Чьто взять D300 & 40D & 5D

от:Алекс Шварц
Это вы не знаете. У же не сказал что его нет. Нет ПОЛНОЦЕННОГО автоисо. На кеноне только до исо400, что конечно маловато. Возьмите наконец в прокате Никон д200 и сразу поймете что к чему и какой должен быть автоисо.

Подробнее

Дак сразу нужно писать как следует, чтобы все понимали и потом не пустословили. А если честно, то каждому своё. Нужно выбирать то что ближе по душе.

Я сразу написал что нет именно полноценного, так как то что они туда поставили есть и в 350-400Д в режиме авто(зеленый). Здесь они просто вынесли этот режим в творческую зону. По сути, 40-ка, это обновленная 30-ка по примеру 400Д. Вы говорите каждому свое?? Возможно, но это до тех пор, пока не начинаешь понимать, что есть способ получить хороший результат без большого гемороя и не переплачивать за политику фирмы.

Видите ли в чем дело, коллега. Кенон - безусловный лидер продаж(из-за отсутствия нормальный репортерских камер у никона до Д3), и очень нагло этим пользуется. Все новинки, или даже не новинки, а просто кучу банальных удобных вещей и фич в свою продукцию он не интегрирует, руководствуясь одним лишь соображением - хочешь снимать - покупай репортерский Марк. Соответственно все что ниже - идет недоделанное и по сути неконкурентное, выезжающее только за счет цены и имени. Соотвественно чем и пользуются конкуренты выпуская лучшую продукцию в этом сегменте. Лучшую по многим показателям. И это касается всего - и эргономики и информационных дисплеев, и автофокуса и режимов работы камеры и логики синхронизации со вспышкой и внутрикамерной обработкой. Ну нет, скажем в 30ке и половину того что есть в д200. Некотрые вещи принципиальные, некоторые нет, но в целом "картина" совсем другая, явно тянущая на большую разницу, нежели чем существует между ними разница в цене. Как же так?? Очень просто - проверяется это так, как я уже и говорил - берет в прокате Никон д200 и понимаете что такое настоящая камера. Это я сейчас говорю целиком в отрыве от матрицы и прочего. Так же тут нет никакой зависимости между качеством фотографий. Меняется лишь только процент успешных из-за другой аппаратуры, удобства и автофокуса. Что же касается именно д300, то там стоит совершенно другая матрица, на два стопа опережающая 40-ку. Надеюсь это не надо доказывать, все давно уже протестировано - читайте журналы, тесты, обзоры.
Конечно каждому свое, особенно тем, кто не разобравшись в вопросе вступает в религиозные войны, игнорируя очевидное преимущество. Так что при появлении на рынке новой линейки Никона, покупать что-то еще просто глупо, за исключением наличия парка оптики от других фирм.

от: Алекс Шварц
Видите ли в чем дело, коллега. Кенон - безусловный лидер продаж(из-за отсутствия нормальный репортерских камер у никона до Д3)

чего то перечитал на пять раз и так и не въехал в глубокий смысл сей фразы :-)))
а что у кэнона есть другие репортерские камеры кроме 1D mark ? :))) вот как раз у никонов то имеется полурепортерская D200/D300 в дополение к D2/D3 , а у кэнона - обломс, непрочная неточная дырявая 20D/30D/40D не считается репортажной, да и дохнут они у репортажника через год и насмерть от износа.

от:Алекс Шварц

Видите ли в чем дело, коллега. Кенон - безусловный лидер продаж(из-за отсутствия нормальный репортерских камер у никона до Д3), и очень нагло этим пользуется. ...
Соответственно все что ниже - идет недоделанное и по сути неконкурентное, выезжающее только за счет цены и имени. Соотвественно чем и пользуются конкуренты выпуская лучшую продукцию в этом сегменте. Лучшую по многим показателям. И это касается всего - и эргономики и информационных дисплеев, и автофокуса и режимов работы камеры и логики синхронизации со вспышкой и внутрикамерной обработкой.

Подробнее

Уй! Как хорошо сказано! Еще!

to Алекс Шварц

Вы уж как то фанатично все излагаете! Настораживает! Правда! Особенно когда свою точку зрения так упорно навязывают! Вы фильм Мгла смотрели? Там тетка была - религиозная фанатка - страаашная!

Все ваши утверждения, ВОЗМОЖНО, были бы справидливы в том случае, если бы 40Д и Д300 стоили одинаково! НО! Еще примешивается один фактор - оптика! И не только которая уже есть! Меня по всем параметрам устраивает оптика К и даже начиная собирать систему с нуля я снова выбрал бы К именно из за оптики. Не говорю, что оптика Н хуже.

ИМХО и та и другая камеры способны сделать одно и тоже в одинаковых условиях! Просто Д300 больше ориентирована на экстремальный репортаж, который не всем то и нужен!!! Многие предпочитают фоткать цветочки, портреты, пейзажи... в тепличных условиях и зачем им переплачивать за пыле-влаго и мега-супер автофокус, которые им никогда не понадобятся???

Что касается авто исо! А зачем оно (ИМХО)??? Мне вот точно не нужно! Я предпочитаю сам контролировать параметры съемки!!! По мне так из режимов можно оставить только приоритет диафрагмы и ручной режим

Я к чему веду?! Каждый человек должен сам для себя решать какая система и камера ему больше подходит исходя из личных задач, потребностей, предпочтений, пожеланий...!!!

от:Алекс Шварц
Я сразу написал что нет именно полноценного, так как то что они туда поставили есть и в 350-400Д в режиме авто(зеленый). Здесь они просто вынесли этот режим в творческую зону. По сути, 40-ка, это обновленная 30-ка по примеру 400Д. Вы говорите каждому свое?? Возможно, но это до тех пор, пока не начинаешь понимать, что есть способ получить хороший результат без большого гемороя и не переплачивать за политику фирмы.
Видите ли в чем дело, коллега. Кенон - безусловный лидер продаж(из-за отсутствия нормальный репортерских камер у никона до Д3), и очень нагло этим пользуется. Все новинки, или даже не новинки, а просто кучу банальных удобных вещей и фич в свою продукцию он не интегрирует, руководствуясь одним лишь соображением - хочешь снимать - покупай репортерский Марк. Соответственно все что ниже - идет недоделанное и по сути неконкурентное, выезжающее только за счет цены и имени. Соотвественно чем и пользуются конкуренты выпуская лучшую продукцию в этом сегменте. Лучшую по многим показателям. И это касается всего - и эргономики и информационных дисплеев, и автофокуса и режимов работы камеры и логики синхронизации со вспышкой и внутрикамерной обработкой. Ну нет, скажем в 30ке и половину того что есть в д200. Некотрые вещи принципиальные, некоторые нет, но в целом "картина" совсем другая, явно тянущая на большую разницу, нежели чем существует между ними разница в цене. Как же так?? Очень просто - проверяется это так, как я уже и говорил - берет в прокате Никон д200 и понимаете что такое настоящая камера. Это я сейчас говорю целиком в отрыве от матрицы и прочего. Так же тут нет никакой зависимости между качеством фотографий. Меняется лишь только процент успешных из-за другой аппаратуры, удобства и автофокуса. Что же касается именно д300, то там стоит совершенно другая матрица, на два стопа опережающая 40-ку. Надеюсь это не надо доказывать, все давно уже протестировано - читайте журналы, тесты, обзоры.
Конечно каждому свое, особенно тем, кто не разобравшись в вопросе вступает в религиозные войны, игнорируя очевидное преимущество. Так что при появлении на рынке новой линейки Никона, покупать что-то еще просто глупо, за исключением наличия парка оптики от других фирм.

Подробнее

Я же во флуде не участвую.... .....остапа несло...

У Кенона есть безусловно-шедевральный 400D в ките.

Какой кайф испытываешь когда переходишь с него на 200D!

Такие моменты дорогого стоят.

от: zaragon
Интересно, каким объективом сделаны фото?

"Канон ЕФ 200мм, Ф2.8 Л II" ...

Между прочим - это самая ДЕШЕВАЯ Элька... (всего $630-$650 ) и один из самых резких и классных фиксов у Канона... очень РЕКОМЕНДУЮ!!

от:PavelE
to Алекс Шварц

Вы уж как то фанатично все излагаете! Настораживает! Правда! Особенно когда свою точку зрения так упорно навязывают! Вы фильм Мгла смотрели? Там тетка была - религиозная фанатка - страаашная!

Подробнее

Это вы к чему? Никто вам свою точку зрения не навязывает, кроме того мы обсуждаем реальность, а не разные точки зрения фанатов. Я излагаю отстраненно и сухо.

от: PavelE


Все ваши утверждения, ВОЗМОЖНО, были бы справидливы в том случае, если бы 40Д и Д300 стоили одинаково!

Они и стоят примерно одинаково. 1800 и 1100 дол соотвественно. Разница в эти 600 дол совсем не большие деньги, особенно в фотографии, и явно выгоднее взять принципиально новую вещь совершенно другого уровня, с другими характеристиками, значительно влияющее на весь процесс. Если вам кто-то продает д300 за 3000 баксов - это не аргумент, чтобы думать что реально он дороже. Реальные цены я привел. Ну неужели практически идеальный экспозамер вкупе с 51 точ. многорежимным автофокусом не стоит этих денег? А новейшая матрица в РАЗЫ менее шумная чем на 40д не стоит этих денег?? Ясно что стоит и если пересчитать, то кенон будет ясно дороже.

от:PavelE


НО! Еще примешивается один фактор - оптика! И не только которая уже есть! Меня по всем параметрам устраивает оптика К и даже начиная собирать систему с нуля я снова выбрал бы К именно из за оптики. Не говорю, что оптика Н хуже.

Подробнее

Оптика как таковая у них примерно одинаковая, сравнивать можно только конкретно какие-то объективы. На что есть много тестовых лабораторий. Давно уже сложился такой факт: кенон не производит хорошую недорогую оптику. Про Льки я молчу - это отдельная, проф. тема. Вообще за одни и те же деньги Никорр будет зачастую более качественен, как по оптике, так и по конструктиву. Тем более это актуально в России, где даже Льки нужно покупать, выбирая одну из 3-4. Все что касается оптики по большому счету касается не оптики, как таковой, а политики фирмы Кенон сильно снизившей качество своей продукции. Другое дело что ассортимент у Кенона шире. Но и Никон ничем не обделен.

от: PavelE


ИМХО и та и другая камеры способны сделать одно и тоже в одинаковых условиях! Просто Д300 больше ориентирована на экстремальный репортаж, который не всем то и нужен!!!

В корне не верно. Диапазон применения Д300 шире, и не только по "репортерской части". Это обусловлено сенсором, где ИСО вплоть до 3200 вполне рабочее. Чтобы понять все остальное, что не касается сенсора - возьмите Д200 поиграться - вопросы отпадут быстро. Уж поверьте. Сразу видно что вы не разбираетесь в теме, видимо не работали с такой аппаратурой.

от: PavelE


Многие предпочитают фоткать цветочки, портреты, пейзажи... в тепличных условиях и зачем им переплачивать за пыле-влаго и мега-супер автофокус, которые им никогда не понадобятся???

Согласен, летом-то да... А вот зимой как?? Все конечно прекрасно можно снимать на EOS-400D, что я и делаю, но влагозащиты очень не хватает, хотя я и не фотоманьяк. Мы же где живем, у нас тут не Майами круглый год. И холодно и влажно и что немаловажно - темно.

от:PavelE


Что касается авто исо! А зачем оно (ИМХО)??? Мне вот точно не нужно! Я предпочитаю сам контролировать параметры съемки!!! По мне так из режимов можно оставить только приоритет диафрагмы и ручной режим

Подробнее

Согласен, я так и делаю в основном, когда снимаю по кадру-десять. Ведь все можно делать руками - никто не спорит, особенно до тех пор, пока я не начал пользоваться Д200. Объясняю. Когда снимаешь на улице, например свадьбу, даже за несколько часов меняется освещение(порой даже сильно), не говоря уже о том что вся процессия двигается постоянно из тени в свет и наоборот. Приходиться постоянно подстраиваться под погоду, под условия освещенности, менять чувствительность, чтобы обеспечить необходимые выдержки в динамической съемке. А я предпочитаю выдержку не длиннее чем 1/300, иначе людей не "заморозишь". Тут еще надо и диафрагментировать, чтобы обеспечить требуемую глубину резкости. Сделать это без постоянного переключения ИСО нельзя. АвтоИСО решает это проблему в корне. Например вы поставили нужную вам дырку, скажем 5.6 минимум(с учетом кроп-фактора и фокусного 150-200 будет как раз требуемая глубина для нелинейной группы лиц) и задали минимальную выдержку, скажем 1/250. Камера будет при увеличении яркости укорачивать выдержку, сохраняя минимальное ИСО(скажем исо200), а если света не будет хватать для нормальной экспозиции на 1/250, то камера автоматически увеличит чувствительность, не меняя выдержку и диафрагму. Тут же не забываем, что шумы на исо 1600 на д300 будут лишь "слегка заметны" - ищите примеры.
Вы конечно, извините, но не понимать насколько это важно и практично для реальной работы сложно.

от: PavelE


Я к чему веду?! Каждый человек должен сам для себя решать какая система и камера ему больше подходит исходя из личных задач, потребностей, предпочтений, пожеланий...!!!

Вот именно поэтому я и вступил в дискуссию, чтобы люди правильно понимали свои потребности.

от:Алекс Шварц
Это вы не знаете. У же не сказал что его нет. Нет ПОЛНОЦЕННОГО автоисо. На кеноне только до исо400, что конечно маловато. Возьмите наконец в прокате Никон д200 и сразу поймете что к чему и какой должен быть автоисо.

Подробнее

Вранье, автоИСО у 40D работает до 800, вот прямо сейчас взял и проверил на разном освещении, прежде чем писать, хоть бы камеру в руках подержали

от: Владимир Анохин
Вранье, автоИСО у 40D работает до 800, вот прямо сейчас взял и проверил на разном освещении, прежде чем писать, хоть бы камеру в руках подержали

Не вранье, а некорректность - выбирайте выражения. В руках держал, но видимо не посмотрел верно. Хорошо что до 800. Это лучше. В любом случае реализация данной функции неполная и не дотягивает до д200.

Да, согласен, неккоректность точнее будет :)

от:Алекс Шварц
.... Чтобы не тратить время людей сведующих, и не вводить в заблуждение новичков - читайте первоисточники.... Я же, уже научился снимать, если не шедевры, то то, что людям очень нравиться и делаю я это на "началке" 400д и вполне неплохо. Это так, для размышления.

Подробнее

чтобы не тратить время, пропущу весь ваш остальной позор, и остановлюсь на следующем. СНИМАЙТЕ НА СВОЙ 400Д и БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!
нет, ну правда, куда вы лезете со своими начальными деньгами? сравнивайте себе подобных. Онанировать можно и на Каролину Куркову, и на Жизель Бунхен, но вам НИКОГДА к ним не подойти даже на расстояние поцелуя руки. Воображаете много, а практического смысла - НОЛЬ.
Всё, заканчиваю отвечать на эту тему. Ни одного конкретного ответа - сплошное подростковое мычание.
Нет, правда, 400д отличный аппарат. Без подколов. Но вы тут не в тему встряли

от: Алекс Шварц
...Так что при появлении на рынке новой линейки Никона, покупать что-то еще просто глупо, за исключением наличия парка оптики от других фирм.

- а разве это не есть навязывание и не заочное обзывание людей, купивших 40Д вместо Д300 глупцами?!!

Вы слишком категоричны и утверждение что 600 доларов не большие деньги ("Они и стоят примерно одинаково. 1800 и 1100 дол соотвественно. Разница в эти 600 дол совсем не большие деньги") не тактично с вашей стороны ибо некоторым людям приходится трудится на эти деньги не один месяц!!!

Вот это утверждение улыбнуло так, что чуть кресло не паломал пока смеялся: "А новейшая матрица в РАЗЫ менее шумная чем на 40д не стоит этих денег??" - докажите!!! или хоть ссылочку на вашу инфу дайте! Хочется поглядеть на эти "РАЗЫ"!!!

Пока что кроме бесполезной логареи с вашей стороны ничего полезного я не услышал и не увидел!

от: Алекс Шварц

Сразу видно что вы не разбираетесь в теме, видимо не работали с такой аппаратурой

Ну вот, оказывается, я не компетентен!

от: Алекс Шварц

Вы конечно, извините, но не понимать насколько это важно и практично для реальной работы сложно.

А это я еще и не понятливый - читай глупый! Блин! как до сих пор фотки делал! Я, конечно, любитель и снимаю для себя, но все же... Обидно же!

Много в этой теме приводится аргументов в пользу обеих моделей(в основном в пользу D300),но всё-таки при съёмке одновременно этими аппаратами(два человека)при одних условиях понятно и скажем китовыми линзами(или сопоставимыми по классу) на одних фокусных и дырках, кто-то реально сможет увидеть разницу в результате, если вообще определить, что чем снято было. Если да,то в ЧЁМ она будет, эта самая разница и в чью пользу?Интересен будет ответ именно тех, кто сам сравнивал.Ведь результат-это главный кретерий всего или не так?

..."не говоря уже о том что кенон по шумам сильно проигрывает"...
Т.е. - очердной заговоренный.

от:Bormental
чтобы не тратить время, пропущу весь ваш остальной позор, и остановлюсь на следующем. СНИМАЙТЕ НА СВОЙ 400Д и БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ!
нет, ну правда, куда вы лезете со своими начальными деньгами? сравнивайте себе подобных. Онанировать можно и на Каролину Куркову, и на Жизель Бунхен, но вам НИКОГДА к ним не подойти даже на расстояние поцелуя руки. Воображаете много, а практического смысла - НОЛЬ.
Всё, заканчиваю отвечать на эту тему. Ни одного конкретного ответа - сплошное подростковое мычание.
Нет, правда, 400д отличный аппарат. Без подколов. Но вы тут не в тему встряли

Подробнее

Это что вы за бред написали???? С головой дружим?? Причем тут чем снимаю я, кого и за сколько?? Вы, малоуважаемый, что-нибудь вообще читали из того что я написал??? Причем тут мой, лежащий в ящике 400д??? Кто писал про "начальные деньги" и кто куда лезет???? Вы вообще о чем???? Какое "мычание"??? Вы не иначе как дебил, раз такое пишите. Мы тут обсуждаем преимущества Д300 и никакого отношения 400д, как и моя личность вообще, к этому вопросу не имеет!

Алекс, уважаемый, вы тут раз надцать призывали не флудить и намекали, между прочим, что сами этому греху не предаетесь.

от:vladikal
Много в этой теме приводится аргументов в пользу обеих моделей(в основном в пользу D300),но всё-таки при съёмке одновременно этими аппаратами(два человека)при одних условиях понятно и скажем китовыми линзами(или сопоставимыми по классу) на одних фокусных и дырках, кто-то реально сможет увидеть разницу в результате, если вообще определить, что чем снято было. Если да,то в ЧЁМ она будет, эта самая разница и в чью пользу?Интересен будет ответ именно тех, кто сам сравнивал.Ведь результат-это главный кретерий всего или не так?

Подробнее

По результату ничего не будет видно. Пусть это 400Д, 40Д или Д300. Речь здесь идет о предпочтительной покупки for the money. И я считаю что лучше купить Д300, по причинам, которые здесь уже сто раз мною обрисовывались. А вот процент удачных репортажных фотографий может существенно подрасти и у каждого индивидуально. На постановочную фотографию это никакого влияния не окажет.