Медицина

Всего 207 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[klod]:
от: klod
Я так понял, что колхозный врач поставил Вам верный диагноз с первого взгляда, а потому и приближаться не стал. А номер заразы за бесплатно поленился рассказывать


Колхозный участковый сказал у них сейчас популярна теория о вич и они все вирусные проявления списывают на вич без анализов. "По полису" анализ на вич делается порядка месяца - так что к моменту получения результатов он уже безполезен для принятия мер по текущему острому процессу.

Главная мысль колхозного участкового - обращаться надо в поликлинику по месту регистрации, там находится единственый госслужащий - терапевт, который лично отвечает за жизнь и здоровье гражданина типа. А в случае внезапных острых болезнепроцессов гражданин должен как-нить сам выздоравливать до восстановления возможности доехать до своего участкового терапевта и там уже продолжать лечение в случае необходимости.
Re[ИГРок]:
Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) было сделано официальное заявление, признавшее систему здравоохранения в Кубе лучшей во всем мире, сообщает журнал Xinhua.
http://metod-medic.ru/news/1014-kuba-priznana-luchshey-v-mire-po-organizacii-zdravoohraneniya.html

Как повезло кубинцам , что у них не было Горбачева с его перестройкой.
Re[Print2Film]:
от: Print2Film
С такими стандартами таки медицина плохо лечит и отбраковывает граждан с пониженым биокачеством как и положено для сохранения качества популяции...

Естественный отбор в такой ситуации не работает, т.к. качественное лечение получают либо живущие в удачном месте, либо те, у кого есть деньги.
Вот если бы никого не лечить вовсе...
А так, факт давно известный; с развитием медицины и цивилизации вообще, генофонд человечества портится. Так что хорошая медицина - это хорошо для индивидуума, но плохо для популяции.
Но какое нам до неё дело?

Насчёт "стандартов".
Их составляют эксперты СК исходя из своих соображений.
дело в том, что страховая система ОМС работает по весьма своеобразному принципу; когда цену назначает не продавец, а покупатель.
Т.е. СК выплачивает ЛПУ за пролеченного больного ею же самой установленную фиксированную сумму.
Реальные затраты на лечение СК не волнуют ни разу.
Если ЛПУ делает меньше того, что указано в стандартах, то это расценивается СК как попытка "нажиться", а потому лечение больного в таком случае не оплачивается или оплачивается частично.
если делается больше того, что указано в стандартах, то это расценивается, как "избыточное", "не нужное" и не оплачивается.
если же больной из-за этого дополнительного лечения находился в стационаре дольше предписанного, то больницу штрафуют за "перелёжку".
Впрочем, за "недолёжку" штрафуют тоже.
Доказать необходимость "дополнительного", т.е. не указанного в стандартах СК лечения теоретически возможно, но практически - очень проблемно.
Потому его и не назначают, как правило.

Лечение.
Оно не произвольно по существу (т.е. не врач это решает сам, исходя из своих знаний и представлений), но кроме того - не произвольно и по цене.
На каждого больного существует норма денег на каждый день лечения, которую устанавливает опять-таки, не медики, а Комитет Финансов Правительства субъекта Федерации.
Если в Ленобласти в среднем это 180 рублей в сутки - то ровно столько СК и заплатит ЛПУ за лечение. И ни копейки больше.
При этом надо понимать, что "медикамеин6ты" - это не только собственно таблетки, инъекции и порошки. Это и перевязочный материал, и плёнка для рентген аппарата, и бумага для ЭКГ, и реактивы для лаборатории, и дезсредства для обработки помещений, и т.д. и т.п.
На сколько финансируют - на столько лечат.
Медики тут вообще не при чём.

Напротив; они сторона страдающая; т.к. с одной стороны стандарты требуют определённого уровня обследования и лечения, а финансирование не позволяет этот уровень обеспечить.
Т.е. ситуация патовая; как бы не поступили медики - они будут виноваты и будут наказаны.
Хорошо лечат - нарушили финансовый план, плохо - не выполнили стандартов.

от: Print2Film
Колхозный участковый сказал у них сейчас популярна теория о вич и они все вирусные проявления списывают на вич без анализов.

Вряд ли Росздравнадзор им такое позволит
от: Print2Film
"По полису" анализ на вич делается порядка месяца - так что к моменту получения результатов он уже безполезен для принятия мер по текущему острому процессу.

Это не верное представление.
от:Print2Film

Главная мысль колхозного участкового - обращаться надо в поликлинику по месту регистрации, там находится единственый госслужащий - терапевт, который лично отвечает за жизнь и здоровье гражданина типа. А в случае внезапных острых болезнепроцессов гражданин должен как-нить сам выздоравливать до восстановления возможности доехать до своего участкового терапевта и там уже продолжать лечение в случае необходимости.
Подробнее

Полная ерунда.
Я бы даже сказал - чушь.
Экстренная помощь оказывается где угодно и даже без всякого полиса.
Это регламентируется законодательством, в том числе и уголовным.
За жизнь больного лично отвечает тот, кто его лечит в данный момент.
Любой медик.
На момент прихода участкового - именно он и несёт всю полноту ответственности.
В том числе и за то, что не провёл экстренную госпитализацию, если в ней была необходимость.
Ответственность, ещё раз подчёркиваю, в том числе и уголовную.
Отвечает за больного в машине Скорой - фельдшер или врач Скорой, в Приёмном покое -врач приёмного, на отделении - лечащий врач и т.д. и т.п.
Лечиться Вы можете абсолютно где угодно в том числе и в плановом порядке.
Другое дело, что для этого необходимо совершить некий минимум телодвижений; например, взять типа открепительный талон в своей поликлинике по месту регистрации и прикрепиться по месту реального проживания.
У нас так дачники делают каждый год, прикрепляясь на лето к местной поликлинике и стационару. А по осени переприкрепляются к городской.
ну и т.д.
Просто очень долго рассказывать

Знание - Сила! ;)

Другое дело, что современная система оказания помощи не подразумевает вождения пациента за ручку. Как в советское время.
Ни уговаривать, ни разъяснять, ни присылать какие-то извещения, открытки - никто не станет.
Всё сам.
ПО своей инициативе, сам всё разузнав, сам во всё вникнув, сам вложившись как материально, так и организационно в своё здоровье.
Re[ИГРок]:
"Знание - Сила!"
Тут вот такая проблема видится. Медицина как система весьма сложный для постороннего человека механизм. И тем более БОЛЬНОГО. Чтобы полноценно ей пользоваться, надо 1. знать ее устройство, особенности работы, 2. для выработки алгоритма действий иметь возможность объективно оценить свое состояние. Но больной находится в состоянии или затруднения, или просто по объективным причинам не в состоянии принять верное решение. И вот тут принцип "сама-сама" становится на один уровень с умышленным неоказанием в опасной для жизни. Я так считаю. :(
Re[Rannicha]:
Это не только медицины касаемо.
А кто в юриспруденции силён?
Кто в жилищных нормах?
Кто в образовательных?

Речь не идёт, разумеется, об экстренной ситуации.
Хотя, опять же; врач больному ПРЕДЛАГАЕТ, а больной решает в силу уровня своих знаний и мировоззренческих установок.

Яркий пример - вопрос о переливании крови.
Свидетели Иеговы от него отказываются, равно как и запрещают ПЕРЕЛИВАТЬ КРОВЬ СВОИМ ДЕТЯМ ПОД УГРОЗОЙ УГОЛОВНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ ВРАЧЕЙ, ЕСЛИ ОНИ ЭТОТ ЗАПРЕТ НАРУШАТ.
приходится МЕДИКАМ ОБРАЩАТЬСЯ В СУД И ПЕРЕЛИВАТЬ КРОВЬ ДЛЯ СПАСЕНИЯ ТОГО ЖЕ РЕБЁНКА ПО РЕШЕНИЮ СУДА в нарушение воли родителей ребёнка..

Но я говорю в основном о плановом лечении.
В каждой поликлинике или больнице в обязательном порядке вывешены все документы, все основные телефоны, адреса.
Больной вполне может всё это прочитать, позвонить, узнать.
Хотя бы о своих правах и обязанностях медиков.

Ну во другая ситуация; скажем, больному нужен врач-аллерголог.
Но в нашем районе такого врача нет. Не положено. Нет его и в областной поликлинике. Ставка есть - а врача нет.
Вопрос: что делать?

Врач не может направить больного иначе, как по инстанции. А инстанция для областного врача - это областная поликлиника.
Всё.
Так что далее, больной должен САМ узнать, где есть такие врачи (как правило платные), как к нему попасть, взять на работе отпуск или отгул и поехать в соседний субъект федерации за свой счёт на приём к такому врачу.

Альтернативы нет.
Возможно, участковый врач и может направить запрос (через Главного врача) по инстанции вплоть до МИнздрава, куда направить этого больного, но боюсь, что результат для больного в этом случае будет хуже.


Re[ИГРок]:
"...больной должен САМ"
Нет!!! Не он должен. Ему должны. Он уже заплатил налоги. Те услуга оплачена. И тем более в критической ситуации.
P.S. В том то и кошмар, что оплатив все и вся ты не получаешь или почти ничего, или такое, что не знаешь как от "подарка" уйти. И так во всем. Те попросту я имею полное право не платить налоги, ибо я не получаю оплаченную услугу.
Re[Rannicha]:
от:Rannicha
"...больной должен САМ"
Нет!!! Не он должен. Ему должны. Он уже заплатил налоги. Те услуга оплачена....
Подробнее

В теории - безусловно.
Точно также, как и все остальные госуслуги. Начиная от защиты со стороны Армии от внешнего супостата, и заканчивая санитарными нормами в местах лишения свободы.
Re[ИГРок]:
Больница в поселке сельского типа на юге ленобласти -




Качество населения теперь там растет - уже несколько лет минимум. Даже есть одна многодетная семья на 5 голов потомства.
Re[ИГРок]:
в настоящий момент, проблема с медперсоналом очень острая даже в таком крупном городе как Спб, увольняются медсестры массово. врачи уходят на пенсию, а новые не приходят, более того в районах с уплотнительными застройками не хватает поликлиник, и при таком раскладе, некоторым грозит еще и закрытие! короче все плохо. наверное все врачи в челябинск уехали.
Re[Print2Film]:
от:Print2Film
Больница в поселке сельского типа на юге ленобласти -


Подробнее


Бывшая участковая. даже не ЦРБ ;)
У нас в районе было четыре участковых; все закрылись.




от: Print2Film


Качество населения теперь там растет - уже несколько лет минимум. Даже есть одна многодетная семья на 5 голов потомства.


Пять - мало при отсутствии медпомощи. Выживет один-два.
А может и никто.
Re[ИГРок]:
от: ИГРок
Пять - мало при отсутствии медпомощи. Выживет один-два.
А может и никто.


У афанаса в мск порядка 5 голов следущего поколения - без прививок и медпомощи пока вроде все выживают.
Re[Print2Film]:
от: Print2Film
У афанаса в мск порядка 5 голов следущего поколения - без прививок и медпомощи пока вроде все выживают.


Сектанты?
Re[ИГРок]:
[quot]В субботу на совещании у премьер-министра Владимира Путина Татьяна Голикова напомнила о нехватке медицинских кадров в ряде регионов страны – преимущественно в северных районах. По ее статистике, сейчас в российских медвузах обучаются 23,6 тыс. специалистов, однако порядка 20% не работают по полученной специальности. Одновременно, по ее словам, наблюдается «достаточно серьезный отток из отрасли в связи со старением специалистов».
Чтобы увеличить количество практикующих врачей, министр предложила ввести «мягкие принудительные меры для того, чтобы студенты все-таки ехали работать в отдаленные населенные пункты». «Если абитуриент хотел поступить в медицинский вуз, но недобрал чуть-чуть баллов, то ему предлагается бюджетное место, но, в то же время, он должен будет отработать три-пять лет в малонаселенных территориях», — пояснила Татьяна Голикова. По ее словам, без таких мер проблема с врачами для российской глубинки не будет решена.
http://www.kommersant.ru/doc-y/1926943 [/quot]
Re[Капитан Немо]:
от: Капитан Немо
Сектанты?


Математики - просчитали, что вероятность проблем от текущей медицины в мск превышает вероятность пользы.
Re[Print2Film]:
от: Print2Film
Математики - просчитали, что вероятность проблем от текущей медицины в мск превышает вероятность пользы.


Ну то, что они дураки, тут уже ничего не сделаешь. Но за что детям такое.


Re[Капитан Немо]:
от:Капитан Немо
[ «Если абитуриент хотел поступить в медицинский вуз, но недобрал чуть-чуть баллов, то ему предлагается бюджетное место, но, в то же время, он должен будет отработать три-пять лет в малонаселенных территориях», — пояснила Татьяна Голикова. По ее словам, без таких мер проблема с врачами для российской глубинки не будет решена.
http://www.kommersant.ru/doc-y/1926943
Подробнее

Отличные специалисты поедут в глубинку! Просто замечательные даже!
Re[Print2Film]:
от: Print2Film
У афанаса в мск порядка 5 голов следущего поколения - без прививок и медпомощи пока вроде все выживают.

А хто ента?
от: Print2Film
Математики - просчитали, что вероятность проблем от текущей медицины в мск превышает вероятность пользы.

Математики не могут просчитать то, чего не знают.
Без прививок можно выжить.
Если все вокруг привиты.
Это к примеру.
Затем, хотелось бы посмотреть, что будет делать математик со своими расчётами, когда его сыну выставят диагноз острый аппендицит. Хотя бы.

Впрочем, никто никого не неволит.
К чему эти жалобы на плохую медицину, когда медпомощь у нас на 99% добровольная.
Не обращайтесь - и вся недолга.
Рожайте на дому в ванной с дельфинами, над умершими не говорите ничего, кроме как "Бог дал - Бог взял", про пересадки органов и вовсе запретить упоминать в семье, как о чём-то неприличном и т.д. и т.п.
Вот уж руководители государства порадуются!

А для отрезвления математического склада умов, неплохо помогает знакомство с медицинской статистикой хотя бы 200-летней давности.


Re[Print2Film]:
от: Print2Film
Математики - просчитали, что вероятность проблем от текущей медицины в мск превышает вероятность пользы.

Эти матемтики специлисты в какой области? Топологического анализа, как Гриша Перельман? Он вообще просчитал, что ему миллиона долларов нафиг ненадо.... ;)
Re[ИГРок]:
от: ИГРок
Пять - мало при отсутствии медпомощи. Выживет один-два.
А может и никто.

Скорее наоборот
Re[ИГРок]:
от: ИГРок

А хто ента?


afanas.ru - знаменитый гражданин.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта