(рекомендации) выбор МОНИТОРОВ для обработки фотографий!

от:Deman32
Всем привет. Возник вопрос замены монитора из-за 60Гц и не совсем устраивающей равномерности подсветки и серого градиента. Критерии выбора по степени значимости: 4К, от 32", >60Гц, глубокий чёрный/отсутствие Glow, равномерность всего и вся, хорошая калибруемость. Я правильно понимаю, что в природе такого сочетания нет не по конской цене?
Был ли у кого-то опыт владения OLED мониторами? Это правда, что с цветопередачей там всё ужасно? Внятных обзоров и отзывов не нашёл.
Упоминавшийся Viewsonic Vp3268a-4k в целом хорош для меня, но мирится с Glow совсем не хочется. На va ничего качественного для фото не выпускают?

Подробнее

Glow у современных дисплеев на IPS матрицах совсем небольшой, при работе с фото/видео незаметен, будет видно только на чёрной заливке и на большой яркости.
Калибруется любой исправный дисплей отлично, с этим проблем не будет. Чёрный на современных IPS матрицах избыточно глубокий, после калибровки чёрный обычно становится светлее, это нужно для того, чтобы не терять детали в тёмных участках изображения, коэффициент контрастности по умолчанию у современных IPS матриц 1000:1 или 1200:1, после калибровки коэффициент контрастности снижается от 700:1 и до 200:1, зависит от параметров подсветки, разновидности матрицы, сигнала видеокарты, параметров настройки дисплея.
Калибровал пару ноутбуков на OLED матрицах и с десяток разных телевизоров - все устройства очень разные, цвет на OLED аппаратах настраивается неплохо, но не надолго, через год - полтора потребуется калибровать заново. Настольных дисплеев на OLED не попадалось, только ноутбуки и ТВ
На VA матрицах полным полно хороших дисплеев, но для работы с цветом они условно пригодны - у них малы горизонтальные углы обзора, заметно изменение цвета и яркости центральной части и переферийной части , если сместить изображение от центра к краю дисплея

Благодарю. А как на OLED по качеству цвета? Пишут некоторые, что на больших мониторах цвета откровенно съехавшие куда-то в зелень конкретную.

от: Deman32
Благодарю. А как на OLED по качеству цвета? Пишут некоторые, что на больших мониторах цвета откровенно съехавшие куда-то в зелень конкретную.

Любой съехавший цвет на исправном дисплее можно настроить. Цвета на OLED могут быть очень разные, зависит от настройки, от выбранного режима, от источника подключения . OLED матрицы обеспечивают очень большой охват - на ноутбуках я видел цифру в 120% от Adobe RGB, измерял утилитой Argyll+DispCalGUI . Такого охвата нет даже у самых дорогих дисплеев с IPS матрицами, у них максимум - 100% от Adobe GRB.
Нужен ли такой охват для работы с фото ? Однозначно - НЕТ, стандартного охвата в 100% от sRGB достаточно для любых задач

Монитор Viewsonic VX2705-2KP-MHD
Монитор Viewsonic VX2758-2KP-MHD
Был ли опыт общения с ними?
Можно как то оценить?

от: Виталий Федотов
Монитор Viewsonic VX2705-2KP-MHD
Монитор Viewsonic VX2758-2KP-MHD
Был ли опыт общения с ними?
Можно как то оценить?

Пока не попадали, но возможно, просто не запомнил , судя по характеристикам - Viewsonic VX2705-2KP-MHD - свежий аппарат с разрешением 2К , высокой герцовкой , IPS матрицей 8+2 bit, расширенным охватом ( около 131% от sRGB ) , встроенный звук , недорогой, должен быть весьма приличным, будет пригоден для любых задач после калибровки
. https://www.displayspecifications.com/ru/model/239822f3

Viewsonic VX2758-2KP-MHD - очень похож на VX2705, я сходу не смог найти какие либо заметные отличия - похожая IPS матрица Innolux IPS, 8+2 bit, частота обновления 144гц, расширенный охват, звук
https://www.displayspecifications.com/ru/model/20a51b51
правда, некоторые источники указывают, что в этой модели установлена VA матрица, скорее всего, это ошибка. Если любите высокую частоту обновления картинки - можно взять, аппарат должен быть вполне пригодным для любых задач, включая работу с цветом и изображениями.

Спасибо! Похоже 2705 просто рестайлинг 2758 два года разницы ))))

Подскажите правильную методику калибровки и профилирования (какой тип профиля лучше) для акцентирования на хорошем сером градиенте. Больше или меньше патчей в мишени нужно делать, с одной или тремя кривыми профиль лучше, или вообще без кривых и т.д. Ну если не секрет.
Чёт я подумал, что 70 кусков ради всего лишь равномерности многовато. Герцовка у них та же, размер тот же, что у нынешнего. Маловато преимуществ.

от:Deman32
Подскажите правильную методику калибровки и профилирования (какой тип профиля лучше) для акцентирования на хорошем сером градиенте. Больше или меньше патчей в мишени нужно делать, с одной или тремя кривыми профиль лучше, или вообще без кривых и т.д. Ну если не секрет.
Чёт я подумал, что 70 кусков ради всего лишь равномерности многовато. Герцовка у них та же, размер тот же, что у нынешнего. Маловато преимуществ.

Подробнее

Правильная методика калибровки для получения чистого серого градиента ?
Методика всегда одна.
1. Хороший простой дисплей , тут много упоминалось таких.
2. Хороший прибор от x-Rite - x-Rite i1 Display Pro/i1 Display Pro Plus, спектрофотометры x-Rite i1 Pro 1 не старше 2005 года выпуска, спектрофотометры x-Rite i1 Pro 2/ i1 Pro 3/i1 Pro 3 Plus.
К сожалению, Спайдеры, включая Spyder 5 Elite Pro ( недавно тестировал такой прибор , остались к нему вопросы, хотя Spyder 5 Elite Pro - лучше, чем совсем ничего ) приборы не точные, работа которых очень зависит от калибровочного П.О., родная утилита обеспечивает низкую точность калибровки.
3. Правильный софт для калибровки - у меня в арсенале есть все основные приложения для калибровки - i1 Profiler, DispCalGUI+Argyll, Profile Maker, i1 Match, i1 Control, BasicColor, предпочитаю фирменный софт от x-Rite - i1 Profiler, который максимально корректно работает с современными приборами и свежими дисплеями. Приложение x-Rite i1 Profiler с ошибками работает при использовании самых старых приборов Gretag Macbeth i1 Pro, иногда спотыкается на совсем древних дисплеях и на очень дешёвых TN матрицах, но такие приборы, дисплеи и матрицы встречаются редко и для решения любых проблем есть приложения, которые удовлетворительно работают со всякой стариной и экзотикой.
4. Наличие опыта желательно, если требуется решение нестандартных проблем при калибровке. Но проблемы на хороших современных дисплеях случаются очень редко - как правило, чем лучше дисплей, тем проще его откалибровать. В сети можно найти мастер класс Алексея Шадрина по калибровке мониторов, лучше от 2014 года, там очень подробно разобраны все этапы калибровки мониторов

Это всё в принципе знаю. А насчёт разновидности профиля, какой лучше? Лут, матрицы, кривые - в этом смысле, какое сочетание?

от: Deman32
Это всё в принципе знаю. А насчёт разновидности профиля, какой лучше? Лут, матрицы, кривые - в этом смысле, какое сочетание?

Умные люди говорят, что самая крутая штука - это 3D LUT, который загружается в LUT самого дисплея. Для простых дисплеев в процессе калибровки обычно создаю ICC профайл , который загружается в LUT видеокарты. Иногда для калибровки попадают аппараты с собственным LUT, такие как Benq SW240/270/271/320/321 , или Viewsonic VP 2768/2785/3268 или Dell UP2718/2719/2720/3220 или LG 27UL800, LG 27UP850, LG 32UN880 , LG 32UL950 , или NEC PA271Q - если попадает такой дисплей, я обычно делаю калибровку двумя способами - фирменной утилитой, которая напрямую работает с LUT дисплея и утилитой от x-Rite i1 Profiler, которая создаёт ICC профайл для LUT видеокарты. Так вот, глазами я не вижу на сером градиенте никакой разницы. ICC профайл , который используется видеокартой , в графических приложениях работает великолепно, серый клин выглядит идеально, ровно . Заметил, что серый градиент получается более ровным, если это видеокарта дискретная, на встройке возможны вариации

Ровный по температуре?

от: Deman32
Ровный по температуре?

По температуре ? Конечно ровный. Плавный. Однородный по консистенции. Гладкий по ощущениям. Нежный. Красивый ))

Прошу помощи с выбором монитора примерно тыс в 70, край 80, ну и если уж прям вообще будет стоящий 85тыс (но разница в 5 скорее будет отражатся на каком нибудь допе))))
Сейчас работаю на AOC Q2577PWQ- в целом не плох- но чувствуется нагрузка на глаза и как все в нем не совсем как хотелось б .
Кручу верчу фото около 50мп, соответственно разрешение большое.
Фото в жанрах предметки и спорта.
С одной стороны хочет 32 размера и 4к, с другой стороны большего качества на 27 4к. Но по моему возможно ошибочному мнению для 4к уже нужно 32.
Рассматривал варианты:

AOC Value Line U32U1- характеристики вроде норм, но по отзывам не очень, + по моему мнению цена завышена + имея AOC не хочется напороться на те же грабельки и уставшими глазами.

Долго приглядывался к Benq sw270c, но все технологии так быстро развиваются- что не хочется тормозить себя на 2к.

Следующий на рассмотрении и на данный момент наверно фаворит в моем представлении цена- качество Benq PD3200U. И вроде заточка его под серию дизайна(не так точна, но уже и не офисный), и 4к- но вот сомнения присутствут.
Да и отзывы разные попадаются.

Asus ProArt PA329C- слишком дорогой.

ViewSonic VP3268-4K- готов рассматривать.

Dell U3219Q- толковых отзывов не нашел.
NEC MultiSync EA271U- то же интересуют отзывы

Буду благодарен любым советам и отзывам.
Вплоть до- стоящих б/у вариантов в этом ценовом.

от:Gerbl4
Прошу помощи с выбором монитора примерно тыс в 70, край 80, ну и если уж прям вообще будет стоящий 85тыс (но разница в 5 скорее будет отражатся на каком нибудь допе))))
Сейчас работаю на AOC Q2577PWQ- в целом не плох- но чувствуется нагрузка на глаза и как все в нем не совсем как хотелось б .
Кручу верчу фото около 50мп, соответственно разрешение большое.
Фото в жанрах предметки и спорта.
С одной стороны хочет 32 размера и 4к, с другой стороны большего качества на 27 4к. Но по моему возможно ошибочному мнению для 4к уже нужно 32.
Рассматривал варианты:

AOC Value Line U32U1- характеристики вроде норм, но по отзывам не очень, + по моему мнению цена завышена + имея AOC не хочется напороться на те же грабельки и уставшими глазами.

Долго приглядывался к Benq sw270c, но все технологии так быстро развиваются- что не хочется тормозить себя на 2к.

Следующий на рассмотрении и на данный момент наверно фаворит в моем представлении цена- качество Benq PD3200U. И вроде заточка его под серию дизайна(не так точна, но уже и не офисный), и 4к- но вот сомнения присутствут.
Да и отзывы разные попадаются.

Asus ProArt PA329C- слишком дорогой.

ViewSonic VP3268-4K- готов рассматривать.

Dell U3219Q- толковых отзывов не нашел.
NEC MultiSync EA271U- то же интересуют отзывы

Буду благодарен любым советам и отзывам.
Вплоть до- стоящих б/у вариантов в этом ценовом.

Подробнее

Benq PD3200U - отличный , относительно недорогой аппарат. Viewsonic Vp3268a-4k по цветопередаче, по картинке после калибровки будет точно таким же, как Benq PD3200U. Основные отличия - у Viewsonic Vp3268a-4k после калибровки фирменной утилитой будет чуточку ( на 3-7% ) выше равномерность по яркости и цветовой температуре, так же Viewsonic благодаря собственному LUT может отображать цвет немного точнее в приложениях для 3D графики - типа 3DMax, Autocad/Archicad и в приложениях для видеомонтажа типа Magix/Sony/Vegas , Pinnacle, Movavi, DaVinchi. Цвет в графических приложениях типа Photoshop/Lightroom, Capture 1, Canon DPP, ACDsee, Faststone, Irfan View, а так же в видеоредакторе Adobe Premier после калибровки будет идентичным на обоих дисплеях. Главное, что нужно сделать при покупке Benq PD3200U - это проверить выбранный экземпляр на равномерность подсветки по яркости и цветовой температуре.
У Viewsonic Vp3268a-4k равномерность проверять не обязательно , равномерность будет настроена в процессе калибровки по 21 зоне, если воспользоваться фирменным приложением для калибровки Colorbration+
Если Вам не жалко лишние 20 тысяч за улучшение по равномерности на три - семь процентов, у вас планируется работа с 3D графикой и цветокоррекция видео и для Вас важно видеть максимально точный цвет в приложениях для монтажа видео - лучше взять Viewsonic Vp3268a-4k
Что касается вариантов б.у - на Авито в Мск прямо сейчас есть очень интересный аппарат за 56 тыс . - это Benq PV3200PT, имеет ненастраиваемую , но работающую во всех режимах систему выравнивания подсветки, собственный LUT, отличную 4К IPS матрицу, не хуже , чем у Viewsonic . На который, кстати, производитель даёт гарантию 5 лет, вполне возможно, что он всё еще на гарантии

Видео и 3д не занимаюсь- только фото.
Можно подробнее про калибровку фирменной утилитой?
В наличии имеется Data Color SpyderX Pro (на мой взгляд не плохо справляется)
Но я еще в процессе тонкостей- по этому имхо.
Еще интересует вопрос, в чем разница PD3200U от PD3220U- цена прям почти в два раза- по интернет характеристикам разные матрицы. Сегодня звонил в тех поддержку- все что мне смог сказать менеджер- "у них разница в том что у одного 5м/с, а у второго 4м/с
на этом моменте я сказал спасибо и попрощался...

Так же попался вариант Benq SW321c 2019 г.в.- цена в моих пределах- имеет смысл его рассмотреть? Страшновато брать с таким сроком эксплуатации. Отсюда еще вопрос- сколько они вообще живут без поломок и как эксплуатация отражается на матрице и.т.д.

Еще есть вариант в этом же ценовом но пару лет в эксплуатации Benq sw320

По поводу предложенного Benq PV3200PT за 56 ( я имел ввиду б/у ввиду того что стоимость нового превышает мои лимиты). Т.е. Допустим попался бы мне sw321c б/у с небольшим сроком эксплуатации в идеальном состоянии за 75- я бы бесспорно отдал ему предпочтение.
А разница в 20 тыс новый или б/у- лучше взять новый и спать спокойно)

За ранее спасибо.

А можете что-нибудь сказать про монитор MSI Prestige PS341WU
В целом идея с длинным экраном при работе в том же фш- мне зашла.
Но что такое))) MSI- вообще не имею представления

от:Gerbl4
Видео и 3д не занимаюсь- только фото.
Можно подробнее про калибровку фирменной утилитой?
В наличии имеется Data Color SpyderX Pro (на мой взгляд не плохо справляется)
Но я еще в процессе тонкостей- по этому имхо.
Еще интересует вопрос, в чем разница PD3200U от PD3220U- цена прям почти в два раза- по интернет характеристикам разные матрицы. Сегодня звонил в тех поддержку- все что мне смог сказать менеджер- "у них разница в том что у одного 5м/с, а у второго 4м/с
на этом моменте я сказал спасибо и попрощался...

Так же попался вариант Benq SW321c 2019 г.в.- цена в моих пределах- имеет смысл его рассмотреть? Страшновато брать с таким сроком эксплуатации. Отсюда еще вопрос- сколько они вообще живут без поломок и как эксплуатация отражается на матрице и.т.д.

Еще есть вариант в этом же ценовом но пару лет в эксплуатации Benq sw320

По поводу предложенного Benq PV3200PT за 56 ( я имел ввиду б/у ввиду того что стоимость нового превышает мои лимиты). Т.е. Допустим попался бы мне sw321c б/у с небольшим сроком эксплуатации в идеальном состоянии за 75- я бы бесспорно отдал ему предпочтение.
А разница в 20 тыс новый или б/у- лучше взять новый и спать спокойно)

За ранее спасибо.

Подробнее

У дисплея Benq PD3200U стандартный охват, это около 100% ( по данным утилиты Argyll+DispCalGUI 3D охват около 108% от sRGB ), этого достаточно для работы с фото. У Benq PD3220U - расширенный охват, чуть больше или равно DCI-P3, дисплеи с расширенным охватом всегда дороже. Benq SW320/321 - один из самых дорогих аппаратов, имеет расширенный охват - 99% от Adobe RGB, много тут писал, почему не стоит для работы с фото брать расширенный охват. Любой дисплей может сломаться. Выходят из строя блоки питания, отклеивается шлейф матрицы, может слегка подсесть подсветка, но у современных дисплеев на светодиодах подсветка деградирует очень медленно, этим можно пренебречь. Эксплуатация на матрице не отражается, если только не поцарапать матрицу, говорят, что у некоторых моделей матриц LG может начаться расслоение по краям, это редкий случай, несколько я знаю - такие матрицы уже сняты с производства. Живут хорошие дисплеи долго, но все случаи выхода из строя строго индивидуальны, у всех очень по разному.

Спасибо за подробности.
Но хотелось бы таки услышать Вашего мнения
Лучше купить новый PD3200U, совсем чуть б/у PD3220U, SW320 с пробегом 2 года или флагман sw321c -все эти варианты не далеки друг от друга по цене.
Или не стоит так заморачиваться и купить рекомендованный ViewSonic VP3268-4K)

Господа не могу найти ответа
В чем разница между ViewSonic VP3268a-4K и ViewSonic VP3268-4K
в сети только нашел даты производства
с буквой А 2021
без нее 2017
Опять же есть у кого отзывы по модели 2021?
цена от ресурса к ресурсу меняется в обе стороны

от:Gerbl4
Господа не могу найти ответа
В чем разница между ViewSonic VP3268a-4K и ViewSonic VP3268-4K
в сети только нашел даты производства
с буквой А 2021
без нее 2017
Опять же есть у кого отзывы по модели 2021?
цена от ресурса к ресурсу меняется в обе стороны

Подробнее

Калибровал и тот и другой. Viewsonic Vp3268a-4K - это свежая ревизия, содержит незначительные улучшения и некоторые удешевления. Скорее всего, другая матрица, с высокой долей вероятности IPS 8+2FRC от BOE, чуть отличается дизайн. Для калибровки будет работать утилита Colorbration+ с выравниванием подсветки по 21 зоне, для старой ревизии работает утилита Colorbration с выравниванием подсветки по 15 зонам.
Других отличий я не нашёл. И старая и новая ревизия - великолепные аппараты, хотя я бы взял новую ревизию - калибруется через Colorbration+ в три раза быстрее ))
Заморачиваться точно не стоит, Viewsonic Vp3268a-4K - лучший в мире аппарат со стандартным охватом, своих денег стоит, если есть лишние 20 тысяч - надо брать. Если лишних 20 тысяч нет - вполне приличным будет Benq PD3200U, но при покупке обязательно проверять равномерность подсветки