Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехники
 
ФотоклассикиИнтернет-магазин Foto.ru
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
Форум в Клубе "Куда пойти учиться". Обсуждение преимуществ и недостатков фотошкол, фотокурсов, фотосеминаров и мастер-классов по фотографии.

Hasselblad Xpan vs. Fuji GW 690. Нужен ли первый, если есть второй?

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 88 сообщенийПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 »»
Maxx2

автор темы

сообщений: 1428
фотографий: 11
возраст: 46 лет
в Клубе: 3754 дня
Москва
29.03.2010 18:38:21  |  Re[И. Нестеров]:  
Спасибо всем ответившим. Я прекрасно отдаю себе отчет, что Xpan отличная камера, мне важно было понять, снятые ей панорамы будут ли принципиально отличаться от обрезанных фото с имеющегося 6х9. Думал, мало ли, может там как-то оптика принципиально по другому рассчитана, а это обычный ширик с запасом и вытянутой маской. Так?
Понравилась идея Улдыса с модификацией видоискателя изолентой и прав, наверное Павел Московкин, GSW с ее 65 мм объективом больше подходит для панорам (примерно соответствуя 45 мм штатнику Xpana). Так она и дешевле, чем Xpan.
Получается, из преимуществ Xpana:

1. Есть сменная оптика. На деле все равно будешь снимать одним, пошире. Плюс возникает искушение купить все три объектива, а это дополнительные деньги, камера становится неподъемной по деньгам, сравнимой с 6х17, а это другой разговор. Кстати, говорят, всю прекрасную и резкую оптику Xpanу сделала Фуджи (это совместная разработка).

2. Замер. Бог с ним, я прекрасно обхожусь с Секоником. Больше доверяю замеру падающего света.

3. Размер и вес. Xpan тушка - 720 г, с объективом тянет на килограмм. Фуджа - 1400. Такая ли это большая разница. И второе. По-моему, панорама между делом не снимается. Так и так нужно тащить еще и штатив. По размеру Фуджи большая, но меня ее размер не напрягает, как-то я к ней привык. Может Xpan работает в формате "панорама из кармана", тогда ОК, но дороговато.


Вообщем, наверное попробую на GW690 (заодно хочу с ИК и длинной экспозицией поэкспериментировать), а потом и GSW закажу. Так и не понял я Xpan. Расстройство

Кстати, а что потом с Xpanовской панорамой делать, кроме скана? С нее в лабе можно печатать?

А-а-а! Потерялся мой аккаунт! Пришлось перерегистрироваться.
Rolleiflex 2,8D, Rolleicord Vb, Rolleiflex 4x4, Fuji GW690II, Hasselblad 501 c/m, Mamiya RB67, Yashica 44 LM, Primo Jr

Maxx2

автор темы

сообщений: 1428
фотографий: 11
возраст: 46 лет
в Клубе: 3754 дня
Москва
29.03.2010 18:47:40  |  Re[Solv]:  

Solv писал(а):
Не стоит забывать про Fuji TX 1 и 2 - тот же Xpan, но вполовину дешевле




Вот две вижу на ебее. Одна 3700, другая 4800 $. Очень доволен Не очень-то. Я Xpan дешевле видел.

А-а-а! Потерялся мой аккаунт! Пришлось перерегистрироваться.
Rolleiflex 2,8D, Rolleicord Vb, Rolleiflex 4x4, Fuji GW690II, Hasselblad 501 c/m, Mamiya RB67, Yashica 44 LM, Primo Jr

Павел Московкин
сообщений: 1130
в Клубе: 5037 дней
29.03.2010 19:15:46  |  Re[Maxx2]:  
В принципе, Храп с 45мм можно найти за 1500 долларов и даже немного дешевле. Фуджи ТХ обычно несколько дороже, она ведь только для Японии, так что за ее пределами это относительная редкость. Ну а в самой Японии она тоже недешева. Так что ее, по моему мнению, имеет смысл покупать, если хочется именно такой раскраски камеры - ТХ в отличие от Храп серебристая.

Из объективов для Храп особенно дорого 30мм с видоискателем, он стоит как камера с 45мм и 90мм. Нужен ли он такой для панорамы с углом обзора как у 18мм узкопленочного объектива?

rotschild
сообщений: 36
фотографий: 4
в Клубе: 4049 дней
29.03.2010 23:08:53  |  Re[Улдыс]:  
Тоже приценивался-присматривался к Х-пану. В итоге решил, что имея среднеформатную технику куда легче с нее резануть кадр, чем еще на одну систему тратиться. Тем паче, что не так часто снимаешь панораму. По поводу кадрирования на СФ, если есть внутреннее видение того что хочешь получить, то задача вполне себе выполнимая. Это можно воспринимать как видик лейки, где видно что происходит за границами кадра.

Алексеев Владимир

сообщений: 570
фотографий: 3
возраст: 58 лет
в Клубе: 4585 дней
Москва
30.03.2010 05:01:50  |  Re[rotschild]:  
я тоже так рассуждал пока мне его не дали поносить
первое что повергло в шок - композиционные возможности (жаба заерзала)снял без фанатизма пару слайдовых отдал в проявку потом дома через пару дней не предчуствуя беды сел сканить и после 3 сканов удавил жабу и поехал срочно новый покупать (1 версия кит 120 кр)
из особенностей- без центрофильтра на слайд лучше не снимать и некоторое геометрическое искажение (увеличение лин размеров) на краях
(см курс оптики)

от камеры в воссторге
с 30- проблема только в том том что без уровня лучше не пытаться а воткнуть его при установленном видоискателе некуда

Исправлено Алексеев Владимир 30.03.2010 05:05:51

МИША

сообщений: 200
фотографий: 10
в Клубе: 5643 дня
Москва
03.04.2010 22:27:19  |  Re[Алексеев Владимир]:  
по поводу 30 на x pan
в заводском комплекте к нему идет видоискатель с установленым жидкостным уровнем

Омельченко Юрий
сообщений: 7526
в Клубе: 6075 дней
[banned]
Москва
04.04.2010 09:19:21  |  Re[Maxx2]:  
Хочется продолжить вашу мысль...
Вот, у вас уже есть Fuji 690. Вы ею часто вообще снимаете? Наверное не очень. Так же будет с X-Pan - ом. Но! С Фуджи кадр больше. И этим все сказано. Если нужно сканировать, то это решающий фактор.
Теперь с позиций здравого смысла.
X-Pan - дальномерка? В кармане его легче носить? Плека 35мм удобнее для сканирования? Все это глупости... Если нужна узкая панорама с пленки под сканирование, то ее проще сразу снимать на цифру. А если нравится помучиться, то уже тогда - обычной дальномеркой, но на панорамной головке. Все шьется без вопросов и центрофильтров после сканирования.
Сухой итог.
Панорамы обычно не снимают случайно. Для нормального результата желательно делать их со штатива. Желательно неспеша. С тщательным экспозамером. Поскольку у серьезной панорамы угол не всегда совпадает с возможностями (ограничениями) форматов Х-Пана, то сама эта камера - один из инструментов, которые просто стали культовыми. Но, как инструмент, на мой взгляд, не в тему задачи. Эту камеру задумывали в пленочные времена, когда кадр, все-таки, печатали оптически. Тогда у нее была понятная на уровне здравого смысла ниша. Сегодня - это запредельно дорогая игрушка (переходящее красное пионерское знамя) для увлеченных исследовательскими и познавательными экспериментами любителей.

Maxx2

автор темы

сообщений: 1428
фотографий: 11
возраст: 46 лет
в Клубе: 3754 дня
Москва
04.04.2010 10:50:55  |  Re[Омельченко Юрий]:  
Юрий. спасибо за Ваше развернутый ответ и сугубо практичное мнение. Склоняюсь к такому же и не теряю надежду найти недорогую 6х17. Если не найду, обойдусь широкой GSW690. Хочется летом поснимать панорамы. :)

А-а-а! Потерялся мой аккаунт! Пришлось перерегистрироваться.
Rolleiflex 2,8D, Rolleicord Vb, Rolleiflex 4x4, Fuji GW690II, Hasselblad 501 c/m, Mamiya RB67, Yashica 44 LM, Primo Jr

Омельченко Юрий
сообщений: 7526
в Клубе: 6075 дней
[banned]
Москва
04.04.2010 11:19:55  |  Re[Maxx2]:  

Maxx2 писал(а):
Юрий. спасибо за Ваше развернутый ответ и сугубо практичное мнение. Склоняюсь к такому же и не теряю надежду найти недорогую 6х17. Если не найду, обойдусь широкой GSW690. Хочется летом поснимать панорамы. Улыбка



Подмигивание Приятно ваше взаимопонимание.
Тогда еще вдогонку. Раз хочется 6х17, то почему не снимать горизонтальную панораму вашей камерой? Нужна простая панорамная головка, чтобы крутить камеру вокруг нодальной точки (это вертикальная ось внутри переднего линзблока вашего объектива на Фуджи). Три кадра с перехлестом. И все шьется в Фотошопе без вопросов. Это комфортное, компактное и оперативное решение.

Исправлено Омельченко Юрий 04.04.2010 15:27:04

Павел Московкин
сообщений: 1130
в Клубе: 5037 дней
04.04.2010 14:05:37  |  Re[Омельченко Юрий]:  

Омельченко Юрий писал(а):

Панорамы обычно не снимают случайно. Для нормального результата желательно делать их со штатива. Желательно неспеша. С тщательным экспозамером.



Вы правы, но и такие фотографии http://rangefinder.ru/glr/search.php?keywords=xpan бывают весьма выразительны. И тут удобнее иметь сразу именно панорамный кадр.

Если такие сюжеты неинтересны, тогда, конечно, храп не в тему

Ondatr

сообщений: 6360
фотографий: 22
возраст: 49 лет
в Клубе: 5313 дней
05.04.2010 16:16:53  |  Re[Maxx2]:  
СтОит почитать Ли Фроста "Панорамная фотография". Там довольно доступно рассказывается об особенностях конструкции разных камер и что это может дать при съемке.
Преимущества x-pana лежат на поверхности - размеры, дальномерность, оперативность. Не стоит забывать, что размер кадра у нее вполне среднеформатный 24х65 мм. Если делать с среднего формата картинку в панорамных пропорциях, то это будет формат 6х7 с соответсвующей выкадровкой. Наличие дальномера позволяет оперативно снимать жанр, на формате 6х17 дальномеров нет и съемка там конечно стационарная. Один мой знакомый снимал таким Лингофом жанр в Тунисе, но это было не просто и размеры камеры конечно привлекали внимание. Так что это, скорее всего, для пейзажей.
Другой мой знакомый Улыбка, берет с собой х-pan в путешествия и потом продает фотографии в галереи. За пару лет камера без особых напрягов отбилась. Это не основной его доход и следует учитывать
, что оформление фотографий для галерей тоже стоит денег. Эта камера дополнительно лежит в кофре, места занимает как телевик к зеркалке и "хлеба не просит", но "денег приносит". Улыбка
Разные подходы к съемке.

Исправлено Ondatr 05.04.2010 18:41:48

Harmoniae

сообщений: 5416
фотографий: 53
в Клубе: 3964 дня
WWW
05.04.2010 20:54:44  |  ...  
хочу x-pan ей богу! подарите кто)))

have dreams will travel.

Maxx2

автор темы

сообщений: 1428
фотографий: 11
возраст: 46 лет
в Клубе: 3754 дня
Москва
05.04.2010 23:21:47  |  Re[Ondatr]:  
За совет с Ли Фростом спасибо, я даже не знал об этой книге.

А сравнение с 6х7 верное, конечно... (мысленно сравнил со своей Мамией РБ, даже с половинкой). :) Да не будь она такой дорогой, взял бы попробовать (у нас же на форуме никто такие не дарит :)). А пока буду пробовать на дальномерке 6х9.

А-а-а! Потерялся мой аккаунт! Пришлось перерегистрироваться.
Rolleiflex 2,8D, Rolleicord Vb, Rolleiflex 4x4, Fuji GW690II, Hasselblad 501 c/m, Mamiya RB67, Yashica 44 LM, Primo Jr

marsh dweller

сообщений: 3285
фотографий: 46
в Клубе: 5181 день
из Питера
06.04.2010 01:14:40  |  Re[Maxx2]:  
ну в лучем случае снимать на фуджу (ну там 65 мм) и чисто кадрировать по врешнему панорамному видику и, наверное, пытацо для каждого кадра зарисовать че снимал. в противном - таки брать хасель или фуджу такую же Обалдевший

Гастарбайтер

moonshine
сообщений: 4861
возраст: 48 лет
в Клубе: 5595 дней
Москва
WWW
06.04.2010 11:35:25  |  Re[Maxx2]:  
Есть еще Mamiya 7 (II)... к ней опционально доступен адаптер под 35 мм пленку с тем же размером кадра как и у этого Хасселя. Получается как-бы универсальное решение Подмигивание
Негатив размером 24х65 мм хорош еще и тем, что с него можно печатать на обычном увеличителе, кроющем кадр 6х7.
Хотя конечно сравнивать M7 и X-pan не совсем корректно.

С Уважением

Arvay
сообщений: 446
фотографий: 12
в Клубе: 5666 дней
Москва
08.04.2010 18:32:22  |  Re[Maxx2]:  
Bronica ETRS(i) + 45mm + 135W задник и вперед...

Улдыс

сообщений: 18088
фотографий: 82
в Клубе: 6320 дней
Riga
WWW
09.04.2010 10:22:37  |  Re[Ondatr]:  
а основная рамка 45мм? там 2 рамки 45 и 90? и на 45 нужен всегда центральный фильтр или как пишут тока про длинные выдержки? а впрочем неважно это...фудзи и то 2.5баксофф стоит с 45кой..ну её нафиг...

Исправлено Улдыс 09.04.2010 10:38:01

И. Нестеров
сообщений: 271
в Клубе: 5776 дней
09.04.2010 16:46:27  |  Re[Улдыс]:  

Улдыс писал(а):
а основная рамка 45мм? там 2 рамки 45 и 90? и на 45 нужен всегда центральный фильтр или как пишут тока про длинные выдержки? а впрочем неважно это...фудзи и то 2.5баксофф стоит с 45кой..ну её нафиг...



Рамки две под 45 и 90 - переключаются при установке соответствующего объектива. Пишут что на 45 мм на диафрагмах 8 и уже, можно обходиться без центрального фильтра, но мой опыт говорит что лучше снимать с фильтром на всех диафрагмах.

Улдыс

сообщений: 18088
фотографий: 82
в Клубе: 6320 дней
Riga
WWW
10.04.2010 15:26:33  |  Re[И. Нестеров]:  
фильтр стоп берёт или пол?

молиться безпополезно, прогневал небеса я, передомною бездна и я стою у края...

Алексеев Владимир

сообщений: 570
фотографий: 3
возраст: 58 лет
в Клубе: 4585 дней
Москва
11.04.2010 20:51:45  |  Re[Улдыс]:  

Улдыс писал(а):
фильтр стоп берёт или пол?


2x -1EV

Единственная практическая проблема — «что делать дальше?»
Найдено: 88 сообщенийПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 4 5 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов