Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Фотография – самое демократическое из всех искусств». (В.Песков)

печать чб - где полутона? и некоторые другие вопросы...

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 42 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 »»
peayq

автор темы

сообщений: 1976
в Клубе: 5846 дней
WWW
08.08.2007 00:04:42  |  печать чб - где полутона? и некоторые другие вопросы...  
1)на даче, пока время и место есть, дошли-таки руки до печати... азы уже понятны, отпечатки более-менее получаются, но главная беда в том, что они по большей части очень контрастные... т.е. чёрное и белое, а промежду них - мало-мало серого. а хотелось бы больше. фильтры ставил вплоть до 1 1/2 - картина радикально не меняется, белого становится больше, чёрного меньше, но их насыщенность и полутона остаются практически как были. или я как-то неправильно понимаю концепцию контраста?

2) если время проявления указано для t 20 и 25, а проявитель в данный момент, например, 23 - значит ли это что надо его обязательно довести до 20 (или 25) или можно взять примерно среднее время?

3) какой конденсор из крокуса надо вставить-вынуть для печати с сф?

4) есть вега-11 и индустар-90. вега длинная и крутить на ней диафрагму удобно, но она старая и пыльная. индустар тонет в стакане, но зато новенький и чистенький. что предпочтительнее?

5) я правильно понял, что чем больше фокусное тем большим форматом можно печатать?

6) везде читал, что лампочка в увеличителе должна быть где-то 100вт. печатал такой в первый раз - выдержки 2-3 секунды и тот же дикий контраст. вкрутил 60, стало можно жить. это аномалия или где?

уфф. чего ещё придумаю - продолжу. 8)

I am putting myself to the fullest possible use, which is all I think that any conscious entity can ever hope to do.

Юрий Трубников
сообщений: 49961
фотографий: 300
в Клубе: 6790 дней
Москва
08.08.2007 01:19:22  |  Re[peayq]:  

peayq писал(а):
1)на даче, пока время и место есть, дошли-таки руки до печати... азы уже понятны, отпечатки более-менее получаются, но главная беда в том, что они по большей части очень контрастные...


Посмотрите на негативы - с контрастного негатива невозможно получить с хорошими тональными переходами...

peayq писал(а):

2) если время проявления указано для t 20 и 25, а проявитель в данный момент, например, 23 - значит ли это что надо его обязательно довести до 20 (или 25) или можно взять примерно среднее время?


И так и эдак можно, смотрите по своим пробам.

peayq писал(а):

3) какой конденсор из крокуса надо вставить-вынуть для печати с сф?


Не могу сказать, с Крокусом имел дело только на узкой плёнке, но несложно определить экспериментальным путем: если с одним не получается покрыть СФ-негатив, то надо поменять на другой...

peayq писал(а):

4) есть вега-11 и индустар-90. вега длинная и крутить на ней диафрагму удобно, но она старая и пыльная. индустар тонет в стакане, но зато новенький и чистенький. что предпочтительнее?


Пыльная даст контраст помяхххче... Улыбка

peayq писал(а):

5) я правильно понял, что чем больше фокусное тем большим форматом можно печатать?


Нет.... Чем больше фокусное, тем с большего формата негатива можно печатать. Например, с узкой плёнки печатают через объектив 40-50мм, с СФ-плёнки - через объектив 80-105мм. Улыбка

peayq писал(а):

6) везде читал, что лампочка в увеличителе должна быть где-то 100вт. печатал такой в первый раз - выдержки 2-3 секунды и тот же дикий контраст. вкрутил 60, стало можно жить. это аномалия или где?


Мощность лампочки подбирается под свой стиль печати и под конкретные негативы. По-хорошему надо подключать увеличитель через ЛАТР...
peayq писал(а):

уфф. чего ещё придумаю - продолжу. Круто


Ждём-с Очень доволен

peayq

автор темы

сообщений: 1976
в Клубе: 5846 дней
WWW
08.08.2007 08:20:14  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Посмотрите на негативы - с контрастного негатива невозможно получить с хорошими тональными переходами...


ну в принципе есть такой момент - я снимаю и проявляю довольно контрастно. но не думал, что настолько. хм-хм. сегодня выберу самых серых негативов, попробую на них... Круто
а мультиконтраст фильтры тут не при чём значит?


