Sony R1 и другие легендарные цифровые камеры с несменной оптикой.

от: Голубков Александр

А на тех же зеркалках с 1/8000 сек - и 25 Мпкс надо не менее 150Гб в сек !

А откуда, пардон, 1/8000 с, со шторным затвором дающим 1/200 с? Это не так уж и сильно быстрее времени полного считывания кадра у "единичек".

А переход на матрицы с обратной засветкой позволит наращивать количество вспомогательных цепей на матрице очень значительно, вплоть до отдельного АЦП для пикселя.

от:Голубков Александр

Поэтому на зеркалках при движении камеры влево/вправо во время записи видео начинают заваливаться вертикальные линии. Экспозиция идёт построчно через определённое время после сброса каждой строки.

Подробнее

В зеркалке видео - бесплатный бонус, а в видеокамерах давно все есть, и нечего тут считать.

И если что - вне зависимости от времени считывания затвор все равно нужен для получения темновых кадров.

от: Голубков Александр
У каждого бренда были хорошие камеры класса компактов, даже некторые просто мыльницы были с сенсором 1/1,7''. А теперь аналологов никто не делает,

Вы о чем? В магазинах бытовой техники s95, ex1 вполне присутствуют

от:Голубков Александр

нынешние супер пупер матрицы 1/3'', которые "стали ещё лучше" :) Хотя им никто не мешает делать свои матрицы 2/3 например (или ещё больше) - но ведь тогда пострадает зум (или светосила на длинном конце при той же стоимости), а он наверняка важнее, чем качество самих фото :)

Подробнее

так раньше и зеркалки с матрицей 2/3" попадались

от: Jamster
В зеркалке видео - бесплатный бонус, а в видеокамерах давно все есть, и нечего тут считать.

И если что - вне зависимости от времени считывания затвор все равно нужен для получения темновых кадров.

CCD Матрицы с буферизацией столбцов не требуют механического затвора в принципе.... http://www.3dnews.ru/digital/photo-matrix/
Ну КМОП типа дешевле, так что остается довольствоваться электромеханическим затвором... Маркетологи таки умудрились втемяшить в головы юзеров мысль о том, что электромагнит (ЭМ) в тушке это круто... А два ЭМ это вообще вершина инженерной мысли и гарантия качества снимка...

от: Jamster
А откуда, пардон, 1/8000 с, со шторным затвором дающим 1/200 с? Это не так уж и сильно быстрее времени полного считывания кадра у "единичек".

Я про то, что каждый участок матрицы всё равно экспонируется именно 1/8000 сек , т.к. экспозиция идёт пробегающей щелью. Скорость пробегания всего кадра 1/200сек на экспозицию кадра не влияет, в отличии от электронного.

от: Jamster

В зеркалке видео - бесплатный бонус, а в видеокамерах давно все есть, и нечего тут считать.

А что сравнивать 2Мпкс и 25Мпкс. Объём данных на порядок меньше, а строки матрицы оптимизированы под скоростное считывание, причём для фотоматрицы это как минимум шаг назад в плане качества. На стоп кадрах видео шумов больше даже чем на компакте с аналогичной фотоматрицы .
А видеокамера с ПЗС 1/1.7'' по ценнику больше Марк 2

от: Jamster
Вы о чем? В магазинах бытовой техники s95, ex1 вполне присутствуют

Брал домой на несколько дней G11 (не сильно он и отличается от S95) - обычный компакт за много денег и не более.

Можно кучу фотиков навыкладывать, просто на угад несколько старых моделей

Древняя сони 1999 года, зачем такая оптика на 1,5Мпкс
Сейчас зато всё наоборот!



Дрервний олимпус С3040, светосила оптики 1.8 и 2.6 на длинном



И вы дyмаете, что s95 или ex1 это какой то шаг вперёд в качестве именно фото, а не Мпкс, WiFi и т.п.

Как пример снимок с Canon s50 (2003 Года)
Полноразмер, с dprview взял один
И не давно баловался G11, вообще прогресса в качестве фото не ощущается

да хоть 1 наносекунду, к реальной скорости затвора это не имеет отношения. затвор быстрее, чем считывание с матрицы, но в разы, а не на порядки
и не надо вспоминать, что ПЗС матрицы на свету не считывают. сейчас уже в зеркалках ПЗС почти и не осталось, а в мобилках уже давно только КМОП

у вас кстати видеокамеры равы пишет, по которым шумы смотрите? или как?

от: Голубков Александр
Брал домой на несколько дней G11 (не сильно он и отличается от S95) - обычный компакт за много денег и не более.

так G11 берут не за качество, а за работу со вспышками и дополнительные кнопочки. кому надо. а еще берут те кто не знает зачем.

Древняя сони 1999 года, зачем такая оптика на 1,5Мпкс
Дрервний олимпус С3040, светосила оптики 1.8 и 2.6 на длинном

оба этих фота на "совсем мыльницы" не тянут. а "совсем мыльницы" и тогда и сейчас с 1/3 были
и сколько тогда эти фотики стоили? объектив составлял тогда небольшую часть стоимости аппарата, могли и любой поставить

И вы дyмаете, что s95 или ex1 это какой то шаг вперёд в качестве именно фото, а не Мпкс, WiFi и т.п.

и что же на этих технически простых снимках можно улучшить? разве что муар на узоре ткани, если бы узор был помельче, сильно мешался бы. вы бы что-нибудь на 1600 попугаев взяли бы, парные. для сравнения.

вы считаете, что если улучшение есть, то оно должно быть в разы? и что производители должны выпускать те же модели, что в 2003 году, если вам разница кажется несущественной? ну и кроме качества есть еще такие не менее важные факторы, как цена и удобство

Доброг времени суток всем. Подскажите, есть в барохолке эрка, мало б/у (если верить продавцу ~7тысяч пробег), смущает цена 450 у.е. - не дорого ли? Очень "загорелся" - хочу купить!

от: Altair85
Доброг времени суток всем. Подскажите, есть в барохолке эрка, мало б/у (если верить продавцу ~7тысяч пробег), смущает цена 450 у.е. - не дорого ли? Очень "загорелся" - хочу купить!

Думаю, что такая цена оправдана, если камера действительно в отличном состоянии. Опять же, через пару лет сможете продать камеру с небольшими потерями, если будете аккуратно юзать...
Главное - чтобы продавец не гнал пургу...

от: Altair85
Доброг времени суток всем. Подскажите, есть в барохолке эрка, мало б/у (если верить продавцу ~7тысяч пробег), смущает цена 450 у.е. - не дорого ли? Очень "загорелся" - хочу купить!

Если пробег 7тыс, и условные единицы для вас доллары - нормально. В таком состоянии камера стоит около 300 Евро.

от: Altair85
Доброг времени суток всем. Подскажите, есть в барохолке эрка, мало б/у (если верить продавцу ~7тысяч пробег), смущает цена 450 у.е. - не дорого ли? Очень "загорелся" - хочу купить!

Нормальная цена, если это 450 долларов (а не евро).
Пробег на этой камере по счетчику смотреть бессмысленно.
Смотрите по состоянию кнопок и пластика в местах где ложаться пальцы, резинку на выступе захвата (сособенно в нижней части). Резинка от долгой эксплуатации "разбухает" и отклеивается.

Спасибо всем за подсказки. Брать или не брать буду решать "на месте". Насколько я знаю счётчик у камеры обнуляется после 9999 кадров, и истинный пробег может составлять и 97000! т.ч. буду смотреть внешнее состояние

Удачи.
R1 очень хорошая камера, думаю не пожалеете.

от: Alley Cat

R1 очень хорошая камера, думаю не пожалеете.

И смотрится солидно... :)

[УДАЛЕНО]

от: sergo55
И смотрится солидно... :)

Это кому что нужно....

Кто-то может поудалять эту расплодившуюся по веткам рекламу финансовой пирамиды? Все-таки фотофорум, а не базар.

Да не тратьте Вы нервную энергию на очередного бота. Удалят его обязательно.

Пользуюсь R-1 год. Брал б.у. в хорошем состоянии.Сейчас стал задумываться, не стоит ли перейти на что то более новое. Но прочитав эту ветку думаю что можно еще пофотографировать сонькой. Если кто нашел замену этому аппарату- напишите к чему стоит приглядется в будущем? Потому что выбор сейчас большой.

R1 мне нравилась прежде всего цетопередачей. Потом были разные камеры, от разных производителей. Но сонькин цвет мне больше не попадался.
Но покупка samsung NX 10 вселила оптимизм. По цвету наиболее близко к соньке R1.
Под самсунг имею всего два обьектива 50-200 и 30мм фикс - мне хватает.
Рекомендую присмотресться. к NX10-11 Десятку сейчас можно купить очень дёшево. На сайте самсунга лежит последняя прошивка с поддержкой I- обьективов, - т.е. разницы с NX11 - практически никакой.