Pentax 645D vs Leica M9

Я тоже за 645, хотя если финансы позволяют "смотреть" на 645 , то лучше посмотреть на PhaseOne.
Хват что надо, (тушка это мамия) оптика, центральный затвор , 16 бит, и т.д.

от: OlAf
Что бы вы выбрали для себя, имея возможность -
Pentax 645D или Leica M9

Вопрос выбора - для меня не стоял. Даже не вставал. И не встанет :)
Т.е. даже если вдруг надо будет ответить ещё раз - возьму второй такой же Пентакс, а не первую Лейку.

Аргументация очень простая - зеркалкой можно решать значительно более широкий круг задач. Т.е. надо очень чётко понимать, зачем дальномерка лично выбирающему. Можно найти как вполне реальные, так и мнимые задачи под выбор именно дальномерки; и не смотреть в сторону таких "рабочих лошадок", как Пентакс 645D.

Если же сравнивать конкретно эти фотоаппараты, то суть матриц вроде одинаковая: Kodak, CCD, без АА-фильтра.
Но 36х24мм и 18Мп супротив 44х33мм и 40Мп - скажутся не в пользу Лейки.
А с учётом того, что Пентакс - это кроп, и оптика не покажет слабых сторон в углах,
то у Лейки (как у дальномерки ЦИФРОВОЙ и ПОЛНОКАДРОВОЙ, как раз-таки с проблемами по углам на широком углу) - напрочь выбивается из под ног одна сильных сторон Лейки плёночной - пейзаж.

Вторая сильная сторона Лейки - стрит. Тут разница рабочих отрезков (грубо) 28мм против 71мм, и габариты Лейки говорят сами за себя. Видоискатель "больше кадра" - тоже в помощь.
Отсутствие зеркала - позволяет ставить длиннее выдержку. Более светосильные объективы - позволяют ставить длиннее выдержку. А так как по шумам - матрицы примерно одинаковые, то преимущество по выдержке - тоже в пользу Лейки.

от: OlAf

DFA 645 55mm F2.8 AL (IF) SDM AW
или
Summilux-M 50 mm /f1.4 ASPH

Немножко неправильно.
По оптике - Пентакс 55/2,8 AL - это ширик с асферикой. 35мм ЭФР на полном кадре 56х41,5мм. Случайно поставленный на кроп 1,27 в камере 645D.
Т.е. более корректно по сути - сравнивать с 35 люксом, а не с полтинником.

от: Pedro Hornovich
если студия, то пентакс, если стрит то лейка, это вам каждый пионэр скажет :)

Как это не странно, но это так :)
Ну то есть для студии можно и нужно рассматривать системы с цифрозадниками.
В обсуждаемые деньги - сопоставимое по матрице "новьё" от Хасселя и Фэйза/Мамии - не пролезет. Но б/у - запросто. С определёнными примуществами перед Пентаксом - именно в студии.
Всё-таки 645D - это в первую очередь outdoor, хотя и в студии конечно применим.

Но если сравнивать с M9, то Лейка и в студии проиграет Пентаксу.
Да и в хардкорном аутдоре - тоже, она ж незащищённая.

Ну Вы млин, "раком", ставите своим вопросом. ;) Pentax по мне лучше. МЛМ.

Обе системы (М9 и Петакс645D) регулярно пользую.
По цвету, ДД, резкости аппараты похожи.
Пентакс 645D как зеркалка универсальнее, чем М9. Дальномер хорош в своей тематике.
На М9 желательно ставить последние асферические варианты леечных стекол.
На Пентакс 645D можно цеплять все, что позволяет рабочий отрезок, вариантов много.
По ценнику комплект лейки выйдет дороже.

от:SVAM_H
Проголосовал за 645D, хотя сам имею и этот 645D и М9 :)
Собственно все упреться в оптику, которую можно найти и поставить на тушки.
На 645D сложно найти широкий угол:( мне его ой как не хватало в последней поездке. По этой причине пришлось с собой таскать Phase One с шириком 28 мм.
На М9 широкоугольная оптика заметно виньетирует, причем не просто, а может по краю дать разноцветное виньетирование:(
типа того:

Подробнее

Так есть же программа Cornerfix, которая отлично справляестя с этой проблемой на Лейке.

от: OlAf
Тушка неудобная - это факт.

спорное суждение, подсел на лейки плотно в 2008 году, мне теперь зеркалки совершенно неудобны и громоздки

и сейчас взял бы снова лейку

К сожалению, мне пришлось снимать только на М8. Могу сказать, что всё желание отбил ну очень узкий ДД у этой камеры.
Так я к ней и не приноровился! Постоянно выбитое небо лично меня - просто бесит.
Ну, и конечно, у меня нищебродский мотив присутствует. М8-то я купил: но из оптики - осилил лишь Суммикрон 50/2 (и ещё два Фойхта и одну Конику)... возможно, новые ВОЛШЕБНЫЕ АСФЕРИЧЕСКИЕ линзы изменили бы моё мнение в корне... не знаю!

от:Борис Коло
К сожалению, мне пришлось снимать только на М8. Могу сказать, что всё желание отбил ну очень узкий ДД у этой камеры.
Так я к ней и не приноровился! Постоянно выбитое небо лично меня - просто бесит.
Ну, и конечно, у меня нищебродский мотив присутствует. М8-то я купил: но из оптики - осилил лишь Суммикрон 50/2 (и ещё два Фойхта и одну Конику)... возможно, новые ВОЛШЕБНЫЕ АСФЕРИЧЕСКИЕ линзы изменили бы моё мнение в корне... не знаю!

Подробнее

А Вы думаете, на Пентаксе ДД будет существенно лучше? Там, вроде, подобная ПЗС матрица, того-же производителя, такой-же размер ячейки. Вообще, ДД Лейки М8 для меня тоже маловат, и хотелось бы больше. Если на Пентаксе ДД , вдруг и почему-то, существенно больше, то я бы его рекомендовал, хотя размеры по сравнению с Лейкой сильно напрягают.

Потом учтите, что СФ требует других диафрагм, особенно в пейзаже, если на Лейке вы сможете снимать на 4.0, то на СФ Вам уже нужно 8.0, а это выдержка в 4 раза больше, или чувствительность в четыре раза больше, а там некуда это-ж ПЗС.

Лейка. Из-за размеров.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5815/113303549.0/0_648e8_4b60c0a4_L.jpg

С рукояткой на лейке наверно комфортней?

[УДАЛЕНО]

Не обязательно рукоятка, есть чехлы с наплывом под правую руку, тоже достаточно удобно.

Я за Лейку!!!
http://www.nikonweb.com/m9/
http://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/leica_m8/Leica_M8_review.html
http://www.robertwhite.co.uk/products.asp?PT_ID=304

:D

насколько я помню у тебя в основном тревел фотки, по моему все очевидно...
На счет "неудобности" ерунда какая-то, я например к питачку "брезгую" прикасаться. В смысле мне не удобно с современными зеркалками, со всеми ихними кнопочками и рычажками. Тут концепция иная. Философия и подход, и отталкиваться нужно от этого.

Мне это все не нужно. На эти деньги я бы лучше купил объектив 500/4 и 1D Mark IV б/у, птичек поснимать. В остальном 5D II с имеющейся оптикой меня устраивает. Если захочется сумасшедшей детализации, можно будет взять пленочный БФ.

Проголосовал за Пентакс, мне он ближе по стилю съемки. И он очень удобный (эргономичный). Лейка не нравится, хотя она очень компактная.

от:Evgueni
Потом учтите, что СФ требует других диафрагм, особенно в пейзаже, если на Лейке вы сможете снимать на 4.0, то на СФ Вам уже нужно 8.0, а это выдержка в 4 раза больше, или чувствительность в четыре раза больше, а там некуда это-ж ПЗС.

Подробнее

Только давайте без фантазий, ладно?
Разница диагоналей - 1,27 раза.
Для достижения одинаковой ГРИП - это и есть коэффициент.
4,0 на Лейке - это 4,0х1,27=5,08 на Пентаксе,
а не невесть откуда взявшиеся у Вас в "айфономатематике" - дифрагма 8,0.

от: OlAf

1. А как с эргономикой у 645D,
2. удобен ли хват,
3. насколько громоздок,
4. не утомляет висящий на шее?

1. Отлично. Весьма продуманно. Лейкин довоенный дизайн - это конечно плюс, для тех кто к нему привык, но и минус "в общем случае". Не стоит также забывать, что Пентакс делали для того чтобы и в непогоду работать, в перчатках в том числе: кнопок много, расположены удобно, кнопки крупные.

2. Очень. На хват обычно вообще не жалуются. Места много - реализовано так, что под любую руку подходит. Захват очень глубокий - хочешь полностью пальцы суй, хочешь не полностью.
Сравнивая ручку Лейки с другой дальномеркой, Броникой 645 - не могу не отметить, что у Броники она реализована более удобно. Попросту потому, что это СФ - места много (корпус немаленький в высоту).

3. Разумеется более громоздок, чем Лейка. Однако "архигромоздок" - только с длинными линзами, т.е. фиксы 300мм, 400м, 600мм, и зум 150-300мм.
А с небольшими линзами - вполне прогулочный.

4. Смотря с чем сравнивать. Если со старшими Кэнонами/Никонами - то примерно паритетно. Если с Лейкой, то "большое чувствуется на расстоянии" - Пентакс объективно тяжелее. Если таскаться несколько часов подряд, то усталость шеи конечно есть, и в общем-то такая же, как от старших Кэнонов/Никонов.

Что-то в Москве нигде нет 645D, чтобы пощупать - везде только под заказ Если знаете место, дайте знать в ЛС, напечатайте от конца к началу - теперь робот-грамотей творит цензуру даже в личке

Всякие фотки случаются, не только тревел. Насчет неудобства - не ерунда, выскальзывает из рук леечка, но приспособиться со временем можно, да и рукоятку привернуть или еще что...