Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Учитесь мыслить фотографически, а не в категориях других средств изображения. В таком случае вы всегда сможете сказать что-то новое». (Edward Weston)

Достаточна ли хороша продукция "Prograf"?

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 774 сообщенияПоказаны: с 721 по 740 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »»
GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
17.03.2013 16:54:39  |  Re[iTuner]:  
iTuner
Каким боком вы умудрились прилепить время перезаряда к GN Вопрос Шок
Импульс это по сути КЗ - в любом моноблоке, от любого производителя ни какого управления электроэнергией на полной громкости не существует в принципе Хохот
Пожалуй, единственное исключение это генератор от Профото, но это уже совершенно другая история.
з.ы. ну, сколько роз еще нужно повторить - сегодня GN это чисто маркетинговая величина в попугаях (размеры которых индивидуальны для каждого производителя), для реальной работы в фотостудии никакой ценности не представляющая.

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
17.03.2013 17:00:36  |  Re[iTuner]:  
iTuner
ыыыы.... ну при чем здесь делитель то убить сибя ап стену
GN измеряют только в режиме КЗ и только на полной громкости

Исправлено GRIFO 17.03.2013 17:03:19

iTuner
сообщений: 6312
возраст: 45 лет
в Клубе: 1874 дня
РОССИЯ
WWW
17.03.2013 17:46:28  |  Re[GRIFO]:  
а возможно или исключить влияние аналогового делителя полностью?
чем замыкается энергия на лампу в обход делителя ? одинаково ли работает вольт-добавка и стабилизация напряжения?

что ж вам GN то так не нравится, если его одна компания мерила по одной и той же методике? Улыбка

если GN - "попугаи", то и Джоули не больше чем "удавы" Улыбка

когда речь заходит о GN для накамерных вспышек, то там это типо корректно, а ведь и там модификаторы тоже разные Улыбка у каждой вспышки собстенная система отражателей , светорассеивателей и диапазон зуммирования разный с разной калибровкой.
и измеряют все компании -производители неизвестно как Улыбка

все точно так же и у студийных.
ничем не отличается

Исправлено iTuner 17.03.2013 18:39:53

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
17.03.2013 19:27:13  |  Re[iTuner]:  

iTuner писал(а):
а возможно или исключить влияние аналогового делителя полностью?
чем замыкается энергия на лампу в обход делителя ? одинаково ли работает вольт-добавка и стабилизация напряжения?


Вы продолжаете упрямо путать теплое с мягким
При чем здесь делитель? При чем здесь вольт-добавка и стабилизация напряжения?
Если мощн. моноблока управляется напряжением - вся накопленная энергия банок отдается на лампу, как при полной мощности, так и при, например половинной, как при аналоговом «делителе», так и при цифровом.
Сколько банки накопили – столько и отдается, а вот кол. накопленной энергии в банках (точностью ее дозировки) управляет «делитель» + ещё одна схемка отвечает за скорость наполнения банок вот только вся эта байда не имеет к GN ну ваще ни какого отношения.
Потому что - GN меряют только на полной громкости в режиме КЗ
Что не понятно?

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
17.03.2013 19:39:48  |  Re[iTuner]:  
iTuner
Попытка поставить все с ног на голову выглядит некузяво Улыбка
Джоули это далеко не попугаи и если мы знаем реальную емкость и реальное напряжение – реальные джоули посчитать не проблема.

Если качественные банки отдают энергию на качественные лампы и эти два параметра одинаковы или очень близки у разных приборов – реальная светоотдача у них будит одинаковой, и именно она нас интересует посему как насадки сменные.

Конечно сконструировав «спецсуперзеркальныйпараболоидрефлектор» и рассчитав его под конкретный прибор (для его зоны фокуса) светоотдачу можно поднять до офигенных высот с офигенным GN, вот только по жизни такой рефлектор нафик не нужен.

Что касается суровой действительности - большинство китайских производителей нагло врут, заявляя что в таком то приборе например 500Дж хотя на самом деле в этом приборе емкость банок и их рабочее напряжение едва тянут на 300Дж., а лампы стоят фиг знает от какого производителя.

Ustus

сообщений: 3514
фотографий: 10
в Клубе: 4119 дней
Нижний Новгород
17.03.2013 22:18:49  |  Re[GRIFO]:  
А можно справочно, кому из китайских производителей можно доверять больше, чем другим?

Русские богатыри прямо не ходят!

iTuner
сообщений: 6312
возраст: 45 лет
в Клубе: 1874 дня
РОССИЯ
WWW
17.03.2013 22:39:53  |  Re[GRIFO]:  
что значит кз? Улыбка
во вспышке кроме емкости и лампы нет ничего? Улыбка
если разный делитель то и обвязка разная
и напряжения во вспышках большие, потерять там есть где? чем больше мощность тем больше потерь
R чуть быстрее заряжает и теряет меньше

если BOWENS намерили разные времена и разное количество света значит схема с цифровым делителем на 500R у них эффективнее реализована чем аналоговая
вас конкретный случай не устраиват даже Улыбка а я писал о конкретном
GN это абсолютная величина в количестве света, если замер сделан в одних условиях и тем более у одного производитея, а вот Джоули останутся Джоулями на конденсаторе.

Как я могу быть уверен в одинаковых результатах только с одинаковыми по емкости конденсаторами, если все остальное совершенно может быть разное? Улыбка
Да никак, только примерно.
Чем это лучше GN я не вижу

Чудак Пол Буфф даже придумал термин - эффективная мощность вспышки, и постоянно его использует, при этом использует и реальные мощности и GN, потому что одинаковое количество джоулей запасенных конденсатором не гарантирует одинаковую отдачу никогда.
При этом он тоже любитель сэкономить на компонентах Улыбка

А эффективные по отдаче насадки очень популярны, к примеру, у тех профи, кто любит и умеет снимать жестким светом.
У того же Профото Магнум и Вайдзум в бестселлерах

Мало света не бывет Улыбка

PS
Вы бы лучше выложили у себя на сайте результаты замеров с одной и той же насадкой для всех приборов Rime Lite
И не только количество света, но и реальные длительности и разбег ЦТ.
У Вас все для этого есть.
У людей была б реальная инфа в отличие от того что на сайте фотоникса и в каталоге.
Многим было бы проще с выбором.

На i-серию уже есть но не на сайте у вас, вот тоже самое бы на все остальное Улыбка

PSS
а еще бы все насадки промерить с каким нить ходовым прибором RimeLite Улыбка)

Исправлено iTuner 17.03.2013 23:38:02

Wisky
сообщений: 1668
фотографий: 326
возраст: 37 лет
в Клубе: 4742 дня
Киров
WWW
18.03.2013 08:30:04  |  Re[iTuner]:  
да я вообще про другое.
Вот представьте, у вас 2 стрипа со вспышками на 500 Дж, покупали как за одинаковые, вроде как именитый бренд и все такое, а в итоге светят они у вас по-разному.

http://www.rivertime.ru

sansanuch
сообщений: 76
в Клубе: 1668 дней
18.03.2013 08:55:08  |  Re[ДмитрийЖ]:  
да уж. по мне что китайцы что корейцы все узкоглазики. Сравнивать конечно нужно модели и страна-изготовитель останется только надписью. Китайцы сейчас массово выкупают все бренды, так что возможно скоро будет hensel made in china. И что его из-за этого не будут брать? Берут же элины индийские. Еще слух пошел о китайских bowens.
Вот скажите мне чем такой моноблок фирмы VISICO JAPAN, который сейчас шлепают китайцы хуже fame 4 или fomex D400?

Visico VC-500LR, VC-600LR, VC-300LR


Дык

сообщений: 17153
фотографий: 1
возраст: 13 лет
в Клубе: 4912 дней
Сибирь
18.03.2013 11:19:33  |  Re[sansanuch]:  

sansanuch писал(а):
да уж. по мне что китайцы что корейцы все узкоглазики. Сравнивать конечно нужно модели и страна-изготовитель останется только надписью.


Так сложилось, что на сегодня европейские и корейские бренды подходят к разработке студийного света тщательнее. Играют на рынке подороже. А китайские фирмы - в среднем на рынке подешевле.
Конечно, если брать самую простую европейскую или корейскую модель и самую навороченную китайскую - сравнение может выйти и в пользу китайских моделей вспышке.
Но в среднем - они просто работают с разными ценами и разным качеством. Поэтому на сегодня достаточно просто взглянуть на страну происхождения.

sansanuch писал(а):

Китайцы сейчас массово выкупают все бренды, так что возможно скоро будет hensel made in china. И что его из-за этого не будут брать?


Когда так будет - тогда будем по другому смотреть.

Исправлено Дык 18.03.2013 11:23:27

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
18.03.2013 17:55:34  |  Re[sansanuch]:  
sansanuch
VISICO гы... JAPAN Хохот
Хуже потребительскими свойствами в разы, а по скорости импульса на порядок и значительно хуже надежность. Еще китайцы нагло врут заявляя ТТХ своих приборов. Снаружи вроде симпатичный, а внутри шняга.

Исправлено GRIFO 18.03.2013 20:05:01

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
18.03.2013 19:39:02  |  Re[iTuner]:  
iTuner
То, что и должно значить – КЗ (короткое замыкание)
Фантазировать не надо, все предельно просто в цепи КЗ зажигания лампы вспышки.

Попробуйте понять «делитель то и обвязка разная», отвечают только за наполнение банок (за скорость и количество и это справедливо для любого моноблока с управлением мощн. напряжением), а энергия с банок по сути идет напрямую к лампе и работает в режиме КЗ постоянного тока, +плюс на –минус между которыми лампа.

А шоб ето все гарантированно пыхнуло (замкнулась цепь и произошло КЗ-Бабах в лампе) на лампу подается высоковольтный разряд (система поджига которая идентична в любом моноблоке), дабы инициировать газ в лампе и помочь сделать КЗ. Более того, если прибор человеческий, а не китайский, банки и лампу соединяют оч. короткие и толстые проводники дабы сократить потери липездричества. Сколько есть в банках, столько и приходит на лампу, минуя стороной всякие «разный делитель то и обвязка разная».

Реальная мощность и скорость импульса зависят в первую очередь от качества банок + лампы, длинны и толщины проводников, емкости и рабочего напряжения банок. Понятно объяснил?
Если не понятно см. здесь http://www.osipoff.ru/modules.php?op=modload&nam... все разжёвано предельно ясно и с картинками.

Исправлено GRIFO 18.03.2013 19:53:48

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
18.03.2013 19:47:24  |  Re[iTuner]:  
iTuner
Опять по новой… ну давал же вам ссылку, что пишет этот Чудак на своем сайте по поводу GN http://www.paulcbuff.com/terms.php
Повторяю еще раз в дословном переводе

Guide Numbers
Это один из самых зло употребляемых терминов в отрасли освещения студии.
Ведущее число не говорит пользователю ничего о фактическом количестве света определенной вспышки. Вместо этого, ведущее число (GN) термин говорит вам, на что вы можете рассчитывать от данного отражателя (рефлектора). Если определенная вспышка оснащена очень узко угольным рефлектором, она может производить чрезвычайно высоким GN. Та же вспышка, оснащенная широкоугольным рефлектором или зонтом, даст гораздо ниже GN, хотя она по-прежнему производит такое же количество света. GN ниже, потому что свет распространяется в более широкой области.
Проще говоря: GN нет места в сравнении студийных вспышек, это в значительной степени маркетинговый обман.


Так что завязывайте злоупотреблять Улыбка

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
18.03.2013 19:49:47  |  Re[Ustus]:  
Ustus CononMark

iTuner
сообщений: 6312
возраст: 45 лет
в Клубе: 1874 дня
РОССИЯ
WWW
18.03.2013 20:04:26  |  Re[GRIFO]:  
современные вспышки не стробоскопы для уличной рекламы
вольт добавка и и цепи заряда, стабилизации висит параллельно конденсатору и никуда не девается из общей схемы даже на полном пыхе
влияние ничтожное, но оно все равно есть
на все сто процентов его не избежать

подпись после редактирования все равно сотрется :)

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
18.03.2013 20:13:34  |  Re[iTuner]:  
iTuner Ключевые слова.
На GN не влияет ни разу tongue посему как вольтдобавка начинает играть только на мин. мощностях

Исправлено GRIFO 18.03.2013 20:16:51

iTuner
сообщений: 6312
возраст: 45 лет
в Клубе: 1874 дня
РОССИЯ
WWW
18.03.2013 20:20:51  |  Re[GRIFO]:  

GRIFO писал(а):
Ключевые слова.
На GN не влияет ни разу tongue



еслиб не влияло в BOWENS не намерили б разный GN Улыбка

Пол сам использует GN в спецификациях
сам раздает своим вспышкам индексы по якобы эффективной мощности
И даже промерил свои вспышки и все насадки которые продает Улыбка

подпись после редактирования все равно сотрется :)

iTuner
сообщений: 6312
возраст: 45 лет
в Клубе: 1874 дня
РОССИЯ
WWW
18.03.2013 20:27:27  |  Re[GRIFO]:  

GRIFO писал(а):
Ключевые слова.
На GN не влияет ни разу tongue посему как вольтдобавка начинает играть только на мин. мощностях



и при этом висит после конденсатора со всей своей обвязкой в том числе с диодами (очень нелинейными элементами в цепи) Улыбка

я хоть и давно учился, но первая моя профессия радиорелейная связь, электронные приборы и теория электро цепей еще на первом курсе были Улыбка
немножко помню еще что и как работает Улыбка

Исправлено iTuner 18.03.2013 20:32:32

GRIFO
сообщений: 1466
фотографий: 10
в Клубе: 3513 дней
18.03.2013 20:27:48  |  Re[iTuner]:  
iTuner
Это вам BOWENS сказал?

iTuner
сообщений: 6312
возраст: 45 лет
в Клубе: 1874 дня
РОССИЯ
WWW
18.03.2013 20:30:53  |  Re[GRIFO]:  
GRIFO

вы забыли о чем весь разговор? Улыбка
загляните в спецификацию BOWENS

весь сыр-бор из за пары метров GN между 500R и 500C Улыбка

Исправлено iTuner 18.03.2013 20:31:49
Найдено: 774 сообщенияПоказаны: с 721 по 740 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов