Как научиться делать фотографии?

от:Pulchinella
Ничего-то Вы не поняли. Что значит "научиться делать фотографии", вот о чем я. Как Вы думаете, автор этого умеет "делать фотографии"? http://club.foto.ru/classics/photo/1901/
http://club.foto.ru/classics/photo/1899/
http://club.foto.ru/classics/photo/1898/

Подробнее

Если бы подобные фотки выложил бы я, народ бы сразу посоветовал к психиатору, но тут всётаки великий мастер!

от:andrei.ru

Ну а про Аведона. Лично я не увидел ничего такого на его фото. Может надо знать тех людей которых он фоткал. А так я вижу просто фото людей. Возможноон и умел показать то, что от других было скрыто. А возможно всего лишь пиар, т.к. на фото знаменитости тех лет. Если по ТВ показывать каждый день одну и ту же свинью. Она будет знаменитостью.

Подробнее

Совершенно с вами согласен!
Вот например фотография когорая мне ближе и понятна мне и моим знакомым:http://album.foto.ru:8080/photos/or/263207/1357570.jpg понятна потому, что я этого товарища знаю давно и последние годы он быстро деградировал
Кстати снимок сделан без подготовки, просто нажал на спуск.

мда, чувствуется сквознячок с технофорума

от: цукен
Ни в одном виде искусства зритель никому ничего не должен. Как и фотограф, и критик. Каждый вправе хотеть и быть должным и то только по отношению к себе.

Да без проблем. Только пусть не рассуждают о дурновкусии кого-то, если сами, кроме кошечек и цветочков, ничего не видели.

Мне даже не хочется выдергивать цитаты из всех сообщений. Слишком их много. Еще раз попытаюсь донести свою мысль.
"Про Чехова": мне может не нравиться классика вообще. Вот многие восхищаются произведением "Мастер и Маргарита", а мне не нравится. Вот "Преступление и наказание еще более или менее", "Белая гвардия" - очень понравился. И дело не в том, что надо дорасти до чего-то там. А просто НРАВИТСЯ или НЕ НРАВИТСЯ. Может я и рассуждаю по простому, но не люблю когда начинают рассуждать типа: "Ах какая кисть, ах какой мазок, какая гармония, какой объем", стоя перед картиной. Во многом эта игра на публику, показать, что ты тоже смылишь в искусстве. Меня со школы бесила литература: "Автор хотел показать то-то и то-то" Откуда ты, знаешь, что он хотел сказать. Да может просто писал, что в голову взбредет. Я например, думаю, что он хотел сказать вот это. Всегда спорил на уроках литературы. И сейчас не соглашусь с вами про "Чехова" и комиксы.В любой сказке можно найти глубинный смыл и философию жизни. К примеру: СПОРТ-гимнастика. это же искусство. Такие прыжки, такие трюки. Красивые фигуры спортсменов. Я не занимался гимастикой, мне неведомы нюансы исполнения (занимался штангой, гирей - смотрю выступления штангистов - понимаю, где нагрузка, почему не удержал и т.д., т.е. тех моменты. А так красота - монументальность фигур тяжеловесов. Это же КРАСИВО, когда штанга взмывает над головой. Когда штанга тяжелее тебя в несколько раз. Когда мышцы перекатываются под формой, бугрятся, вены напряжены, лицо варыжает искренность тяжести веса, все ИСКРЕННЕ. Думаете нет? Попробуйте поднять вес который вы сможете поднять всего один раз и выдать искреннюю улыбку. А что есть красота в искусстве? Искренность). Так вот о гимнастике. Смотрю. Выходит красивая девушка, выполняет замысловатые прыжки, трюки, красиво. Судьи снижают оценку. За что? А она там коснулась ногой. А она там руку не так поставила. Чисто тех приемы. А вот оценка за артистизм - это уже субъективное мнение. И вот тут-то искусство.
Так и в фото. Можно оченить фотку с тех точки зрения. ББ, Экспозиция, Как свет поставлен. Это для всех одинаково. Есть общепризнанные правила. Конечно можно их нарушить, но это когда ты освоишь их. Будешь понимать от и до. А потом для своего замысла (художественного) можешь выставлять свет как тебе надо.
А вот задумка фото, мысль, это искусство. И каждый оценивает по своему.
Почитал тут: http://photo-element.ru. Одушевленный пейзаж, "Уши фотографа" ...В принципе почти любой снимок может претендовать на искусство (ну если он правилен в тех. смысле). Каждый скажет: А вот тут такая мысль, другому покажется, что такая...Дискуссия...затем эту дискуссию в массы. Автор становится известен. Правильный пиар. Еще несколько фото. И вот вам Аведон.
P.S. Ничего против Аведона не имею. В его фотографиях ничего особенного не вижу. Ну пусть он считается классиком. Наверное профи виднее. Я же пока не дорос, да и вряд ли дорасту. Мне или НРАВИТСЯ или НЕ нРАВИТСЯ.

Если вам понятнее аналогии со спортом, то я их приведу. Скажите, сколько нужно тренироваться, чтоб поднять штангу весом 200 килограмм?

от: Oleg N. Kotenko
Да без проблем. Только пусть не рассуждают о дурновкусии кого-то, если сами, кроме кошечек и цветочков, ничего не видели.

А кому от того хуже и кому какое дело, что кто-то как-то не так рассуждает? Вы бы выдавали квоты и мандаты на то, кому, где, о чем и сколько можно рассуждать? ;)

такие письма "в редакцию от трудящихся" были всегда, только читал их один единственный специальный, психологически устойчивый человек (ну, так я себе это представляю), теперь же любой может услышать подобное, - вот у меня теперь, например, душевное равновесие нарушено на всё утро, минимум

от:цукен
А кому от того хуже и кому какое дело, что кто-то как-то не так рассуждает? Вы бы выдавали квоты и мандаты на то, кому, где, о чем и сколько можно рассуждать? ;)

Подробнее

Ну, давайте я с умным видом порассуждаю об особенностях авиастроения. Это будет выглядеть просто смешно.

от: Oleg N. Kotenko
Ну, давайте я с умным видом порассуждаю об особенностях авиастроения. Это будет выглядеть просто смешно.

Вы так и не ответили, кому от этого хуже. Смешно кому-то - посмеются, что в этом ДЛЯ НИХ плохого. Над кем смеются - того это и проблемы, не так ли? Какая вам-то от того проблема - пусть себе рассуждает на здоровье. Вы-то сами уверены, что всегда рассуждаете ТАК?
Поиск образа внешнего идеологического врага - старая любимая совковая болячка. Оказывается, передается по наследству и развивается на любой почве. ;)

от: цукен
Вы так и не ответили, кому от этого хуже.

До тех пора, пока эти люди не начинают доказывать, что я ничего не понимаю в обсуждаемом вопросе, мне их высказывания безразличны. Если я действительно ничего не понимаю, то так и говорю: "Я не понимаю". И не лезу.

Вы допускаете, что кто-то может понимать больше вашего?

от:presik62

http://club.foto.ru/classics/photo/1901/
http://club.foto.ru/classics/photo/1899/
http://club.foto.ru/classics/photo/1898/

Если бы подобные фотки выложил бы я, народ бы сразу посоветовал к психиатору, но тут всётаки великий мастер!

Подробнее

+100
Это самый ужасный трэш, когда либо виденный мною!
Особенно третья...

от: Oleg N. Kotenko
Если вам понятнее аналогии со спортом, то я их приведу. Скажите, сколько нужно тренироваться, чтоб поднять штангу весом 200 килограмм?

Зависит от конкретного человека. Его способностей. Образа жизни, питания. Сколько раз в день тренируется. С какой усердностью. Т.е. все ИНДИВИДУАЛЬНО.
Так вот и искусство для меня ИНДИВИДУАЛЬНО. Я только это и пытаюсь донести до вас. Что искусство - это чувства. А чувства к одному и тому же объекту- у всех разные. Как кто-то говорил выше - все зависит от воспитания, среды обитания (общества), и т.д. Очень много факторов.
Крендель Ну пусть я трудящийся. Меня это не задевает. Я из обыной семьи (папа инженер, сейчас директор небольшой организации, мама-учитель). Я - прошел все социумы - садик, школа, университет, армия, семья у меня. Дочка. Работаю на данный момент в бухгалтерии, а до этого работал сис админом.
А Вы в каком обществе выросли, в какой семье воспитывались. В семье художников, скульптуров, актеров. Где развито "тонкое чутье". И чем же я нарушил Ваше душевное равновесие? Вы уж слишком ранимый. Наверное очень тонко чувствуете искусство? А я считаю, все это придурством, фарсом и китчем. 99% людей смотрят на картины, фото и им либо НРАВИТСЯ, либо НЕ НРАВИТСЯ. Другого не дано. А все тонкости, тех приемы и прочее это для спецов, которые знают, что такое золотое сечение, идеальные пропорции, засвет, недосвет, и т.д. И фото (или картина), выполненная по всем правилам, может не "зацепить". И наоборот с тех. огрехами, а может "зацепить". Почему? Потому что для каждого человека все индивидуально. И он выберет фотку, которая по вашим меркам ничего не стоит. А на ней запечатлено что-то такое, что натолкнуло его на воспоминания. И он выберет ее в качестве лучшей фотографии.
P.S. Ну и про Аведона в последний раз надеюсь. Я не могу оценить портреты, которые он фотографировал. Т.к. людей изображенных там вижу впервые. Откуда я знаю какие они были все время на людях? А вот он их поймал такими, какими они были в одиночестве.Мне не с чем сравнить.Я вижу только одно лицо на этом портрете, которое меня не трогает. Намного больше меня тронуло бы лицо маленькой девочки , где из глаз катятся слезы, потому что она упала и разодрала коленку. Даже не зная этой девочки я мог бы ей посочувствовать, потому что ей больно.

от: Oleg N. Kotenko
Если я действительно ничего не понимаю, то так и говорю: "Я не понимаю". И не лезу.

Вы всегда уверенно знаете, что вы понимаете правильно, а что нет??? Ой, ли!?

от: Oleg N. Kotenko
Вы допускаете, что кто-то может понимать больше вашего?

Я не допускаю, я просто абсолютно уверен, что очень многие понимают, знают, разбираются, умеют на много больше, чем я. И постоянно в том убеждаюсь. Да это для меня и не требует каких-то доказательств или подтверждений.
Перефразируя одно всем известное высказывание, скажу: Я уверен абсолютно лишь в том, чего я НЕ ЗНАЮ, а из того, что я ЗНАЮ - абсолютно не уверен ни в чем.

от: andrei.ru
Зависит от конкретного человека. Его способностей. Образа жизни, питания. Сколько раз в день тренируется. С какой усердностью. Т.е. все ИНДИВИДУАЛЬНО.

Тем не менее, я вот сейчас, не тренировавшись, не могу просто пойти и поднять эту штангу? Не могу. Мне надо потренироваться. Так вот, чтоб пришло понимание фотографии, тоже нужно тренироваться. И чем больше и чем усерднее тренировки, тем более глубоким становится визуальный опыт.

от:andrei.ru
А все тонкости, тех приемы и прочее это для спецов, которые знают, что такое золотое сечение, идеальные пропорции, засвет, недосвет, и т.д. И фото (или картина), выполненная по всем правилам, может не "зацепить". И наоборот с тех. огрехами, а может "зацепить". Почему? Потому что для каждого человека все индивидуально.

Подробнее

Потому что:

1) Важен личный визуальный и жизненный опыт наблюдателя.

2) Все эти золотые сечения и идеальные пропорции -- это чепуха. Мне тут сейчас начнут рассказывать, что все художники всё это использовали и так далее. Я посоветую понять простую вещь: никакая математика не сделает картинку лучше. Если мы говорим о фотографии, то надо оперировать понятиями ритма, контрастов, напряжения.

от: Pulchinella
"Китч- синоним псевдоискусства, в котором основное внимание уделяется экстравагантности внешнего облика, крикливости его элементов."

Принято. Это понятие схоже с наиболее распространенным.
Небольшое отступление, приведённые Вами примеры для меня лично, как минимум интересны, а многие портреты просто нравятся.
Хорошо, теперь давайте определимся с таким понятием как произведение искусства, что это такое и как это применительно к фотографии. То есть истоки того, за что мы ценим многие фотографии и то за что мы относим их к такой категории, как произведение искусства.
P.S. Сори за правку, на работе, нет времени вычитывать написаное.

от: Shura Giryavoj
теперь давайте определимся с таким понятием как произведение искусства

Просто кстати:
когда в теме набирается постов примерно триста страниц, она закрывается и требуется повторное создание темы. Так, что с вашим этим вопросом еще на ближайшие около трехсот страниц вам можно об этом особо не беспокоиться. ;)

Почему не пойти и не почитать готовые определения в словарях и энциклопедиях, выведенные людьми не нашего с вами уровня интеллекта, знаний и опыта? С которыми было бы глупо спорить и сомневаться. Или вы на столько верены в бесспорности, корректности и однозначности своих определений, вымученных здесь в дискуссионных перебранках (кстати скажу: раз уж в пятый) людьми от истинного искусства далекими. ;)

слово трудящийся не относилось к вам напрямую, а только к вашему высказыванию :!:
думаю, у Вас ошибочные представления о предмете, не правильная причинно-следственная связь, если Вам не нравится классика (ваши слова!) логичнее молча об этом сожалеть и пытаться исправиться, а не писать «письма в редакцию»…

от: keres
Книги, ссылки, не знаб еще что, советы. аппарат -некс5 от сони

хочу научиться делать супер пупер фотографии, с чего начать

- ходите на выставки, по городу и тп.. и снимайте - снимайте, а книжки можно и потом прикупить, когда на них цена спадет