"наши" и "ваши"

от:Bestfotograf
Недолго мУзычка играла....

"....В отделение милиции попали семеро участников акции против неправильной парковки в Москве. Об этом сообщил "Интерфаксу" источник в правоохранительных органах. По его данным, все задержанные – несовершеннолетние. При этом не уточняется, принадлежат ли молодые люди к какой-либо общественной организации. Ранее в пресс-службе движения "Наши" агентству подтвердили, что активисты движения в рамках кампании по борьбе с хамством на дорогах сегодня расклеили в центре Москвы более тысячи стикеров с надписью "Мне наплевать на всех!", "Паркуюсь, где хочу"."(С)

Я ж говорил - ИМЕЮ ПРАВО!!! А вы мне (Дм. Гордеев, в частности!) не верили.... :D

Современные средства коммуникации и нужные связи РЕШАЮТ ВСЁ... Хе-х... :D

Подробнее

Движение "Наши" очень любят подставлять детей (несовершеннолетних), привлекая их во всевозможные политические акции. Ярким примером тому служит политическая акция против ввода американских войск в Ирак. Движение "Наши" договорилось с несколькими учебными заведениями, чтобы те отрядили по 100 человек для участия в акции протеста против американцев. Детей, как баранов, привезли к американскому посольству (в Москве) и выдали канистрочки с бурой жидкостью (подразумевалось, что это типа нефть). Хорошо, что ОДОН и силы ОМОНа не стали разгонять детей дубинками и проламывать им черепа. Милиция просто несколько раз проутюжила улицу на машинах, разгоняя детей. Сами организаторы акции благоразумно скрылись подальше от милицейских облав. Педагогам же, сопровождавших своих детей на эту массовку, пришлось давать показания о причине присутствия детей у режимного объекта (напомню, что посольства иностранных государств являются режимными объектами и охраняются государством от противоправных действий по отношению к представительствам иностранных государств).

Если бы я сам всё это не видел и не фотографировал бы, то наверно не поверил бы, что политические организации вот так запросто могут подставлять своих граждан, да к тому же детей! в своих политических мышиных играх.

от:Vlad40

Второй пример (это для ИГРока в бисер) - в славном городе Питер подонок в подъезде насилует ребёнка. Увидевший это папаша ребёнка накидывается на педофила и убивает его (не расчитал силу, как ни как, а боксёр). Кого осудили? Осудили мужика. Вот если бы он позвонил бы в милицию или просто скрутил бы подонка и сдал его прибывшему наряду милиции, то всё было бы в порядке.

Подробнее

Неправда! Боксёра потом оправдали! Читайте мат.часть внимательно! Педофилом оказался укуренный узбек. А боксёр был ОТЧИМОМ, а не отцом мальчишки!

--

от:Barmaley
В приведенном вами примере вижу одно - ушлепок, возомнивший себя выше всех, пытается препятствовать движению государственного автомобиля, обладающего иммунитетом в отношении ПДД. Я бы такого на 15 суток отправил мести улицы!

Подробнее

1. Речь шла о другом; о том, что ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, как именно автомобиль, двигающисй по встречной полосе и вообющ9е нарушающий ПДД может каким-то образом мешать другим участникам движения. Т.е. мы не разбираем сейчас, кто прав и кто не прав в приведенном отрывке. Мы говорим о том, что ВЫ лично не можете понять, даже после многократного объяснения, что машина, не соблюдающая ПДД (не важно по какой причине) мешает другим машинам, эти ПДД соблюдающие.
ВЫ не одиноки. Многие, кто ездит под "вёдрами" этого тоже понять так и не смогли. КАк и многое другое (см. ниже)
2. Водитель машины, имеющий право отступать от некоторых пунктов ПДД имеет право это делать лишь "убедившись, что ему уступают дорогу", а также в безопасности манёвра.
Хоть с какой "люстрой" и хоть с каким иммунитетом.
И, кстати, звуковой сигнал на машине чиновника включён не был, а значит никакого преимущества, согласно Закона (ПДД), он не имел.
Нежные ушки сановного жирдяя, видите ли не любят этого звука.
Тогда пусть ездит по своей полосе.

от: Vlad40
.. У прохожих НЕТ ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ брать на себя функции ДПС, ГИБДД, милиции и т.п. Как и нет прав портить чужое имущество...

Это от безысходности.
Конечно, я согласен, что наводить порядок на улицах - не дело граждан, а дело уполномоченных на то организаций.
НО ВЕДЬ ОНИ БЕЗДЕЙСТВУЮТ!
А "они" - это и есть государство. Получается, что государство, в лице вышеперечисленных организаций, самоустранилось от поддержания законности на улицах даже собственной столицы.
Вот и приходится гражданам брать на себя не свойственные им функции.
Помните, как в 1917-м власть "валялась". Вот большевики её и "подобрали". Устраняясь от выполнения своих властных функций, Власть сильно рискует. И куда больше, чем думает.
И в нужный момент, привыкшие НЕ РАБОТАТЬ КАК ПОЛОЖЕНО силовые структуры эту власть не защитят, не спасут.
Повторюсь - так уже было не раз.

от: Vlad40

У прохожих НЕТ ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ брать на себя функции ДПС, ГИБДД, милиции и т.п. Как и нет прав портить чужое имущество.

Ну как же нет? Любой человек может, пресечь нарушение закона.
А также попасть в состояние крайней необходимости.
[quot]
Статья 39. Крайняя необходимость

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или иных лиц, охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и при этом не было допущено превышения пределов крайней необходимости.
2. Превышением пределов крайней необходимости признается причинение вреда, явно не соответствующего характеру и степени угрожавшей опасности и обстоятельствам, при которых опасность устранялась, когда указанным интересам был причинен вред равный или более значительный, чем предотвращенный. Такое превышение влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения вреда.
[/quot]
В данном случае, неправильно припаркованная машина создает угрозу третьим лицам.

от:Vlad40

Для примера из судебной практики:
Владелец а/м увидел, как несколько подонков прыгают по его машине, разбили стёкла и обнимают девку. Он выскакивает во двор и размахивая монтировкой наносит тяжелые увечья девке и одному из обкуренных подонков. Естесственно, что мужика сажают, хотя он и защищал своё имущество. Почему? Да потому, что он мог спокойно позвонить в милицию и сообщить об акте вандализма по отношению к его имуществу.

Второй пример (это для ИГРока в бисер) - в славном городе Питер подонок в подъезде насилует ребёнка. Увидевший это папаша ребёнка накидывается на педофила и убивает его (не расчитал силу, как ни как, а боксёр). Кого осудили? Осудили мужика. Вот если бы он позвонил бы в милицию или просто скрутил бы подонка и сдал его прибывшему наряду милиции, то всё было бы в порядке.

Подробнее

Ну эти примеры у вас ни о чем.
Здесь имеет место превышение пределов необходимой обороны. Стоило законопослушным людям действовать чуть мягче, и они избежали бы подобной участи.

лексус надо было транваем и вломить вот была бы потеха хДДДД йа думайу чувак ваще даже отдалённо не прецтавлял скока весит транвай хДДДД

а чинуши вылетающие на встречку просто нарываются на то что их будут собирать лопатой вот и фсё.. кстате такой случай уже был

[УДАЛЕНО]

Вот вы много всего написали, а зря :)
При внимательнеом прочтении ст.39 можно понять, что крайняя необходимость может применяться не только к уголовно наказуемым делам.

[УДАЛЕНО]

вот вы пытаетесь строить из себя юриста, но в то же время не знаете элементарных понятий, таких как превышение необходимой обороны или что крайняя необходимость есть и в административном кодексе.
http://www.kadis.ru/daily/?id=79934
http://forums.drom.ru/law/t1150971557.html

"Господа! Вы звери, господа!" (С) Раба любви
А почему никто не предлагает найти консенсус?
Почему водила не может вместо мата и биты достать из бумажника пятихатку и сказать: ребята, ну очень срочно и нужно, поотгоняйте минут 10 от меня автонепотребщиков, ну сами видите не могу я прижаться ближе к тротуару, а там жена беременная, (брат родимый на костылях со сломанной ногой и т.п.), уехать никак не могу, войдите в положение!
Либо действительно отъехать и сделать круг вокруг квартала?

Не навоевались вы что ли?

от: Сергей Форм Гладков
...ну сами видите не могу я прижаться ближе к тротуару, а там жена беременная, (брат родимый на костылях со сломанной ногой и т.п.), уехать никак не могу, войдите в положение!
...

Ах, да точно!!! Вот оно - нарушение ПДД и административных норм в случае крайней необходимости (ст. 2.7 КРФоАП). Припарковавшийся во втором ряду водила полностью оправдан, а подонков с бумажками можно смело судить за хулиганку :)

Алексей, согласен, я упустил из виду гражданские дела. Тем более, что практика применения статьи о крайней необходимости в АП и ГП крайне мала. В России всё больше калечат в случаях крайней необходимости при совершении уголовных правонарушений и получают срок за это.

от:Vlad40
Уважаемые Дмитрий Гордеев и ИГРок в бисер, давайте посмотрим на проблему с другой стороны, а именно:
если автомобилист нарушает правило, то нужно не дое-ся до него и портить его собственность, а как минимум сообщить об этом ближайшему гаишнику и пусть он сам с ним полюбовно решает вопрос (неважно как - штрафом, взяткой и т.п.) У прохожих НЕТ ПРАВ и ОБЯЗАННОСТЕЙ брать на себя функции ДПС, ГИБДД, милиции и т.п. Как и нет прав портить чужое имущество.

Подробнее

Это так.
Но вся проблема в том, что милиция не справляется со своими обязанностями. В результате появляется желание граждан разобраться другими средствами.

от:Vlad40
Для примера из судебной практики:
Владелец а/м увидел, как несколько подонков прыгают по его машине, разбили стёкла и обнимают девку. Он выскакивает во двор и размахивая монтировкой наносит тяжелые увечья девке и одному из обкуренных подонков. Естесственно, что мужика сажают, хотя он и защищал своё имущество. Почему? Да потому, что он мог спокойно позвонить в милицию и сообщить об акте вандализма по отношению к его имуществу.

Подробнее

Ну - это скорее для вспоминающих всяких Сильвестров и неприкосновенность собственности.

от:Vlad40
Второй пример (это для ИГРока в бисер) - в славном городе Питер подонок в подъезде насилует ребёнка. Увидевший это папаша ребёнка накидывается на педофила и убивает его (не расчитал силу, как ни как, а боксёр). Кого осудили? Осудили мужика. Вот если бы он позвонил бы в милицию или просто скрутил бы подонка и сдал его прибывшему наряду милиции, то всё было бы в порядке.

Подробнее

Этот пример я тоже помню, и здесь его тоже обсуждали.
Очень неоднозначный случай, конечно.
С другой стороны - а что бы светило насильнику, если бы его сдали в милицию? Пятёрка? И то, если адвокат не отмажет (докзательства то где?).
Хотя вот тут подсказывают, что боксёра оправдали.

от:Vlad40
Скажите законы дебильные? Согласен. Но и такое вот "пуканье" с бумажками будет только озлоблять автомобилистов и эффекта не принесёт. А вот если применялись бы регулярно меры административного воздействия (от штрафа до лишения прав), то и правила стали бы соблюдать больше.

Подробнее

Верно.
Но если власть не выполняет свои функции - за неё начинают это делать другие.

от:Vlad40
Ну и о наболевшем. Улицы наших городов зачастую не просто узкие, а вообще расчитаны на одностороннее движение. Машины же стали не роскошьью, а способом передвижения чуть ли не для КАЖДОГО члена семьи. То есть, в семье по 2-3 машины. Представляете, что твориться на улицах городов, когда вся эта орава автомобилистов едет на работу везя своё персональное тело в персональном автО. Достаточно сказать, что детки нынче в садик ножками не ходят. Они теперь только на машинах в садики-школы ездят. Доходит до того, что утром ВО ДВОРЕ нельзя перейти дорогу - идёт сплошная вереница машин, развозящих детишек по детским учреждениям. И это когда садик или школа находится в 100-300 метрах ОТ ПОДЪЕЗДА!!! Так они ещё и сигналят друг-другу, чтобы дорогу уступили. Е.. твою мать!!! Так возьми и отведи ребёнка пешком в свой сраный садик или школу, чадо не развалится и самому не придётся сидеть и бибикать соседу в джипе, чтобы дал проехать.

