Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Учитесь мыслить фотографически, а не в категориях других средств изображения. В таком случае вы всегда сможете сказать что-то новое». (Edward Weston)

Выбираем Генераторный свет. Советуемся.

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 112 сообщенийПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 »»
light - pro
сообщений: 69
в Клубе: 4066 дней
28.01.2010 20:26:00  |  Re[expert]:  
Cкорость импульса Broncolor Scoro A4s в режиме speed всего 1/285(указано на сайте Broncolor) t=0.1 при 2400 дж. А не 1/500 как Вы указываете. Что практически два раза ниже чем у генераторов от Profoto.

Кварцевые стеклянные колпаки не отрезают синюю часть спектра, только защищают от ультрафиолетового излучения. В противном случае(если учесть, что возможно и есть такие) колпак будет всегда отрезать синий цвет, что при правильном цветовом балансе означает смещение в желтый(теплый) спектр.
Существуют стеклянные колпаки +300 и +600 градусов, но не как не +2000!

Часто-ли в Фешн съемках на MFDB высокого разрешения используются мощности 25/50/150 дж? Это те мощности на которых в синем цвете, Broncolor имеет преимущество по скорости. Ответ - нет. А на тех мощностях которые используются в Фэшн - Profoto почти в два раза быстрее.
В этом ТукаН абсолютно прав.

Технология PIPE от Profoto позволяет всегда и на любых мощностях с ЛЮБОЙ РАЗНИЦЕЙ МОЩНОСТИ между головками (10ступеней) имеет цветовую температуру +/-150 градусов. Bron всего (система ECTC) поддерживает 6 ступеней для двух и 10 ступеней для одной гловки.

AleksandrZhadan
сообщений: 551
фотографий: 138
возраст: 51 год
в Клубе: 5780 дней
Украина Киев
WWW
28.01.2010 21:04:34  |  Re[expert]:  

expert писал(а):
Максимальная скорость у Scoro достигается на мощности 25 Дж - 1/8000с (Т0,1) на 50 Дж - 1/7500. У Profoto максимальная скорость также на мощности 25 Дж 1/4000 (т0,1), а на мощности 50 дж уже 1/2700 (т0,1). Кроме этого на мощностях ниже 150 Дж, т.е. на коротких импульсах Profotо использует технологию PIPE с предимпульсом мощность которого на 4-5 диафрагм меньше основного импульса, но на цифробеках хорошего разрешения второй контур становиться заметен. Поэтому для фешн все же Scoro, или Grafit будут по предпочтительнее.




Весело))
Не подскажете где вы взяли информация о скорости импульса профото на т 0.1 , ее нет ни на официальном сайте ни у меня в брошурах от генераторов а у вас вот такая точная) вы часом не сами на калькуляторе ее просчитали?

light - pro
сообщений: 69
в Клубе: 4066 дней
28.01.2010 21:10:48  |  Re[AleksandrZhadan]:  
http://www.h2hreviews.com/article/Lighting-H2H-Profo...

очень хорошее сравнение генераторов. Правда надо признать, что в описании технических характеристик есть неточности про Broncolor.

light - pro
сообщений: 69
в Клубе: 4066 дней
28.01.2010 21:23:08  |  Re[AleksandrZhadan]:  
где вы взяли информация о скорости импульса профото на т 0.1
Наверное от сюдаУлыбка)
http://www.specphoto.ru/cash/ib1/ib1004_00005.html

AleksandrZhadan
сообщений: 551
фотографий: 138
возраст: 51 год
в Клубе: 5780 дней
Украина Киев
WWW
28.01.2010 21:42:46  |  Re[light - pro]:  

light - pro писал(а):
http://www.h2hreviews.com/article/Lighting-H2H-Profoto-Pro-8a-2400-Air-vs-Broncolor-Scoro-A4S/Introduction-The-Matchup.html

очень хорошее сравнение генераторов. Правда надо признать, что в описании технических характеристик есть неточности про Broncolor.





