Зенит 122

дубль

Опять вы в своём репертуаре... Купите наконец нормальную камеру, тот же никон ФМ10, и сравните с любимым зенитом. Ну не выдерживает зенит конкуренции, ни с какой стороны... И Фрост для начинающего так себе, "Фотобукварь" Агафонова и Пожарской или "Самоучитель" Лысова гораздо лучше...

от: Игорь Новиков
Опять вы в своём репертуаре... Купите наконец нормальную камеру, тот же никон ФМ10, и сравните с любимым зенитом. Ну не выдерживает зенит конкуренции, ни с какой стороны...

А зачем ему выдерживать? Со своими задачами он справляется, остальное несущественно. У меня F3 есть и Fujica st705, сейчас просто по-приколу снимаю на дарёный Зенит-11 и не ощущаю того колоссального дискомфорта, о котором постоянно пишут на этом форуме. Можно ведь заявить, что Смена не выдерживает конкуренции с Хассельбладом. И не поспоришь.

Вот именно что по приколу и на дарёный... Не испытываете дискомфорта - сказывается давняя привычка. А сравнивать Смену и Хассельблад... Можно и сравнить. Смена легче, компактнее и раз эдак в двести дешевле ;) В стрит сегодня вполне конкурентная камера, и для этого явно удобнее хасселя, а главное её абсолютно не жалко убить и внимания у нас не привлекает :)

от: Nanto

Автор, Вам надо купить следующие вещи: 5 катушек Фуджи Суперия 400 (на другую чувствительность пока и не смотрите!)

Куплю! Снимать только в солнечную погоду?

от: Nanto
и пару книжек Ли Фроста (что-то типа "Фотография в вопросах и ответах", и желательно в бумажном, а не электронном виде! Их можно найти в любом приличном книжном магазине!)!

Обязательно куплю.

от: Nanto

А про ночную/сумеречную съёмку и чёрно-белую плёнку пока и не думайте! Потом можно и "монохром" попробовать!

Уже забыл про эту съемку. Посмотрел свою вторую пленку на 800 единиц, когда снимал вечером и ужаснулся. Путаюсь с экспозицией, а точнее ничего в ней не понимаю (И еще никак не могу врубиться в правило Санни 16) И еще и еще ничего не записываю и не запоминаю, на какой экспозиции снимал.

от: Nanto
P.S. а правда, купите ещё пару катушек "Ilford XP2 Super" - Вам понравится, обещаю!

Ок, это же цвет?

от: Nanto

P.P.S. Я в Вашем возрасте так же начинал! :)

Это да. Так просто не сдамся. Выбрал зенит, потому что он творческий фотик и очень хочу научиться фотографировать. Ну просто очень. Пока читаю книгу "Фотографические процессы регистрации информации", интересно, но пропускаю все, что связано с химическими формулами и химией. Ну в этом я просто вообще ноль.

от: Игорь Новиков
Фотобукварь" Агафонова и Пожарской или "Самоучитель" Лысова гораздо лучше...

И это тоже почитаю

http://fotobukvar.ru/
И.Лысов "Самоучитель по современной фоторафии", есть минимум трёх изданий. Достаточно часто бывает в букинистических, наверняка есть в озоне или болеро.
Выбрали бы более современную камеру, например, кенон ЕОС300 любой модификации или 500N, или аналогичный никон, или минольту, или пентакс, или олимпус моноблок, по крайней мере с экспозицией бы не промахивались... Учиться всё равно будете долго и упорно, пока не надоест... И плёнки потратите несколько десятков роликов прежде чем что-то начнёт получаться...

[off]Когда Вы троллить перестанете? Кто в своём репертуаре? Я? Стоит зайти разговору о Зенитах, появляется Новиков и понеслась...
У Вас какие-то комплексы на этот счёт имеются?
Библиотеку хорошую собрали, может фотографировать наконец попробуете начать? Может и посты Ваши на форуме тогда станут более содержательными!.. А то только ко мне с Зенитом лезете, да Фат Бастарда учите сканировать!
И действительно - тут разве идёт речь о том насколько крут/плох Зенит? Какая конкуренция? О чём Вы? Человек купил фотоаппарат, хочет научится снимать! А ему сразу: "Это дерьмо, покупайте другую тушку!" и т.д. Купит он Яшику - скажут "получше, но все равно дерьмо". Купит Никон - скажут "плёнка отстой, бери цифру!". Купит цифру - "кроп фигня, ФФ рулит!". Возьмёт пятак - "пятак для котов, надо D3X брать". и т.д. и т.п.
Может хорош фотоонанизмом заниматься?
И с чегой-то Фрост так себе? Может не стоит так безапелляционно (как и в случае с Зенитом) заявлять? Даже не смотря на Вашу обширную библиотеку! Или "имхо" добавляйте, а то ведь я тоже могу своё мнение высказывать! Например о Фросте:
Во-первых, у него всё довольно наглядно объясняется и достаточно разжёвано!
Во-вторых, признан во всём мире как один из самых лучших авторов учебников по фото.
В-третьих, дядька абсолютно не упирает на техническую составляющую, а наоборот - пытается донести какие-то зачатки творческого отношения к фотографии!
В-четвёртых, русскоязычная фотолитература в массе своей абсолютно неудобоварима для нормального понимания (на иностранные языки не слишком ведь её переводят - не зря наверное)!
В-пятых, его можно практически в любом книжном!
Ну и в-седьмых, у Фроста в книгах есть замечательные фотографии - новичку есть на что ориентироваться! (поэтому и советую купить книгу в нормальном бумажном варианте, а не скачивать коцаный pdf)
Так что Вам лучше так, а мне вот так - и кто из нас прав?

P.S. И давайте Вы не будете мне советовать что мне делать и что покупать, а я не буду говорить куда Вам идти! Я ведь далеко не мальчик уже! Читайте лучше свою библиотеку! Любые Ваши ответы на мои посты хотя бы косвенно касающиеся Красногорского механического завода и иже с ним, отныне буду считать флудом и просто игнорировать! Так что больше не утруждайтесь! Хотя я так понял что у Вас на этот счёт имеется "пунктик"!.. Я это учёл! Договорились?
P.P.S. Вы не в PR-агентстве работаете? Методы просто похожи![/off]

Ну почему же только в солнечную? В любую (я про ISO 400)! Можно и вечером, можно и в помещении (только желательно без искусственного освещения - так чтобы свет из окна был в достаточном количестве)

А про экспозицию.. Да там и понимать-то особенно нечего! Почитайте, поснимайте... Через месяц всё усвоите!
И не надо Вам ничего запоминать - что и как снимали! Зачем? Ну брак получился - и фиг с ним, в следующий раз лучше получится!

Ilford XP2 Super - это не цвет! :) Это чёрно-белая плёнка, но очень интересная! Вам и не надо знать что она чёрно-белая! То есть имейте это в виду конечно, но никаких дополнительных знаний Вам больше не нужно! Вкратце это обыкновенный цветной негатив, в котором подавлен цвет! И её не надо проявлять самому, печатать и т.д. Просто покупаете плёнку (это ISO 400, хотя ей по барабану! С ней можно и с экспозицией лихо лажать - она всё простит!), заряжаете, снимаете, отдаёте на проявку в ЛЮБОЙ минилаб (ничего не уточняя), её проявят по стандарту для цветных негативов (даже если они её в первый раз в глаза видят), а потом там же и печатаете - и имеете на руках чёрно-белые фотографии. И ещё - я её не просто так посоветовал - плёнка очень популярная, то есть в ближайшем ларьке или булочной Вы её конечно не найдёте, но в фотомагазинах она должна быть!

А по поводу Зенита - это конечно никакой не "творческий фотик", это просто фотоаппарат, который худо-бедно, но позволяет получать очень даже качественные фотографии! Тут конечно правильно говорили, что для начала можно было бы взять кое-что получше... Но раз уж он у Вас уже имеется, то менять его, имхо, смысла нет! Шишек конечно набъёте, зато понимание придёт!
А с "Фотографическими процессами регистрации информации" Вы завязывайте - не глумите себе мозг! Ни к чему это! Читайте что попроще!

Можете считать что и как угодно. Аргументы по зенитам я повторял не раз и не два. Что там неправда и фотоонанизм?
На счёт Фроста. Что ещё Вы читали? "Фотобукварь" тот же прочли? Если прочли, то чем он хуже? Тем, что на всех прилавках лежит Фрост?..
Про фотолитературу на русском языке. Да, хватает компиляций и даже откровенного графоманства, того же Кораблёва можно вспомнить. Но Вы все вышедшие книжки по фотографии наших авторов прочли? Что-то мне кажется, что в запале Вы походя оскорбили многих незнакомых людей...
На счёт "Стоит зайти разговору о Зенитах, появляется Новиков..." Появляюсь я обычно после очередного Вашего эмоционального выступления ;)

PS Кстати, о Вашем совете про экспозицию. Советуете новичку походить по граблям... Он ведь может даже не понять, что совершил ошибку, и тем более не разберётся где и почему. И без записей это вообще мартышкин труд будет...

Здесь можно посмотреть, что можно получить снимая Зенитом

http://www.lifeisphoto.ru/search.aspx?select=2&type=0&phrase=%d0%97%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d1%82+122&orderid=0&n=1

согласен с предыдущим аратором.... главное творческий подход. А что касается Зенита, то он (при отсутствии явного брака) дает вполне достойное качество картинки.

солидарен с Nanto :)

Я отснял месяц назад, по приколу одну пленочку Зенитом-11 на Фишай, брака по экспозиции не более 10%.

Другая проблема - когда смотрю в видоискатель, его край впивается мне в лоб. Очень неприятно и неудобно. Проклял всех констукторов - они что сами им не снимали?

Снимаю на Кенон с Сигма 18-50, раньше снимал Зенитом Автомат (с приоритетом диафрагмы). На Зените попался удачный Гелиос-44 с байнет К. Есть снимки которые рвут по качеству Кеноновские. Хотя конечно удобней снимать на Кенон, наглядней.

от: timur_nagiev

Самая лучшая фотография получилась

автор, если вы будете пользоваться нормальным экспонометром то у вас каждый кадр будет получаться. и с диафрагмой 8 и с диафрагмой 2.8

Зенит Автомат с байонетом К и Зенит 122 камеры просто разные, разного класса.
На счёт "рвут по качеству" всё ещё проще. В 90% случаев (если не во всех 99%) разницу даёт человеческий фактор (смазали там, промахнулись или нет с фокусом и тэдэ). Объективные тесты по стандартным методикам дают вполне себе известный и предсказуемый результат. А уж художественная, творческая сторона вообще вопрос отдельный. Техника и там влияет, но опосредованно, как инструмент.

от: timur_nagiev
И это тоже почитаю

Аффтарр! Не пугайтесь умных дядек здесь. Если не будете метаться, хватит Вам 2/3 пленок, чтоб получать картинки без явного брака по экспозиции. Я начал фотографировать в 8-9 лет, мне просто папа и мама обьяснили простые правила определения выдержки "на глаз", ну иногда корректировали, если спрашивал. Не помню, чтоб я запарывал более 5-6 кадров на пленке в то время... :D
1. Поставьте Гелиос-44 и на нем установите диафрагму 8 (не забудьте передним кольцом ее закрыть, оно без щелчков. Закрытая диафрагма дает более темную картинку в видоискателе). Больше эту установку не трогайте, пока четко не осознаете, как надо трогать, меняйте ТОЛЬКО выдержку (время экспозиции)
2. Для диафрагмы 8 выдержка будет 250 на открытом месте при солнце, 125 - солнце за облаками, 60 при очень плотной облачности или на закате. Это для пленки ИСО100. Снимайте лучше сразу по 3 кадра с эксповилкой - допустим, на солнце должно быть 250 при диафрагме 8, Вы снимаете один кадр 500, второй 250 и третий 125. Обязательно записывайте номера кадров и выдержки. Уверяю вас, понимание придет скорее всего уже после первой пленки. Разглядывать надо не отпечатки, а саму пленку на просвет (ну и сравнивать с отпечатками, если печатаете). Можете поначалу забить на резкозть и кадрирование, пока не научитесь правильно экспонировать, это не важно. Не снимайте пока в помешениях, там без замера экспонометром невозможно без ошибок снять.
3. Аккуратно разорвите упаковочную коробку от вставленной в аппарат пленки, там нарисованы типичные ситуации и написаны экспопары (выдержка и диафрагма) для этих ситуаций.
Удачи! Главное, снимайте и анализируйте методично, а когда первое понимание придет, можно и книжки умные почитать. :D

дубль

от:Alexk61

1. Поставьте Гелиос-44 и на нем установите диафрагму 8 (не забудьте передним кольцом ее закрыть, оно без щелчков. Закрытая диафрагма дает более темную картинку в видоискателе). Больше эту установку не трогайте, пока четко не осознаете, как надо трогать, меняйте ТОЛЬКО выдержку (время экспозиции)
2. Для диафрагмы 8 выдержка будет 250 на открытом месте при солнце, 125 - солнце за облаками, 60 при очень плотной облачности или на закате. Это для пленки ИСО100. Снимайте лучше сразу по 3 кадра с эксповилкой - допустим, на солнце должно быть 250 при диафрагме 8, Вы снимаете один кадр 500, второй 250 и третий 125.

Подробнее

Что и мечтаю сделать, и даже не могу понять, по каким причинам не делаю это. Что и сделаю)

от: Alexk61
Обязательно записывайте номера кадров и выдержки. а когда первое понимание придет, можно и книжки умные почитать. :D

Ну сейчас читаю историю фотографии, это не лишнее мне кажется сейчас)

Автор спрашивал про "Зенит-122" а у него объектив с прыгалкой-т.е. если стоит родной объектив то никакого кольца как на "Зените В" или 11-м нет.Пользовал "Зенит-122В" ,отличается отсутствием автоспуска,более пластмассовый корпус чем у 12-го и ТТЛ-а.Для съемки годится.