Юрий Трубников писал(а):
Чем больше фокусное, тем с большего формата негатива можно печатать. Например, с узкой плёнки печатают через объектив 40-50мм, с СФ-плёнки - через объектив 80-105мм.


а вот и90у, он 75мм - это куда? в принципе, я в качестве эксперимента печатал им и с узкой и с широкой - всё крылось вроде.


Юрий Трубников писал(а):

По-хорошему надо подключать увеличитель через ЛАТР...


это регулятор напряжения?

ещё вопрос - есть несколько пачек старой бумаги илфорд, на некоторых из них написано "вскрывать при свете коричневого фонаря"... а в красном что с ними будет?

I am putting myself to the fullest possible use, which is all I think that any conscious entity can ever hope to do.

Михаил Минольтович Роккор

сообщений: 123
фотографий: 3
в Клубе: 5882 дня
Санкт-Петербург
08.08.2007 08:43:50  |  Re[peayq]:  
А на какой бумаге печатаете?
А маски применяете?

Кто бы ни шёл по гребню волны - он идёт качаясь. (Бразильская поговорка)

RAE

сообщений: 1889
в Клубе: 5226 дней
[banned]
WWW
08.08.2007 09:25:29  |  Re[peayq]:  

peayq писал(а):
1)на даче, пока время и место есть, дошли-таки руки до печати... азы уже понятны, отпечатки более-менее получаются, но главная беда в том, что они по большей части очень контрастные... т.е. чёрное и белое, а промежду них - мало-мало серого. а хотелось бы больше. фильтры ставил вплоть до 1 1/2 - картина радикально не меняется, белого становится больше, чёрного меньше, но их насыщенность и полутона остаются практически как были. или я как-то неправильно понимаю концепцию контраста?


Избыточный контраст - берите более мягкую бумагу.
На будущее применяйте более выравнивающее проявление негативов.

[quot]2) если время проявления указано для t 20 и 25, а проявитель в данный момент, например, 23 - значит ли это что надо его обязательно довести до 20 (или 25) или можно взять примерно среднее время?[/quot]
Можете взять среднее.

[quot]3) какой конденсор из крокуса надо вставить-вынуть для печати с сф?[/quot]
Вставить тот, что больший с тремя линзами.

[quot]4) есть вега-11 и индустар-90. вега длинная и крутить на ней диафрагму удобно, но она старая и пыльная. индустар тонет в стакане, но зато новенький и чистенький. что предпочтительнее?[/quot]
Вега качественнее.

[quot]5) я правильно понял, что чем больше фокусное тем большим форматом можно печатать?[/quot]
Да - но и увеличении тоже меньше.

[quot]6) везде читал, что лампочка в увеличителе должна быть где-то 100вт. печатал такой в первый раз - выдержки 2-3 секунды и тот же дикий контраст. вкрутил 60, стало можно жить. это аномалия или где?[/quot]
Мне на Азове за глаза хватает 60 Вт, с пониженным напряжением.

Михаил Романовский
сообщений: 14555
фотографий: 460
в Клубе: 5901 день
Литва г.Висагинас
08.08.2007 10:10:22  |  Re[peayq]:  

peayq писал(а):
1)на даче, пока время и место есть, дошли-таки руки до печати... азы уже понятны, отпечатки более-менее получаются, но главная беда в том, что они по большей части очень контрастные... т.е. чёрное и белое, а промежду них - мало-мало серого. а хотелось бы больше. фильтры ставил вплоть до 1 1/2 - картина радикально не меняется, белого становится больше, чёрного меньше, но их насыщенность и полутона остаются практически как были. или я как-то неправильно понимаю концепцию контраста?

2) если время проявления указано для t 20 и 25, а проявитель в данный момент, например, 23 - значит ли это что надо его обязательно довести до 20 (или 25) или можно взять примерно среднее время?

3) какой конденсор из крокуса надо вставить-вынуть для печати с сф?

4) есть вега-11 и индустар-90. вега длинная и крутить на ней диафрагму удобно, но она старая и пыльная. индустар тонет в стакане, но зато новенький и чистенький. что предпочтительнее?

5) я правильно понял, что чем больше фокусное тем большим форматом можно печатать?

6) везде читал, что лампочка в увеличителе должна быть где-то 100вт. печатал такой в первый раз - выдержки 2-3 секунды и тот же дикий контраст. вкрутил 60, стало можно жить. это аномалия или где?

уфф. чего ещё придумаю - продолжу. Круто


1.Для начала надо научиться проявлять плёнку.Что это значит?Это значит,что все детали в тенях(светлые участки на негативе) должны присутствовать,а через света(тёмные участки на негативе) при нормальном освещении Вы должны свободно видеть газетный текст.
2.Лучше довести до указанной температуры,хотя можно работать и при другой.Только вот в этом случае необходимо отработать процесс индивидуально.Вообще-то указанные времена проявки являются только ориентиром,а точную доводку приходится делать самому.
3.Крокусовский конденсор состоит из трёх линз.Две линзы находятся в одной оправе,а третья в другой оправе,которая одевается на первую оправу.Для печати с узкой плёнки используются все три линзы,а для СФ верьхняя линза снимается.
4.Предпочтительнее чистенькая ВЕГА. Хохот Можно почистить старую ВЕГУ.Дело в том,что с ВЕГОЙ Вы можете делать увеличение на собственное основание увеличителя порядка 35х45,(фокусное у ВЕГИ 50мм и он предназначен для узкой плёнки), а у И-90 фокусное 75мм и он предназначен для кадра 6х6,и на собственное основание увеличителя Вы сможете сделать увеличение где-то 20х30.
5.Собственно на 5 я ответил в 4 пункте.
6.Лампочку предпочтительнее запитать через ЛАТР,тогда у вас появиться возможность в более широком диапазоне выбирать выдержки при печати.

Odnako..

сообщений: 5724
фотографий: 48
в Клубе: 6238 дней
Moscow, Wonderland
WWW
08.08.2007 11:30:34  |  Re[RAE]:  
[quot]
[quot]3) какой конденсор из крокуса надо вставить-вынуть для печати с сф?[/quot]
Вставить тот, что больший с тремя линзами.
[/quot]
Вставить тот, что больший, но 2 линзы оставить, а третью снять.

peayq

автор темы

сообщений: 1976
в Клубе: 5846 дней
WWW
08.08.2007 17:02:16  |  Re[Odnako..]:  


Это значит,что все детали в тенях(светлые участки на негативе) должны присутствовать,а через света(тёмные участки на негативе) при нормальном освещении Вы должны свободно видеть газетный текст.


ценно, спасибо! пойду возьму газету и свои поразглядываю... Круто



А на какой бумаге печатаете?
А маски применяете?


на пластмассовой фоме мультиконтраст. до масок пока не дошло, второй раз в жизни печатал позавчера.



у И-90 фокусное 75мм и он предназначен для кадра 6х6,и на собственное основание увеличителя Вы сможете сделать увеличение где-то 20х30


вот как... т.е. получается больше формат - меньше увеличение?

ещё вопрос - как точно фокусироваться без фокускопа?

Исправлено peayq 08.08.2007 17:03:11

Александр_П

сообщений: 1042
в Клубе: 6110 дней
Нижегородская обл., г. Городец (портовый город)
WWW
08.08.2007 17:38:44  |  Re[peayq]:  
Задавал такой вопрос на форуме примерно год назад. Для себя сделеал вывод, что большинство проблем с конрастом возникает из-за повышенного контраста на негативе. Конечно, можно с помощью маскирования вытянуть и из контрастного негатива преемлимый результат, но это требует больших временных затрат. Парадоксально, но самые качественные в тональном отношении негативы у меня с просроченной лет на пять пленки FOMAPAN 400 проявленной в СТ-2.

RAE

сообщений: 1889
в Клубе: 5226 дней
[banned]
WWW
08.08.2007 17:44:36  |  Re[Александр_П]:  
Попробуйте непросроченную пленку проявить в разбавленном в 3-6 раз СТ-2.

Михаил Минольтович Роккор

сообщений: 123
фотографий: 3
в Клубе: 5882 дня
Санкт-Петербург
08.08.2007 17:48:03  |  Re[RAE]:  
на самом деле можно ещё пулл при проявке пленки попробовать. Контраст действительно очень падает.

Кто бы ни шёл по гребню волны - он идёт качаясь. (Бразильская поговорка)

Михаил Минольтович Роккор

сообщений: 123
фотографий: 3
в Клубе: 5882 дня
Санкт-Петербург
08.08.2007 17:50:02  |  Re[Михаил Минольтович Роккор]:  
и ещё, если есть возможность попробуйте поснимать на Тасму тип 17, как 400, проявлять в микрофене 1:3 10 минут при 20. Очень низкий контраст получите.

Кто бы ни шёл по гребню волны - он идёт качаясь. (Бразильская поговорка)

Александр_П

сообщений: 1042
в Клубе: 6110 дней
Нижегородская обл., г. Городец (портовый город)
WWW
08.08.2007 18:08:42  |  Re[RAE]:  
Пробовал, но почему-то имеено 400 больше греет душу.

dimonpit

сообщений: 5771
фотографий: 283
возраст: 43 года
в Клубе: 5547 дней
Moscow
WWW
08.08.2007 22:22:04  |  Re[Михаил Минольтович Роккор]:  

Михаил Минольтович Роккор писал(а):
и ещё, если есть возможность попробуйте поснимать на Тасму тип 17, как 400, проявлять в микрофене 1:3 10 минут при 20. Очень низкий контраст получите.


О,надо попробовать.А то запарился с ее контрастом бороться.
А агитация какая?

Исправлено dimonpit 08.08.2007 22:23:11

peayq

автор темы

сообщений: 1976
в Клубе: 5846 дней
WWW
08.08.2007 23:03:56  |  Re[peayq]:  
ещё вопрос, наверное совсем глупый: красная заслонка после объектива - это чтобы под ней кадироваться-фокусироваться? если да, то сколько времени безопасно под ней бумагу держать?

I am putting myself to the fullest possible use, which is all I think that any conscious entity can ever hope to do.

dimonpit

сообщений: 5771
фотографий: 283
возраст: 43 года
в Клубе: 5547 дней
Moscow
WWW
08.08.2007 23:12:47  |  Re[peayq]:  
фокусироваться нужно без нее, на белом листе бумаги.
когда уже усе готово,закрываете заслонкой объектив,в рамку кадрирующую бумагу ложите и просто смотрите не сместилась ли рамка относительно изображения,если нужно поправляете.,потом отключаете лампу увела.,убираете заслонку и вперед.

RAE

сообщений: 1889
в Клубе: 5226 дней
[banned]
WWW
09.08.2007 08:32:51  |  Re[Михаил Минольтович Роккор]:  

Михаил Минольтович Роккор писал(а):
на самом деле можно ещё пулл при проявке пленки попробовать. Контраст действительно очень падает.


Пул провалит детали в тенях.

RAE

сообщений: 1889
в Клубе: 5226 дней
[banned]
WWW
09.08.2007 08:34:06  |  Re[Михаил Минольтович Роккор]:  

Михаил Минольтович Роккор писал(а):
и ещё, если есть возможность попробуйте поснимать на Тасму тип 17, как 400, проявлять в микрофене 1:3 10 минут при 20. Очень низкий контраст получите.


На Тип-17, как и на любых аэропленках, наврят ли Вы получите даже нормальный контраст, не говоря уже о низком.
Вроде уже обсуждали здесь, даже пара тем есть.

RAE

сообщений: 1889
в Клубе: 5226 дней
[banned]
WWW
09.08.2007 08:36:06  |  Re[Александр_П]:  

Александр_П писал(а):
Пробовал, но почему-то имеено 400 больше греет душу.


Ну а если взять ту же 400, только не старую, т.е. без снижения контраста вуалированием?

RAE

сообщений: 1889
в Клубе: 5226 дней
[banned]
WWW
09.08.2007 08:37:43  |  Re[dimonpit]:  

dimonpit писал(а):
О,надо попробовать.А то запарился с ее контрастом бороться.
А агитация какая?


Да вспомните обсуждение с Вашим участием здесь и на д-76 - все равно будет очень жестко.
Единственное я предлогал и предлогаю попробовать фенидон-сульфитный проявитель, в котором контраст самый минимальный.
Найдено: 42 сообщенияПоказаны: с 1 по 20 
Показать:
Стр.: 1 2 3 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов