 более точная цветопередача, формула цветности.
3. 40-2 имеет штативное кольцо, его удобнее крепить на штативе.
4. 40-2 имеет резьбу М42, в отличие от М39 у 40-го.
5. 40-2 проще найти в идеальном состоянии, т.к. выпускался он позже.
6. Он лучше смотрится с черным фотоаппаратом.
7. Не ржавеет, как белый, т.к. покрыт краской.
8. Мин. дистанция фокусировки меньше, что удобнее, особенно для макро.
9. Нет проблем найти любой фильтр, т.к. резьба - 67 мм.
10. Не проблема найти резьбовую бленду.
11. Имеет более высокий контраст.
12. Более распространенный рабочий отрезок. У белого потеря бесконечности.
13. Более мягкий ход фокусировочного кольца.
14. Белые Гелиосы чаще имеют дефекты, в том числе скрытые.
15. 40-2 - просто усовершенствованная модель.
2. На какой фотоаппарат я могу его поставить?
На любой кропнутый или полнокадровый цифрозеркальный.
На Кэнон - с помощью переходника М42-EOS. На Никон с помощью переходника М42-Никон.
3. Не будет ли хуже картинка на кропе?
Будет больше глубина резкости, т.е. меньше размытие, слабее проявляться боке и виньетка. Но даже на кропе 2 (Олимпус) получаются великолепные фото.
4. Сколько стоит и где купить?
Сейчас черный в хорошем состоянии стоит 500 долларов.
Купить - ебей, молоток, авито, здешняя барахолка.
5. Нужна ли бленда? Как сделать?
Если вы спрашиваете, значит, скорей всего, она вам не нужна. Автор, например, все кадры снимает без бленды. Нужна она, только если вы снимаете на солнце или при ярких источниках света и видите на кадрах часто засветку. Нацепить или накрутить все, что накрутится - от фильтров в комплекте, до бленды на другой объектив, а внутрь вложить-вклеить черную полоску бархатной бумаги из детского набора.
Боятелям засветки советую на Гелиос 40-2 купить фирменную бленду от Canon ET-73. На край объектива наклеить один слой черной изоленты - и все.
И при транспортировке эта бленда отлично надевается на объектив задней стороной для экономии пространства. Не виньетирует, очень глубокая и черный бархат внутри. Один недостаток - дорогая, как все фирменные бленды.
Стоимость этой фирменной бленды 30 долларов.
На фирменной бленде должно быть написано именно так
"Canon ET-73 CANON INK. made in japan" и внутри быть черное бархатное покрытие.
В нете полно подделок от 9 долларов. На них нет слова "Canon" или написано "for Canon ET-73". Подделки не имеют бархатного покрытия внутри и могут добавлять засветку.
6. Как получить бесконечность на Никоне с переходником без линзы?
Сточить переходник + раскрутить объектив и вынуть белое кольцо, стопор и т.д. Но советую не заниматься этим, особенно без опыта. Гелиос 40-2 - это портретник и бесконечность вам едва ли будет нужна. Не будете же вы снимать на нем пейзажи на диафрагме 8 или 11... А 3 метра - более чем достаточно для любого портрета. А дистанции далее 1,5 метров почти всегда неприятно искажают лица.
7. Как всегда попадать с резкостью?
1. Помнить, что на открытой диафрагме резкий только центр.
2. Наводиться на резкость только через лайв-вью с увеличением 10х, на максимальной яркости ЖК-экрана с максимальными настройками резкости и контрастности кадра. Все остальное не дает гарантии резкости.
Никакой, даже самый последний программируемый одуванчик, увеличитель окуляра, светлый матовый экран, клинья, идеальная юстировка, мастер-золотые руки и прочее - не спасут.
8. Как вы обрабатываете фото?
Большая часть фото - без обработки.
Обрабатываю же обычно - автоконтраст, шарп, иногда добавляю виньетку, делаю чб. При сильной обработке применяю сглаживающий фильтр Kodak GEM (20% силы на лицо, 50-100% - на фон), применяю инструмент - ликвифи, и т.д.
9. Ну хорошо, Гелиос я купил, а где взять моделей для съемки? 
Дайте объявление в своем городе, на том же сайте знакомств и т.д., что ищете моделей, в оплату за позирование - очень красивые фотопортреты. Как показывает опыт, сначала моделей не допросишься, а потом... не отобьешься.
10. Можно вам задать вопрос по фото?
Можно, но только прямо здесь, в ветке. Она для того и создавалась. Автор отвечает на все вопросы по теме.
В личке не консультирую!
11. Какие портретные объективы вы тестировали и что бы посоветовали?
Тестировал много, начиная еще с пленочных времен и составления уникальных проявителей на лабораторных весах.
Лучшее, что могу посоветовать, это то, что оставил себе.
1. Гелиос 40-2 85/1.5. Царь горы. Самый необычный и неоднозначный советский объектив. Объемность и приятное боке. Удивительно приятная пленочная картинка на сверхрезкой цифре. При диафрагмировании бритвенно резок и объемен. Но на открытой резкость - только в центре. Цена от 40 долл. в начале этой ветки до 500 долл. сейчас.
2. Rodenstock 100/1.6 - объектив от фильм-сканера или лазерной установки. Очень приятная чистая и резкая картинка и мягкое туманное боке. Картинка с него понравится всем - и опытным фотографам, и новичкам, и моделям. Но пришлось делать адаптер и максимальная дистанция съемки - только 4 метра (что более чем достаточно для портретника). Цена от 20 долл. в начале этой ветки до 200 долл. сейчас.
3. Porst Color Reflex МС Auto 55/1.2 - последняя версия Porst. Имеет все прелести старого мануального объектива и при этом резок. Туманное софтовое размытие, объемная песочная картинка и хорошая резкость. Цена около 300 долл. Плюс переделка.
4. Visionar 1.9/200. Король топовой серии немецких проекционников. Нужен стакан или фокусер на 80мм. Цена 400-500 долл.
5. Bausch & Lomb 165/1.8 - американский проекционник. Похож на Визионар, но имеет свой голос в хоре лучших стекол. Объемный и художественный. Нужен стакан или фокусер на 82,5мм. Цена 300-400 долл.
12. Где почитать обзоры по объективам?
Советские объективы:
http://www.inr.ru/~serge/sov_lens.html
Импортные:
http://www.dxomark.com/index.php/en/Lenses/Camera-Le...
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html
http://old.photodo.com/nav/prodindex.html
Зарубежный обзор на Гелиос 40-2 с примерами:
http://galactinus.net/vilva/retro/eos350d_helios.htm... |
Исправлено Tigra Girl 11.02.2023 09:56:33
|
Форум 
Сообщества