TykaH все описал практически как в тесте , согласен так оно и есть на самом деле ..
Генератор брон выигрывает только когда выключен контроль температуры и всё синее.
На большой мощьности профото впереди
тестовые снимки четко показывают это
Профото;


Брон;


но еще фишка в том что брон как я смотрю намного более хлипкий + голимое управление + голимые коннекторы головок (они сами об этом пишут) + профото можно управлять с пульта мощностью и пилотами и импульсом и так далее (это уже я тебе говорю)


Но, еще фишка в том что брон как я смотрю намного более хлипкий + голимое управление + голимые коннекторы головок (они сами об этом пишут) + профото можно управлять с пульта мощностью и пилотами и импульсом и так далее....
Вобщем даже с нуля я сейчас начинал оборудовать студию, я бы брал профото...
Быстрый импульс с синькой хорошо... но согласитесь по городу лучше ездить на мерседесе чем на феррари))

так и тут - удобство решает

Исправлено AleksandrZhadan 28.01.2010 22:55:43

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
28.01.2010 23:50:48  |  Re[AleksandrZhadan]:  
Данные о скорости импульса Profoto Pro-8a Air по т0,1 можно посмотреть здесь:
http://www.sivma-foto.ru/articles/86311/ - заметьте это официальная статья на сайте дилера Profoto - обратите внимание на диаграмму зависимости скорости импульса от мощности - красным по т0,1. То что я "сам на калькуляторе считал" можно посмотреть здесь http://club.foto.ru/forum/17/401982
Кстати, оригиналы статей на которые ссылается light - pro размешенны на сайте Сивмы в русском переводе.

Исправлено expert 29.01.2010 02:41:41

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 00:10:09  |  Re[AleksandrZhadan]:  
Как написал бы Макс Полубояринов "Трудно спорить о вкусе омаров с тем кто их никогда не пробовал".
В отличии от Вас я лично тестировал и тот, и другой генератор.
Много раз на различных форумах писал - генераторы Scoro у нас всегда есть в наличии - приезжайте и тестируйте, сравнивайте на здоровье - теориотезировать можно долго и нудно.
По поводу синюшности Scoro - это полная чушь. Как я уже писал выше - даже с включенной системой ECTC импульс у Scoro короче, чем у Pro 8a, а включенная система ECTC поддерживает постоянную цветовую температуру 5500К на всем диапазоне мощностей. При необходимости Scoro может выдать импульс с еще большей скоростью - да он уйдет в синеву, что легко правится балансом белого, но у Profoto таких скоростей вообще нет, ни белых, ни синих.
Вы остановили свой выбор на Profoto - искренне рад за Вас - это хорошая система.

Исправлено expert 29.01.2010 00:13:45

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 01:02:15  |  Re[light - pro]:  
'Подмигивание'

Исправлено expert 29.01.2010 02:21:16

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 01:03:46  |  Re[light - pro]:  

light - pro писал(а):

Кварцевые стеклянные колпаки не отрезают синюю часть спектра, только защищают от ультрафиолетового излучения. В противном случае(если учесть, что возможно и есть такие) колпак будет всегда отрезать синий цвет, что при правильном цветовом балансе означает смещение в желтый(теплый) спектр.
Существуют стеклянные колпаки +300 и +600 градусов, но не как не +2000!



Что Вы понимаете под защитой от УФ излучения - вероятно, то что колпак его отсекает - за стандарт УФ принят источник Д65 с цветовой температурой 6500 К. Соответственно, кварцевый колпак действительно убирает УФ излучение, т.е. всю синюю часть спектра - Колпаки с маркировкой 5900К (прозрачные), соответствено, убирают все что левее по цветовой шкале от указанной температуры, колпаки 5500К (с желтым пигментом) все что левее от 5500К, есть колпаки 5100К с еще более насыщенным желто-коричневым покрытием и т.д.
Правильный цветовой баланс Вы выставляете сами: точно указав ЦТ источника, или сделав баланс по белому, по серому - это позволяет Вам правильно передать цвета даже при окрашенном источнике света - например, зеленом цвете от люминисцентных ламп, или желтом от ламп накаливания

Исправлено expert 29.01.2010 01:08:44

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 01:06:44  |  Re[light - pro]:  

light - pro писал(а):
Cкорость импульса Broncolor Scoro A4s в режиме speed всего 1/285(указано на сайте Broncolor) t=0.1 при 2400 дж. А не 1/500 как Вы указываете. Что практически два раза ниже чем у генераторов от Profoto.


При реальном замере флешметром на мощности 2400 Дж по т0,1 оба генератора показали одинаковое значение, примерно, 1/300с - я ошибся в предидушем посте. (1/289с - Scoro A4S режим speed, 1/296c - Pro-8a Air)

Исправлено expert 29.01.2010 02:16:44

AleksandrZhadan
сообщений: 551
фотографий: 138
возраст: 51 год
в Клубе: 5780 дней
Украина Киев
WWW
29.01.2010 01:06:58  |  Re[expert]:  

expert писал(а):
Как написал бы Макс Полубояринов "Трудно спорить о вкусе омаров с тем кто их никогда не пробовал".
В отличии от Вас я лично тестировал и тот, и другой генератор.
Много раз на различных форумах писал - генераторы Scoro у нас всегда есть в наличии - приезжайте и тестируйте, сравнивайте на здоровье - теориотезировать можно долго и нудно.
По поводу синюшности Scoro - это полная чушь. Как я уже писал выше - даже с включенной системой ECTC импульс у Scoro короче, чем у Pro 8a, а включенная система ECTC поддерживает постоянную цветовую температуру 5500К на всем диапазоне мощностей. При необходимости Scoro может выдать импульс с еще большей скоростью - да он уйдет в синеву, что легко правится балансом белого, но у Profoto таких скоростей вообще нет, ни белых, ни синих.
Вы остановили свой выбор на Profoto - искренне рад за Вас - это хорошая система.



Я бы сказал по другому "- Бессмысленно внушать представление об аромате дыни человеку, который годами жевал сапожные шнурки..."

Чувак у меня вся студия заваленна оборудованием профото(примерно на 100 000$) и это мое личное я работаю каждый день, и мне не надо тестить хорошую технику она и так хорошая... если ты хочешь напарить брон и срубить свой процент, делай это более корректней и умней.

Исправлено AleksandrZhadan 30.01.2010 14:06:21

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 01:10:13  |  Re[AleksandrZhadan]:  
Спасибо за совет - стараюсь ему следовать.

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 01:37:12  |  Re[light - pro]:  

light - pro писал(а):
Технология PIPE от Profoto позволяет всегда и на любых мощностях с ЛЮБОЙ РАЗНИЦЕЙ МОЩНОСТИ между головками (10ступеней) имеет цветовую температуру +/-150 градусов. Bron всего (система ECTC) поддерживает 6 ступеней для двух и 10 ступеней для одной гловки.



Как известно, форма кривой разряда конденсатора зависит от напряжения и сопроотивления цепи разряда, соответственно, одним из способов получения более быстрого разряда может быть уменьшение сопротивления, используя технологию "PIPE" ("plasma pre-ignition" "плазма с предимпульсом") удалось снизить сопротивление лампы за счет ее разогрева предимпульсом. Получили мощный и быстрый выброс 50% энергии, но при этом немного (почти в два раза) увеличили общую длительность вспышки из-за короткого предварительного импульса около 300-400мсек. (т.е. оставшиеся 50% энергии импульса вытекают дольше, чем при обычном разряде конденсатора). При обычном разряде т0,1=3*т0,5, в данном случае это соотношение т0,1=5*т0,5.

GRIFO
сообщений: 1484
фотографий: 10
в Клубе: 4533 дня
29.01.2010 04:15:11  |  Re[AleksandrZhadan]:  
[quot]Вобщем даже с нуля я сейчас начинал оборудовать студию, я бы брал профото...[/quot]
Для россиян сомнительное удовольствие http://club.foto.ru/forum/17/430278
[quot]Быстрый импульс с синькой хорошо... но согласитесь по городу лучше ездить на мерседесе чем на феррари))[/quot]
По городу лучше ездить на машине, у который в этом городе есть вменяемый сервис с нормальным обслуживанием и отношением к клиенту

AleksandrZhadan
сообщений: 551
фотографий: 138
возраст: 51 год
в Клубе: 5780 дней
Украина Киев
WWW
29.01.2010 12:48:59  |  Re[GRIFO]:  
зато сивма может позволить себе делать сравнительные тесты генераторов)

А вы попробуйте по вопросам сервиса обратиться к пользователю expert Круто

Исправлено AleksandrZhadan 29.01.2010 13:08:02

TykaH

сообщений: 253
в Клубе: 5942 дня
29.01.2010 13:58:42  |  Re[expert]:  
http://www.broncolor.com/_data/bc_do_ds_scoroa4s_en....

При сопостовимом в режиме Speed при 2400 дж Scoro4s имеет 1/285, а не 1/500 как вы указываете. Иначе говоря почти в двое медленнее. Это даже медленее чем Pro-7. И такая картина будет вплоть до 400 дж. Добавлю,что скорость будет практически одинаковой и при 200 дж. После этого скорости будут сопоставимы, об этом я ранее уже указывал.
В режиме ECTC off Bron действительно быстрее почти в два раза, но при этом цветовая температура будет повышена вплоть до 7000 к.(синий цвет).

Wasillew

модератор форума

сообщений: 3566
фотографий: 99
возраст: 45 лет
в Клубе: 5384 дня
Москва
WWW
29.01.2010 14:15:48  |  Re[AleksandrZhadan]:  
В России и Брон и ПроФото ведутся достаточно сильными фирмами, которые выполняют гарантийные обязательства и это не времянки. Так что даже если сервис в любой из них задержит прибор сверх меры, всегда есть возможность отсудить, но насколько я знаю - ни одна из фирм не будет доводить дело до суда. И тем и другим важнее репутация.
Клиенты обоих брендов при покупке столь дорогих приборов будут удовлетворены качеством услуг.

Пленка наше всё, а цифра - всё остальное.

AleksandrZhadan
сообщений: 551
фотографий: 138
возраст: 51 год
в Клубе: 5780 дней
Украина Киев
WWW
29.01.2010 14:42:46  |  Re[Wasillew]:  

Wasillew писал(а):
В России и Брон и ПроФото ведутся достаточно сильными фирмами, которые выполняют гарантийные обязательства и это не времянки. Так что даже если сервис в любой из них задержит прибор сверх меры, всегда есть возможность отсудить, но насколько я знаю - ни одна из фирм не будет доводить дело до суда. И тем и другим важнее репутация.
Клиенты обоих брендов при покупке столь дорогих приборов будут удовлетворены качеством услуг.



Я живу в Киеве, наврятли буду пользоваться сервисом по ремонту в России у нас свой сервис очень хорошо работает , пользователь GRIFO постом выше нарисовал картину, что все у вас запущенно.

expert
сообщений: 199
в Клубе: 4209 дней
29.01.2010 16:35:40  |  Re[TykaH]:  

TykaH писал(а):
http://www.broncolor.com/_data/bc_do_ds_scoroa4s_en.pdf

При сопостовимом в режиме Speed при 2400 дж Scoro4s имеет 1/285, а не 1/500 как вы указываете. Иначе говоря почти в двое медленнее.


Я уже извенился за неточность двумя постами выше, но и у Профото по т0,1 скорость согласно замерам была ниже 1/500.

TykaH писал(а):
Это даже медленее чем Pro-7. И такая картина будет вплоть до 400 дж. Добавлю,что скорость будет практически одинаковой и при 200 дж. После этого скорости будут сопоставимы, об этом я ранее уже указывал.


Если верить приведенному в описании Pro 8a графику - с учетом погрешности измерений - линии скорости совпадут уже в районе 1100Дж - примерно, 1/750 Профото, 1/750 (Topt) у Scoro. На 400 Дж - у Профото, примерно, 1/1200с - у Брона 1/1500с (Topt). На 200 Дж у Профото - 1/1500с, у Брона 1/1870с Topt и 1/2620с Tmin - цветовая температура на этой мощности даже при откл. ECTC остается в районе 5500К. При реальных замерах весь график скоростей у Профото оказался ниже приведенного, возможно, это связанно с тем, что в применненой технологии скорость импульса зависит от сопротивления лампы, соответственно, для теста нужна та некая идеальная лампа которую использовали для получения приведенного графика

TykaH писал(а):

В режиме ECTC off Bron действительно быстрее почти в два раза, но при этом цветовая температура будет повышена вплоть до 7000 к.(синий цвет).

Максимальное значение цветовой температуры при отключении системы ECTC - 6300K. Даже если оборвать импульс в пике на 7000К, все равно, за счет более теплого фронта импульса суммарная температура будет меньше - фронт импульса крутой, но не вертикальный.

Исправлено expert 29.01.2010 16:46:15

AleksandrZhadan
сообщений: 551
фотографий: 138
возраст: 51 год
в Клубе: 5780 дней
Украина Киев
WWW
29.01.2010 17:13:44  |  Re[expert]:  

expert писал(а):

В отличии от Вас я лично тестировал и тот, и другой генератор.
.



Интересно глянуть тесты) именно ваши а не с инета.

Исправлено AleksandrZhadan 29.01.2010 17:14:19
Найдено: 112 сообщенийПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 6 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов