KODAK PROFESSIONAL EKTAR 100

от: kyerdna
А надо ли конкурировать с цифрой? По-моему ответ очевиден - задачи там и там совершенно разные.

Скажем так, по качеству картинки смысл есть. Это 10 лет назад можно было рассуждать в тепличных условиях о пленке и цифре, но сейчас немножко все поменялось. Хороших лаб мало, цены уже совершенно другие.

от:kyerdna
Будете смеяться, я плевался, чесался и матерился, но пересмотрел вниматедльно ещё раз до конца. Сэкономлю время для всех, можно сразу перемотать на 45:42

Таким образом получается, что со всеми этими сложностями вместе взятыми, применение плёнки Ektar на мой взгляд, в частности в гибридном фотографическом процессе, призванном выдать максимальное качество из возможного, не имеет никакого смысла. И мы по-прежнему возвращаемся к чему? Совершенно верно – к слайду.

На всякий случай, это не я говорю, это шадрин говорит :D

Подробнее

Алексей Шадрин- один из опытнейших специалистов в области вопросов связанных с цветом. Таких людей сейчас в нашей стране еденицы, тех кто разбирается во всех тонкостях процесса, при чём не только в теоретическом плане, но и в практическом. Нет никаких оснований не доверять его опыту. Но в это самое же время надо понимать, что Алексей оценивает ситуацию с цветом чисто как профессионал, во многом с позиции эффективности. Но это совсем не значит, что любителям запрещается снимать на Эктар, потому как право на свой собственный вкус и личные предпочтения никто не отменял. Тут никаких противоречий нет.

от:Jagdtiger
Скажем так, по качеству картинки смысл есть. Это 10 лет назад можно было рассуждать в тепличных условиях о пленке и цифре, но сейчас немножко все поменялось. Хороших лаб мало, цены уже совершенно другие.

Подробнее

В Москве хороших лаб достаточно и становится всё больше. По поводу качества, на мой взгляд у плёнки и у цифры критерии оценки совершенно разные. Я бы даже сказал, противоположные.

Кстати, в том же шадринском видео есть несколько слов про сканирование на никоне в родной программе и без всякого шаманства, что мол, тоже годный вариант. Владельцам никонов советую посмотреть. Только не помню, есть ли в Nikon Scan функция блокировки экспозиции, это помогло бы решить вопрос со сканированием отдельных трудных кадров.

Там есть функция сдвига экспозиции +2 от того, что сканер выставил автоматом, так можно подобрать методом тыка необходимую.
Я на ч/б часто пользуюсь, особенно если плёночка с вуалью.
Кстати, таким образом ещё можно сшить в редакторе типа ХДР :roll2:

Начиная с 33:50 самое важное, на 39:26 ключевые слова. Моя идея в том, чтобы найти кадр, где мозги никона распознали наличие алгоритма (таблица маскирования) EKTAR и зафиксировать это для других кадров - аналог lock exposure в программе ViewScan

Понял, то есть один раз зафиксировал и потом он уже чтоб автоматически всё сделал.
Нет, такого не знаю.
То что я предложил, это всё врукопашную, подгонка каждого кадра за несколько итераций, для терпеливых :roll2:

Во вью скане вообще есть отдельное распознавание маски по пустому кадру и потом автоматическое вычитание без изменения.
Никон вроде каждый раз по межкадровому вычисляет маску для каждого кадра, но видимо не всегда корректно, тк соседние кадры могут отличаться по цвету.

Макар, ты не понял, с вычитанием маски нет никаких проблем. Особенность Эктара в том, что даже после вычитания маски и выставлении цветового баланса по серой шкале, у Эктара всё равно едут цвета, в отличие от всех других негативных плёнок. Программа Nikon Scan каким-то образом знает как с этим бороться. Собственно, видео Шадрина именно про это.

Это есть, похоже у него другое соотношение по цветовым каналам.
Или как там правильно выразиться.

от:kyerdna
Особенность Эктара в том, что даже после вычитания маски и выставлении цветового баланса по серой шкале, у Эктара всё равно едут цвета, в отличие от всех других негативных плёнок. Программа Nikon Scan каким-то образом знает как с этим бороться. Собственно, видео Шадрина именно про это.

Подробнее

Дело в том, что киноплёнка Kodak Vision 2 уже существовала на момент появления сканеров Nikon. Предположительно, разработчики програмного пакета NikonScan предусмотрительно заложили в него алгоритм обработки для этой киноплёнки. Сей факт конечно изумляет, по скольку на то время вряд ли кто-то из любителей стал бы заряжать в фотоаппарат киноплёнку и снимать на неё. Но так или иначе, я на основе своего опыта могу лишь подтвердить, что при сканировании без всякого "выпендрёжа", Эктар даёт вполне себе нейтральный цвет. Минувшим летом отснял свадьбу родственников на Эктар, отсканировал и получил очень даже не дурной результат, хотя и пишут, что снимать людей на Эктар не рекомендуется. Свадебные выкладывать тут не буду, но у меня для наглядности есть другой пример. В 2019-м году на отдых ездили в Крым. Разумеется снимал свои пешие прогулки. Вот, тоже на Эктар. Цвет абсолютно адекватный тому, что было в реальности.
Крымская осень. Сканирование на Nikon Coolscan 9000ED.

Сканирование таких условно "пёстро - полуденно - солнечных" снимков как правило не вызывает никаких сложностей. И рядом на этой же плёнке может быть кадр, снятый при другом освещении, с которым Никон не справляется так же легко, приходится повозиться в редакторе

от: kyerdna
Сканирование таких условно "пёстро - полуденно - солнечных" снимков как правило не вызывает никаких сложностей.

Да не скажите. Видел много кадров при полуденном освещении, но с диким цветовым дисбалансом и каким то грязным неприятным колоритом. Порой посмотришь на такие кадры и действительно можно подумать, что плёнка полное говно.
Я другое подметил. Вывести цвет с Эктара в абсолютную нейтраль не получается. Его лёгкий фирменный розоватый тёплый оттенок всё равно сохраняется. Но я чесно сказать не вижу в этом ничего ужасного. Просто принимаю это как специфическую особенность Эктара, выделяющую его на фоне других плёнок.

Два соседних кадра с разницей несколько минут. Погода не менялась

Nikon Scan сырые кадры без обработки

Kodak Ektar 100

Не однократно читал мнение форумчан, которые отмечали, что по их субъективным ощущениям Эктар любит солнечную погоду. И видимо этому есть косвенное подтверждение. Кино снимается в павилионах, с грамотно поставленным светом, при чём не просто светом, а избыточным светом. Специалисты Kodak как никто другие понимают эти простые истины и при разработке киноплёнок учитывают эти нюансы. Спектральные характеристики киноплёнок расчитаны именно для работы с искуственным обильным светом. Если исходить из того, что Эктар является по сути той же киноплёнкой, то напрашивается очевидный вывод- этот материал не предназначен для съёмки при слабом естественном освещении и вечерние сюжеты будут получаться с сильными искажениями.

Какие вечерние? Вы читать умеете, или только пишете?

от: kyerdna
Какие вечерние? Вы читать умеете, или только пишете?

Я про ваш последний пример! Или вы хотите сказать, что это полдень?

Именно полдень. Только на Полярном Урале.

от: kyerdna
Именно полдень. Только на Полярном Урале.

Хорошо, пусть даже и так. Но по сути то это ничего не меняет. Имеем сцену близкую к закатному освещению и некачественно произведённую цветокорекцию. Наглядный пример скорее того как нежелательно снимать на Эктар.

от: Владимир Емельянов.
Кино снимается в павилионах, с грамотно поставленным светом, при чём не просто светом, а избыточным светом.

Господа! Пожалуйста, никогда не пишите о том, о чем не имеете представления.
Или практического опыта.
Это нельзя читать без смеха.
Избыточный свет, это аренда избыточной осветительной техники, а продюсеры не любят платить избыточных денег. ))
ПС И в павильонах сейчас снимают очень редко, предпочитают естественные интерьеры.