Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
Выставки и проекты
Фотолаборатории
Фотостудии
Словарь
Вопросы-ответы
 
ФорумыФотогалереяБлогиБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 

FAQ "Золотой резерв" - автофокусные объективы Minolta и Konica Minolta, совместимые с DSLR Sony Alpha (доступны на вторичном рынке)

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 587 сообщенийПоказаны: с 61 по 80 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 30 »»
Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
18.02.2009 20:45:55  |  Re[Doktor Alex]:  
Doktor Alex
В смысле? У меня был 24-85 - нормальное там бокэ.

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
18.02.2009 21:25:12  |  Re[Waleriy]:  
Я не знаю, у меня его нет и не было.

RulerM писал(а):
Минолта AF 24-85/3.5-4.5 (5-6 т.р. б\у) – отличный штатник без особых портретных свойств
+очень высокая резкость, начиная с открытых по всему диапазону, отличный плотный цвет и контраст, достаточно компактен
- заметная дисторсия на 24 мм, бокэ - образец как плохо оно может быть, жесткое и блики похожи на спил дерева, заметно жужжит при фокусировке, немного желтит.



Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
18.02.2009 21:28:34  |  Re[RulerM]:  

RulerM писал(а):
У меня было два экземпляра 28/2.8, один совсем плохой, второй - в рамках качества этого объектива на хорошем уровне.
Могу сказать - его цена полностью соответствует его качеству Улыбка.
Холодновато-сероватый цвет, очень плохая для фикса равномерность резкости, ХА в углах даже на самых прикрытых. Рисунка нет по сути, жесть одна.
Меня с ним на такое вот только тянуло:

photo ID: 534918
В общем где-то с год я пробовал к нему привыкнуть, но... фикс, который по сути пролетает ПО ВСЕМУ, включая цвет, резкость, ХА, рисунок банальному ЗУМУ 28-75/2.8...
В общем единственная польза от него ИМХО - на 2.8 че-нить в помещении снимать, да что маленкий он.


Не везёт мне с объективами, купил Минолта 28/2,8, сравнил с Минолта 28-105 3.5-4,5 - сравнил на 28 мм - зум лучше на диафрагмах 3,5-8. Зачем мне фикс, который хуже зума-штатника даже на открытых. Сегодня получил и сегодня-же выставил его снова. Плачущий

Исправлено Doktor Alex 18.02.2009 21:29:09

RulerM
автор темы
модератор форума

сообщений: 1902
фотографий: 61
возраст: 41 год
в Клубе: 4686 дней
Саратов
WWW
18.02.2009 22:15:23  |  Re[Waleriy]:  
Waleriy

А что у вас еще было, чтобы сравнить боке Улыбка ?
Хуже чем у 24-85 ну очень мало стекол именно по этмому параметру (а по резкости скажем там все прекрасно).
Если говорить о конкретике - жуткое двоение и блики в виде спилов дерева.

Follow the Sign...

RulerM
автор темы
модератор форума

сообщений: 1902
фотографий: 61
возраст: 41 год
в Клубе: 4686 дней
Саратов
WWW
18.02.2009 22:30:52  |  Re[Doktor Alex]:  
Doktor Alex

Пользуйтесь просто больше уже имеющимся от других опытом Подмигивание, ну или тогда что расстраиваться, что приобрелся схожий свой.
Ну и кстати у вас видимо хороший экземпляр 28-105, я бы его ценил в таком случае.

Исправлено RulerM 18.02.2009 22:31:12

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
19.02.2009 02:55:51  |  Re[RulerM]:  
Да, неплохой, хотя на 105 мм на открытых плох, нужно до 6.3 зажимать. Но думаю это недостаток модели, а не конкретного экземпляра, ну и на 6.3 неплохое для бютжетного зума боке. Медленноват на 105 мм, медленнее чем Солигор 60-300.
Пара сников - 1-й Минолта 28/2.8, F3,5
2-й Минолта 28-105/3,5-4,5, F3,5
Вижу особенно заметное преимущество зума перед фиксом по правой стороне кадра, вероятно у зума эта часть особенно сильна, у фикса - наоборот.

Исправлено Doktor Alex 19.02.2009 03:03:25

Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
19.02.2009 17:37:33  |  Re[RulerM]:  

RulerM писал(а):
1. А что у вас еще было, чтобы сравнить боке Улыбка
2. Если говорить о конкретике - жуткое двоение и блики в виде спилов дерева.


1. О_о Жесть. Да ничего ещё не было, собственно, по сравнению с вашим богатым опытом. Улыбка
2. Неужели всё так плохо?

http://foto.ixbt.com/?id=photo:257942

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
19.02.2009 17:55:38  |  Re[Waleriy]:  
Шайбы, и двоение. Боке конечно так себе, мне нравится такое

RulerM
автор темы
модератор форума

сообщений: 1902
фотографий: 61
возраст: 41 год
в Клубе: 4686 дней
Саратов
WWW
19.02.2009 21:01:45  |  Re[Waleriy]:  

Waleriy писал(а):
1. О_о Жесть. Да ничего ещё не было, собственно, по сравнению с вашим богатым опытом. Улыбка
2. Неужели всё так плохо?

http://foto.ixbt.com/?id=photo:257942



Ну даже в таких тепличных условиях "псевдомакро" очень жесткий рисунок.
Конечно плохо, куда уж хуже то.

Follow the Sign...

Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
20.02.2009 19:43:49  |  Re[RulerM]:  

RulerM писал(а):
Ну даже в таких тепличных условиях "псевдомакро" очень жесткий рисунок.
Конечно плохо, куда уж хуже то.


Ну дык это как говорится - на вкус и цвет товарищей нет. Улыбка

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

RulerM
автор темы
модератор форума

сообщений: 1902
фотографий: 61
возраст: 41 год
в Клубе: 4686 дней
Саратов
WWW
20.02.2009 22:00:07  |  Re[Waleriy]:  
Waleriy

На вкус и цвет это про другое.
Есть вполне четкие объективные параметры качества боке.
А дальше там из удовлетворяющих им стекол - на вкус и цвет.
24-85 не проходит этот барьер, там с какой стороны не посмотри - с рисунком беда.

Follow the Sign...

Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
21.02.2009 00:15:13  |  Re[RulerM]:  
RulerM
Ой, ну только не надо. ))) Никакого =шаблона= никогда не было и не будет. На протяжении всего времени некто пытается выделить как эталон данный параметр, а уже принимать данный параметр или нет или подстраиваться под него - дело индивидуального вкуса.
Думаю, что не мне и не вам решать, какой размытый задний план/фон именуемый =бокэ= считать за параметр качества.

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
21.02.2009 01:26:16  |  Re[Waleriy]:  
Т.е. вы считаете, что по сути боке с мыльници или с фикса Цейс 85\1.4 в принципе можно прировнять, т.е. нет стериотипов и нет такого шаблона, что боке фикса лучше? Шаблон безусловно есть. Боке не должно двоиться, размытие болжно быть постепенным, ну и предметы на заднем плане должны быть узнаваемыми.

Просто мыльница, для мыльници ИМХО неплохо, зумы зеркалок иногда хуже выдают.

Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
21.02.2009 10:59:44  |  Re[Doktor Alex]:  
Doktor Alex
Вы пишите весьма странные вещи. А иногда и ОЧЕНЬ странные. ))) Интересно, где написано что я именно так и считаю??? Очень доволен Не надо так чудовищно обобщать, всё гораздо проще - для начала хотя бы разделите объективы на категории - фиксы, зумы, бюджетники и т.д.. Если и опять напишите подобную ерунду, я в вас сильно разочаруюсь.

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
21.02.2009 12:23:25  |  Re[Waleriy]:  
Вы ведь написали об отсутствии шаблона? Т.е. это всегда ИМХО, иначе фразу нельзя понять. Опять-же ИМХО, боке некоторых компактов красивее, чем с некоторых зумов (чем с кита Сони 18-70/3,5-5,6. Как пример привёл снимок, где по моему мнению боке красивее чем с вашего снимка. Что не так? Обалдевший

RulerM
автор темы
модератор форума

сообщений: 1902
фотографий: 61
возраст: 41 год
в Клубе: 4686 дней
Саратов
WWW
21.02.2009 15:40:36  |  Re[Waleriy]:  

Waleriy писал(а):
Ой, ну только не надо. ))) Никакого =шаблона= никогда не было и не будет. На протяжении всего времени некто пытается выделить как эталон данный параметр, а уже принимать данный параметр или нет или подстраиваться под него - дело индивидуального вкуса.
Думаю, что не мне и не вам решать, какой размытый задний план/фон именуемый =бокэ= считать за параметр качества.



Да не надо ничего решать - все давно решено и происходит из законов оптики, а не чьего-то мнения.

Астигматизм - раз. Это 100% показатель. Если стекло двоит контуры в боке - это просто астигматизм не выправленный. Однозначный минус, однозначный критерий. Астигматизм всегда зло, для любого вида объектива.

Блики - два. Это 100% покатель, так как формирование блика в боке четко связано с оптическими свойствами объектива и является просто маркером. Критерии там тоже четкие и ясные - неокрашенность, ровная заливка, отсутствие выраженного канта, близкая к круглой форма. Это не чей-то вкус, это маркеры качества отрисовки.

Остальное там уже дело вкуса. Скажем, насколько должны быть выправлены сферические и хроматические аберрации и т.д. Каков должен быть контраст в боке и.т.д.. Это уже будет давать разный характер. А эти два момента - 100% объективны и никаких споров вокруг них нет и не было, это просто знания и все.

Follow the Sign...

Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
21.02.2009 16:43:27  |  Re[Doktor Alex]:  
Doktor Alex
Но мы здесь только про бюджетный объектив зум говорили, не так ли? Причём тут мыльницы? Подмигивание
RulerM
То есть, по вашему закону оптики, для достижения =правильного= результата человеку с ограниченным бюджетом без обладания дорогого объектива лезть в калашный ряд смысла нет? Подмигивание Подавляющее большинство пользователей форума не тянут на ваши умозаключения о красоте бокэ, уж простите. Тупик.

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
21.02.2009 17:07:03  |  Re[Waleriy]:  
Боке объектива за 10 Евро.

Waleriy

сообщений: 17508
в Клубе: 3686 дней
З๏_๏паркЪ
21.02.2009 19:39:34  |  Re[Doktor Alex]:  
Doktor Alex
Ппц. Из крайности в крайность?
Может и мне с объектива стоимостью 2 Евро тоже начАть показывать снимки? )))
Обалдевший

http://foto.ixbt.com/?id=photo:241686

http://foto.ixbt.com/?id=photo:242889

http://foto.ixbt.com/?id=photo:242890

http://foto.ixbt.com/?id=photo:273071

http://foto.ixbt.com/?id=photo:260193

http://foto.ixbt.com/?id=photo:241085

® S๏ny α350|T๏kina™
© http://foto.ixbt.com/?id=user:429101

Doktor Alex

сообщений: 24462
фотографий: 196
в Клубе: 3875 дней
Deutschland
21.02.2009 20:32:41  |  Re[Waleriy]:  
У вас тоже Гелиос? Понятно, что лучше чем 24-85 рисует. Подмигивание
Найдено: 587 сообщенийПоказаны: с 61 по 80 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... 30 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов