Критерии хорошей фотографии. Давайте обсудим!

сейчас вдруг понял, что у хрошей фотографии те же критерии что и у хорошей музыки - она должна что называется "цеплять" и побуждать рассматривать (прослушивать) ее многократно. Т.е. вызывать эмоции. Это основной критерий, и я думаю он универсальный для всех. Другое дело что у каждого свой вкус и уровень восприятия, поэтому всем не угодишь, как говорится.

от: indgeo
сейчас вдруг понял, что у хрошей фотографии те же критерии что и у хорошей музыки - она должна что называется "цеплять" и побуждать рассматривать (прослушивать) ее многократно.

Угу, и "бОльшим количеством людей", еще добавьте. Определение, которому наилучшим образом соответствует порно, нюшки и всякие сиськи-письки и томные девочки с наркотически отрешенными, ничего не выражающими взглядами, о чем и статистика галерей говорит.

Кто снимает, тщетно пытаясь угодить чаяниям толпы, набрать баллы, рейтинги, посещаемость, восторженные ахи-охи и т.п., тот фото-конъюнктурщик, а не фото-художник. И создает не лучшие фото-снимки, а лучший фото-товар, хавку для пипла.
Снимок тот хорош, который нравится самому автору, которым он эстетически удовлетворен. Точка.
Через месяц или под другое настроение он ему может разонравиться и это нормально. "Хорошесть" снимка - не константа, не догма и не стандарт, а объект субъективного восприятия, которое у каждого свое и меняется от массы переменчивых факторов, с самим снимком не всегда связанных.

от: zaragon
всё правильно
только я бы добавил одну цитату психиатора:
у психически здоровой женщины
её грудь за всю жизнь увидят ОДИН, максимум ДВА мужчины, а остальным надо лечиться :D

Мужчинам?

Неа! Псxиаторам. :D

от: DigiLot
Неа! Псxиаторам. :D

Не поможет. Автор приведенной фразы тривиальный дурак, а это, как известно, не лечиться.

Не могу с Вами не согласиться... Хотя, какая разница, что мы думаем...
Обществу каждый день навязываются выгодные для узкого круга лиц критерии "Как правильно думать!"... и другие подобные правильные идеи..., "в чём смысл жизни от и до..." :-)))

Ну, вообще-то я с точки зрения психиатров соглашался :-)))

Я считаю дураком любого, кто пытается навязать природе какие-то из моралей и правил, принятых у людей.

от:цукен
Угу, и "бОльшим количеством людей", еще добавьте. Определение, которому наилучшим образом соответствует порно, нюшки и всякие сиськи-письки и томные девочки с наркотически отрешенными, ничего не выражающими взглядами, о чем и статистика галерей говорит.

Кто снимает, тщетно пытаясь угодить чаяниям толпы, набрать баллы, рейтинги, посещаемость, восторженные ахи-охи и т.п., тот фото-конъюнктурщик, а не фото-художник. И создает не лучшие фото-снимки, а лучший фото-товар, хавку для пипла.
Снимок тот хорош, который нравится самому автору, которым он эстетически удовлетворен. Точка.
Через месяц или под другое настроение он ему может разонравиться и это нормально. "Хорошесть" снимка - не константа, не догма и не стандарт, а объект субъективного восприятия, которое у каждого свое и меняется от массы переменчивых факторов, с самим снимком не всегда связанных.

Подробнее

Соглашусь с каждым словом, причем это не противоречит тому, что я сказал выше. Конечно "хорошесть" снимка индивидуальна и субъективна, тут нет никаких сомнений, и снимок который нравится МНЕ будет "хорошим" дла МЕНЯ, а вот будет ли он хорош еще для кого-то тут вопрос немного другой. Я думаю есть определенные уровни восприятия, или вкуса, если угодно, и каждый человек в своем развитии забирается на определенную высоту, и в соответствии со своей личной планкой судит о фотографии (в частности).

от: Годзи
Я считаю дураком любого, кто пытается навязать природе какие-то из моралей и правил, принятых у людей.

А я считаю дураком любого, кто пытается навязать людям правила поведения, принятые у животных.

от: indgeo
снимок который нравится МНЕ будет "хорошим" дла МЕНЯ, а вот будет ли он хорош еще для кого-то

А оно вам надо, если задуматься? Вы для кого творите в СВОЁМ хобби - на потребу публики, или все же ДЛЯ СЕБЯ? Для вас важно КОЛИЧЕСТВО восхищенных или их качество, духовная, эстетическая, нравственная, наконец, близость вашему восприятию и мироощущению? Если вы знаете, что большинству нравятся, вызывают интерес нюшные сиськи-письки (и это реальный факт), то только их и станете снимать? Только совсем невменяемый может рассчитываете сотворить нечто, чтобы оно нравилось ВСЕМ и КАЖДОМУ. Разве вас не устроило бы, не важней всего, чтобы ваше творение нравилось ВАМ ЛИЧНО? И, соответственно, близким вам по духу оно понравится, само собой. А до других-прочих, скажите, КАКОЕ ВАМ ДЕЛО? Или ваша цель насильственно принудить остальных смотреть, чтобы они, недалекие, прониклись вашим талантом и таки-признали ваши работы за хорошие и таки-выдавили из себя вожделенное вами "ах!" в усладу вашему авторскому самолюбию? Вам оно надо?
Творите ДЛЯ СЕБЯ, САМОвыражайтесь и те, чье мнение и вкусы для вас близки, понятны и ценны, отзовутся душой и сердцем, а что касается всех других и всяких - они для себя найдут близких по дуще авторов, не переживайте за них, для них снимут те, кому их вкусы близки и органичны. На любой авторский вкус найдется свой зритель и на любого зрителя найдется свой автор с соответствующим вкусом и уменьем.
Как же надо себя, как автора, не уважать, чтобы в своем творчестве прогибать свои способности в угоду толпе, потакая моде, массовому спросу, чтобы понравится максимальному числу людей, плодить ПОПСУ!?

"Нельзя объять необъятное". (с) Козьма Прутков.

от: цукен

Снимок тот хорош, который нравится самому автору, которым он эстетически удовлетворен. Точка.

Позвольте немного не согласиться. Конечно, прошу прощения за выдернутость фразы из контекста, но ведь большинство присутствующих тут ухватятся за нее и...

В одной из веток этого форума была сказана фраза "Если фотографу нравится его собственная работа - он кончился как фотохудожник". Не хочу говорить, где эта фраза была сказана, потому как представлю, как вся местная публика ломанется туда - я потеряю пристанище, где могу отдохнуть душой. Честно говоря, только на 4-й странице этой дискуссии у меня волосы на голове перестали шевелиться. Не хочу называть себя фотохудожником - я еще только в самом начале пути. Да и пусть меня потом так назовут другие, нежели я сам себя начну так называть...
Ну так вот, я с этой фразой исключительно согласен.
Сам помню, как после прочтения одной книги вообще чуть не бросил фото, как увлечение, но потом все же собрался с мыслями. И с тех пор в вечной погоне за кадром, который бы мне понравился. Вот, смотрю в шахту, навелся, все нравится, снял... И уже пока шахту закрываешь, начинают мучать мысли, что можно было сделать по-другому, что вот этот момент можно было немного по-другому проработать.... Приезжаешь домой, проявляешь - и точно. На негативе/слайде - то, что ты снимал, но не то, как ты это увидел уже по дороге домой.
К чему я все это? А к тому, что хорошее фото - это постоянная работа. Это изучение опыта великих мастеров как фото, так и в живописи. Это изучение критики, работ психологов, которые делают попытки объяснить, а что-же собственно нам нравится и почему. И еще большая работа над собой, над каждым кадром. И если в этот момент думать о признании - можно складывать аппаратуру в рюкзак и собираться домой.

от: indgeo
А я считаю дураком любого, кто пытается навязать людям правила поведения, принятые у животных.

Хе... И какие же у животных правила?

от: AlwaysHungry
"Если фотографу нравится его собственная работа - он кончился как фотохудожник". Не хочу говорить, где эта фраза была сказана,

Не то плохо, что вы не говорите, ГДЕ, а то, что вы ее оттуда выдернули, не говоря, в каком КОНТЕКСТЕ она была там употреблена. В контексте обсуждения авторской самоуспокоенности, почивания на лаврах от ранее достигнутого, авторской самокритичности - фраза вполне к месту. Здесь же речь совсем о другом.
И далее вы пишете не о том, КАКУЮ работу считать хорошей (о чем и тема), а о том, как ее добивается фотограф, какими терниями собственного самосовершенствованиями он к ним идет, какие испытывает при этом муки творчества и угрызения самобичевания. И каждая последующая его работа становится лучше, отодвигая предыдущие на уровень ниже ДЛЯ ЕГО СОБСТВЕННЫХ оценок, самокритики. Видимо, вы читали невнимательно - я чуть выше написал, что автору любая его удовлетворяющая сегодня работа, может уже через месяц ему разонравиться и это нормально для ищущего и несамоуспокоенного.

Из личного. По результатам года съемочной практики у меня набирается 5-10 снимков, не больше, которыми я доволен, которые самому по-настоящему нравятся, (мнения зрителей меня не интересуют). И так каждый год. Но! Нет из них ни единой, которая нравилась бы мне хотя бы два года. НИ ОДНОЙ. Уж не говоря о работах 3-5-7-летней давности. А то, что от них кто-то и сегодня тащится, мне АБСОЛЮТНО ДО ЛАМПОЧКИ, я их от отого лучше считать не стану. Они хороши для кого-то, кого я сам ДЛЯ СВОИХ РАБОТ уже перерос. Так какое мне дело до мнения и оценок этих "кто-то"?

Разрешите присоединиться к обсуждению...
И то правильно, и это правильно... мне так кажется.
Тут действует эффект увеличения дозы результата, для максимального возбуждения коры...
У меня, например, этап "мне нравится - им нравится" в скором времени заменился на "мне не нравится - им нравится"... установки другие. И это не зависимо от любых критериев, применительно к самой фотографии... сразу начинается анализ, типа... Вот если бы к носу Ивана Ивановича добавить усы Ивана Петровича... Вот тут композиция рассыпалась, а вот тут надо было психануть! :-))) Но в целом... вот это "в целом" уже никуда не годится...

Снимать для себя конечно изначально верно, но аудитория должна быть, хоть кто-нибудь... Если её нет, то всё это проходит мимо общества, а мы обществу обязаны, не побоюсь сказать, всем!

от:zaragon
всё правильно
только я бы добавил одну цитату психиатора:
у психически здоровой женщины
её грудь за всю жизнь увидят ОДИН, максимум ДВА мужчины, а остальным надо лечиться :D

кстати, наблюдая за нашим больным обществом,
мне всё больше начинает нравиться
мусульманство, средневековые костры инквизиции
и уголовная статья за порнографию в советское время.

Подробнее

Возможно, Вы не очень четко свои мысли подали, но в целом я с Вами согласен.
Сегодняшний вариант "дерьмократии", который нам импортируют из Америки - вовсе не идеал. :(
И главное - если ничего не менять, то "открытое общество" в таких условиях неминуемо погибнет, об этом много лет назад еще Сорос писал, которого в коммуняцких взглядах трудно заподозрить... ;) И перспективы "антиутопии" вполне реальны - мировые войны за энергоносители и прочее, передел сфер влияния, экологический крах...
Куда двигаться дальше? :?: :?: :?:
Каждый понимает по-своему, но лично я, живя в Украине и приняв с энтузиазмом "помаранчевую революцию", сейчас стал с большой симпатией смотреть на "бацьку" Лукашенко - пусть он оппозиционеров и жучит (в последнее время меньше), но порядочек в стране держит и о людях думает! Молодец!
В отличие от нашего Ющенко, далее молчу...

от: цукен
А оно вам надо, если задуматься? Вы для кого творите в СВОЁМ хобби - на потребу публики, или все же ДЛЯ СЕБЯ?

С удовольствием Вас поддержу!
Я не претендую на роль "продвинутого" фотографа. Если кто заглянет в мою галерею, то там всякая ерунда , как и у многих из нас.
Но даже среди этой ерунды есть:
А)просто милые котики, собачки и птички:
http://club.foto.ru/gallery/26/photos/1177973/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1183412&prev_photo_id=1174338 http://club.foto.ru/gallery/7/photos/1091427/?&author_id=157842&sort=date&page=2&next_photo_id=1092949&prev_photo_id=1083775 http://club.foto.ru/gallery/10/photos/1107229/?&author_id=157842&sort=date&page=2&next_photo_id=1108073&prev_photo_id=1106585
Б) снимки, которые нравятся мне за какие-то идеи или мысли, пусть и не высокого уровня, но мне чем-то дорогие:
http://club.foto.ru/gallery/5/photos/1038191/?&author_id=157842&sort=date&page=3&next_photo_id=1038692 http://club.foto.ru/gallery/5/photos/1039648/?&author_id=157842&sort=date&page=3&next_photo_id=1040209&prev_photo_id=1038692 http://club.foto.ru/gallery/6/photos/1040801/?&author_id=157842&sort=date&page=3&next_photo_id=1042451&prev_photo_id=1040209
http://club.foto.ru/gallery/30/photos/1092949/?&author_id=157842&sort=date&page=2&next_photo_id=1093380&prev_photo_id=1091427 http://club.foto.ru/gallery/12/photos/1184098/?&author_id=157842&sort=date&page=1&next_photo_id=1187017&prev_photo_id=1183412

Как оказалось, все же котики на форуме воспринимаются намного лучше, как ни крути. А то, что нравится мне и моим друзьям (пункт Б) - то ли надо печатать А4 и смотреть так (кое-что я так и печатаю), то ли ерунда полная, то ли...
Так я думал поначалу, а потом успокоился да и снимаю что могу и как мне нравится. Слава Богу, живу я совсем другим ремеслом и могу быть свободен от таких "заказчиков". ;)