Итог: паркуются в два ряда? Пусть паркуются. Если головы нет ни у тех, кто сидит в машине, ни у тех, кто отвечает за безопасность на дороге, ни у градостроителей, которые даже современные дороги строит с расчётом на две полосы, то пусть всё остаётся как есть. В конечном итоге вы же не согласитесь, чтобы любимую Фонтанку или улицу Пушкина (в Риге) расширили бы до пяти полос в каждую сторону, снеся при этом дома и памятники архитектуры? Так и в столице - центральные улочки не расширишь, а парковаться всё равно будут. Тут либо вообще движение шлагбаумом перекрывай, либо штраф дери огромный, чтобы неповадно было. А выводить народ глупыми выходками и порчей автомобиля - это ребячество.

Подробнее

Ну - а почему бы и не драть штраф? Деньги в казне не помешают.
Во-вторых - почему бы не делать стоянки платными и дорогущими? В Риге так и сделали. Зато кому очень надо - может без проблем запарковаться хоть в Старой Риге (11,4 евро в час).
Можно увеличить налоги на автомобили, или платный въезд, как в Юрмалу - мер экономического характера немало.

Проблема то по сути в том, что машин слишком много. И их надо сделать меньше. А вместо этого все ждут чуда.

Проблема в том, что сделать так, чтобы всем было хорошо невозможно в принципе. А уступить никто не хочет. Это должна сделать власть, но она боится и сопли жуёт. В результате не власть - а безвластие, вакуум.

от: Дм. Гордеев
... должна сделать власть, но она боится и сопли жуёт. В результате не власть - а безвластие, вакуум.

Вот я об этом и пишу тоже, что граждане просто ВЫНУЖДЕНЫ брать на себя функции власти. Из-за её (лиц её представляющих) трусости и коррумпированности.

от: Barmaley
Кто? Bestfotograf? Ст.сержант ВДВ? Не делайте мне смешно!

Страшные сержанты ВДВ и пули зубами ловят?
Хотя бы резиновые :)

от: Дм. Гордеев
...Ну так пометьте муниципала в Риге. Он же практически тем же самым, что и нашисты занимаются...

И близко не похоже!
Вы хотите сказать, что в Риге сейчас нет парковочных мест?
Бывают затыки, но паркануться всегда можно, хоть иногда и платно.
В Москве я был меньше месяца назад, в рабочий день.
В центре просто ТРЫНДЕЦ!
По сравнению с ним в Риге самый забитый транспортом день - московский выходной.
Проблема Москвы не в платности/бесплатности стоянок, а в отсутствии парковочных мест.
Ну сделают эти крохи платными, места больше станет?
Да чёртас два.

А такие "поклейки" проблемы не только не решают, а нагнетают обстановку.
Бессмысленно нагнетают.

проблема не в местах а втом что тачка тут не срецтво передвижения а понт

http://www.youtube.com/watch?v=k9l-bklRjkg&feature=related

Смотреть до конца!

от:Necroborg
http://www.youtube.com/watch?v=k9l-bklRjkg&feature=related

Смотреть до конца!

Подробнее

Нормальный человек - всегда примет адекватное решение.

от:Necroborg
http://www.youtube.com/watch?v=k9l-bklRjkg&feature=related

Смотреть до конца!

Подробнее

Опять-таки просто нагнетание обстановки. Ну, если хочется им так прилепить свои вонючие бумажки, так лепите их, когда водила уйдёт! Бумажка ведь дольше будет висеть и бОльший эффект возимеет, чем за одну секунду, до того, как её сорвёт взбешённый водитель. А вот провиси она минут десять или даже целый день, пока водила будет ходить по офисам или сидеть на работе, все будут знать, что ему наплевать на всех и он паркуется, где хочет. От одного только осознания того, что эта бумажка провисела на его авто целый день (или 5 минут) уже доведёт водилу до трясучки и он призадумается в следующий раз где парковаться, чтобы его вновь не считали подонком.

Вообще-то в европах таким вот показателем наплевательского отношения водилы к правилам парковки являются штрафные квитанции, которые аккуратно прикладывает полицейский под дворник автомобиля. На следующий раз водила уже паркуется более осмотрительно и в положенном месте. Если штрафная квитанция не помогает, то водила в дальнейшем предстаёт перед судом и там уже решают что делать - штрафовать за злостное нарушение правил ДД или лишать права на вождения автомобилем.