Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
«Искусство фотографии подобно рыбалке: подготовка, технические приспособления, терпение и мгновенный захват». (Stephen Shore)

вот она, вспышка моей мечты! что я нашёл... :)

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 44 сообщенияПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 »»
Boras
сообщений: 2904
фотографий: 24
в Клубе: 4716 дней
Город над вольной Невой
17.11.2011 22:10:31  |  Re[Rannicha]:  

Rannicha писал(а):
Так вроде сами про "физику" все и написали...
1. Дали 1,5 кВ на "поджиг". Ну да, так оно нехреновенько.... Однако, все живы остались. Но сегодня. Тут ясно, что лампочку "подвигом" и прошьет. Ой, подожжет.
2. Если сразу после "подвига" щелкать, то просто остаточная ионизация.
3. А если чуток апосля, то позволю себе предположить .... уголь! Очень смущенный
P.S. Год выпуска - ноябрь 90-го.


Чтой-то вы заумно пишете. Трудно мне понять!
Я написал выше как лампу привёл к паспортным уровням - как анодного напряжения, так и напряжения поджига! И, ни спорить, ни дискутировать на эту тему не хочу! Не хотите пользоваться методой, не пользуйтесь! Продолжайте предполагать.

helicer
сообщений: 8
в Клубе: 3106 дней
23.11.2011 21:10:10  |  Re[Suspended]:  
Такая пыха еще память может стереть О_о

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
28.11.2011 14:35:56  |  Re[Suspended]:  
У мя начальная пыха мечты на около 2 кДж получается пока такая:

Лампа - кольцевая трубка 8 мм внутренним диаметром, наружний диаметр кольца примерно 6 см. Заполнена ксеноном при 10 кПа.

Через кольцо пропущен магнитопровод трансформатора сечением 15 кв см. Лампа - вторичная обмотка из 1 витка. Первичная обмотка - 5 витков.

Магнитопровод перед пыхом насыщается до -2 теслов вспомогательной обмоткой. При пыхе в магнитопроводе условно равномерно качается индукция на +4 теслы до насыщения при +2 теслов.

Первичная обмотка питается от разрядной линии с исходным напряжением 30 кВ, при нагружении на трансформатор получается 15 кВ в согласованом режиме. Параметры согласования - сопротивление лампы при 3 кВ - около 9 мОм, коэффициент трансформации 5 - значит разрядную линию согласовывать на 0.2 Ом. Разрядная линия где-то из 5 LC звеньев для вмеру прямоугольного импульса питания.

Лампа поджигается самопробоем при напряжении порядка 206 В на 1 см (до поджига порядка 400 В на 1 см, у ИФК 2000 самопробой при порядка 150 В на 1 см).

Ток лампы - примерно 330 кА, ток в первичной обмотке - около 60 кА. Конденсаторы типа КПИ в принципе отдают до 100 кА - мож хватит.

Потенциальные проблемы - вспомогательная обмотка предварительного противонамагничивания при импульсе будет под большим напряжением. Че с этим делать пока не решено.

Время пыха - 2 мкс, мощность пыха - 1 ГВт. При увеличении времени пыха сильно растет сечение магнитопровода - что неудобно. Минимальное время пыха ограничено временем установления режима лампы - порядка 1 мкс.

Исправлено Print2Film 28.11.2011 14:41:12

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
28.11.2011 15:00:44  |  Re[dorogov]:  
"допускается также режим работы в 400 Дж, что гораздо интересней чем 2000, при этом даже увеличивается срок службы лампы."

Минимальная энергия пыха у ксеноновых ламп особо ничем не ограничена.
Ресурс конечно быстро растет.

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
06.12.2011 16:43:50  |  Re[Suspended]:  
Лампу мечты уже сварили на заводе "стелла" в раене мск всего за 2200 руб по эскизу



Заполнение - ксенон, 10 кПа. Материал колбы - кварц, толщина стенки 1 мм.

Доставка 300 руб. Движение к мечте начато Улыбка . Основной вопрос - выдержит эта лампа примерно 500 МВт в течении 2 мкс или таки развалится от импульса давления и давления расширяющегося витка.

С конденсаторами на 2 кДж пока неочень по цене и весу получается - в терпимую цену выходит только 10х К75-74 0.47 мкФ на 20 кВ, итого около 1 кДж за около 28 000 руб при весе около 30 кг. Намотают в спб или отгрузят со склада в спб из конторы "элкод" если с тестами все в порядке будет.

Исправлено Print2Film 06.12.2011 17:00:36

gosha957
сообщений: 1
в Клубе: 3093 дня
06.12.2011 18:09:03  |  Re[Rannicha]:  
Помойму кто под вспышку попадёт больше белый свет не увидит

http://testlpgenerator.ru/rabotaizdoma_03/

Boras
сообщений: 2904
фотографий: 24
в Клубе: 4716 дней
Город над вольной Невой
06.12.2011 23:21:18  |  Re[Print2Film]:  

Print2Film писал(а):
Лампу мечты уже сварили на заводе "стелла" в раене мск всего за 2200 руб по эскизу



Заполнение - ксенон, 10 кПа. Материал колбы - кварц, толщина стенки 1 мм.

Доставка 300 руб. Движение к мечте начато Улыбка . Основной вопрос - выдержит эта лампа примерно 500 МВт в течении 2 мкс или таки развалится от импульса давления и давления расширяющегося витка.

С конденсаторами на 2 кДж пока неочень по цене и весу получается - в терпимую цену выходит только 10х К75-74 0.47 мкФ на 20 кВ, итого около 1 кДж за около 28 000 руб при весе около 30 кг. Намотают в спб или отгрузят со склада в спб из конторы "элкод" если с тестами все в порядке будет.


А что мешает опробовать на существенно меньшей мощности прежде чем 28-мь тыс. тратить?

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
07.12.2011 18:39:25  |  Re[Boras]:  
Тесты поджигаемости и выдерживания существенно меньших энергий планируется начать с че-нить типа 1х К75-74 0.047..0.47 мкФ на 10 кВ с прямым подключением к 1..4 виткам размером с лампу (через самодельный тригатрон). Бо при подключении к линии исходные зарядные 20 кВ тоже упадут в 2 раза. Но долго так по слухам конденсатор не проживет - бо из-за достаточно слабой связи между обмоткой и лампой без сердечника будут существенные обратные напряжения на конденсаторе, а их почему-то для импульсных конденсаторов допускать нехорошо.

Магнитопровод типа ПЛ пока еще не нашел где брать.

Для улучшения поджигаемости имхо будет полезно подсвечивать лампу излучением тригатрона - там тоже немало ультрафиолета, но по слухам без прикрытия УФ прозрачным окном будет очень шумно.

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
12.12.2011 12:24:46  |  Re[Suspended]:  
При движении к мечте таки начал читать книжку по импульсным лампам из примерно середины империи зла - http://lib.prometey.org/?id=17696 . В результате с исходными мощностями получается облом - неэффективно по фотоосветительному кпд и крайне череповато одноразовостью лампы.

Оказывается максимум фотоосветительного кпд (в диапазоне длин волн 400..700 нм) ксеноновой плазмы получается в диапазоне удельных мощностей примерно 0.1..1 МВт на кубический см. При большей плотности мощности получается много ультрафиолета (т.к. плазма перегревается выше 10..12 тыс К и максимум излучения сдвигается в область существенно короче 400 нм), а он поглощается в кварце колбы и греет его, да и для освещения безполезен. А кварц колбы почти ниче короче 200 нм не пропускает и от коротких ультрафиолетовых пыхов быстро греется и если сильно греть - испаряется.

По давлению почти не ошибся - 10 кПа это нижний предел для уже хорошего КПД и максимально низкого напряжения зажигания и дающее минимальное давление при пыхе (особенно короткоимпульсном), у большинства импульсных ламп давление холодное около 40 кПа. Зависимость параметров лампы от давления в пределах 10..100 кПа достаточно слабая.

У заказаной лампы объем около 7 кубических см - так что предельно оптимальная мощность пыха всего порядка 2..4 МВт. При этом вроде заодно решается проблема механической устойчивости колбы. С сопротивлением оказывается тоже все неочень просто - зависимость вида U^(-1.5) выполняется только для достаточно малых мощностей, а при больших мощностях там уже по-другому. Более подробное описание запощу в тред про параметры ламп. Для заказаной лампы режим мощности около 1.2 МВт получается при напряжении около 800 В и токе около 1.5 кА т.е. сопротивление при этом режиме около 0.5 Ом вместо ожидавшихся ранее десятков миллиом. Длительность пыха для около 1 кДж получается около 830 мкс и ранее предполагавшийся ферромагнитный сердечник уже не подойдет по индукции насыщения для моноимпульса или придется использовать колебательный режим.

Исправлено Print2Film 12.12.2011 12:36:42

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
24.12.2011 11:25:34  |  Re[Suspended]:  
Часть мечты уже приехала -



Надо стараться мечтать о чем-нить более сложном - типа лампы с наполнением более тяжелым инертным веществом. Бо с ростом массы ядра растет уровень фона в спектре и улучшаются др параметры.
После ксенона остается радон и унуноктий. Но с ними срок годности лампы ограничен - у самого стабильного изотопа радона период полураспада около 2 суток, а у унуноктия порядка времени пыха - около 1 мс.

Про генератор для колебательного питания лампы мощщой около 1..2 МВт нашлось интересное - оказывается есть очень простая, но малоизвестная инженерно конструкция очень похожа на разрядник - разрядный генератор с полым катодом.

Физический смысл очень простой - при определенных параметрах газового разрядника (давление, плотность тока, размеры) на постоянном токе (с выделенным катодом) в нем возникают колебания тока в ВЧ диапазоне порядка 1..100 МГц. А вот как это расчитывтать на конкретную частоту пока непонятно.

Исправлено Print2Film 24.12.2011 11:32:28

Ясь
сообщений: 400
фотографий: 13
возраст: 40 лет
в Клубе: 3730 дней
Пушкино Московская область
29.12.2011 23:34:11  |  Re[Suspended]:  
Гексафторид серы -- вот она, рыба вашей мечтыУлыбка. Только поджечь лампу с ним трудно будет.

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
30.12.2011 05:18:28  |  Re[Ясь]:  
Он развалится на фтор и серу в начале первого же пыха, а они легче ксенона.

Если уж напрягаться на стабильные тяжелые атомы - то можно попробовать ртутную лампу с непрерывным прогревом для полного испарения ртути и поддержания достаточной ионизации для прогрессирования пыха основной мощности. Для экспериментов мож сгодится обычная ртутная лампа с измененной схемой питания.

Patternman
сообщений: 4188
в Клубе: 3553 дня
[banned]
30.12.2011 05:23:17  |  Re[Print2Film]:  

Print2Film писал(а):
Часть мечты уже приехала -



Надо стараться мечтать о чем-нить более сложном - типа лампы с наполнением более тяжелым инертным веществом. Бо с ростом массы ядра растет уровень фона в спектре и улучшаются др параметры.
После ксенона остается радон и унуноктий. Но с ними срок годности лампы ограничен - у самого стабильного изотопа радона период полураспада около 2 суток, а у унуноктия порядка времени пыха - около 1 мс.

Про генератор для колебательного питания лампы мощщой около 1..2 МВт нашлось интересное - оказывается есть очень простая, но малоизвестная инженерно конструкция очень похожа на разрядник - разрядный генератор с полым катодом.

Физический смысл очень простой - при определенных параметрах газового разрядника (давление, плотность тока, размеры) на постоянном токе (с выделенным катодом) в нем возникают колебания тока в ВЧ диапазоне порядка 1..100 МГц. А вот как это расчитывтать на конкретную частоту пока непонятно.


А считать и не нужно. Ещё Тесла тупо присоединял колебательный контур и получал необходимую частоту при гигантских мощностях и приличном КПД.

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
30.12.2011 07:24:33  |  Re[Patternman]:  
У теслы было много бабла и места.

У текущих конденсаторов (типа к75) есть проблема - они не могут долго жить в колебательном режиме при исходном заряде до номинального напряжения. Так уж получается как-то - типа диэлектрик не может быстро поменять состояние поляризации на обратное и ему плохеет. Поэтому апериодический разряд без изменения полярности на конденсаторе очень экономически и массогабаритно выгоден.

А для нормальной жизни при колебательном разряде нужно заряжать конденсатор примерно до половины от номинального напряжения - а это потери 3/4 энергии.

Ну если забить на ресурс насколько-то - можно терять примерно половину, но это тоже много.

Boras
сообщений: 2904
фотографий: 24
в Клубе: 4716 дней
Город над вольной Невой
09.01.2012 16:23:01  |  Re[Suspended]:  
Ну, так цо? Как вспышка мечты поживает?

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
09.01.2012 23:59:56  |  Re[Suspended]:  
Переехал в небольшой поселок в 5 км от гатчины и около 50 км от спб. Если при испытании устройства энергопитания лампы мечты че-нить пойдет не так - в спб должны уцелеть много крупных зданий. Хотя бы монолитные на севере. Панельная 5 этажка в купчино может тоже не развалится сразу.

Print2Film
сообщений: 1359
фотографий: 6
в Клубе: 3806 дней
WWW
10.01.2012 00:09:17  |  Re[Ясь]:  
В инете видел патентованую безэлектродную осветительную лампу на основе серы - обещают очень похожий на нужный спектр. А энергопитают ее обычно от магнетронов для хозбыт печей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B...

Но как сера будет светить в импульсном режиме с удельной мощностью по объему хотя бы в десятки киловатт на кубический см - хз. Может не особо лучше ксенона.

Boras
сообщений: 2904
фотографий: 24
в Клубе: 4716 дней
Город над вольной Невой
10.01.2012 00:46:03  |  Re[Print2Film]:  

Print2Film писал(а):
Переехал в небольшой поселок в 5 км от гатчины и около 50 км от спб. Если при испытании устройства энергопитания лампы мечты че-нить пойдет не так - в спб должны уцелеть много крупных зданий. Хотя бы монолитные на севере. Панельная 5 этажка в купчино может тоже не развалится сразу.


Развалишь дома на Витебском, я тебя и за Гатчиной найду!

Boras
сообщений: 2904
фотографий: 24
в Клубе: 4716 дней
Город над вольной Невой
10.01.2012 00:49:48  |  Re[Print2Film]:  

Print2Film писал(а):
В инете видел патентованую безэлектродную осветительную лампу на основе серы - обещают очень похожий на нужный спектр. А энергопитают ее обычно от магнетронов для хозбыт печей.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B...

Но как сера будет светить в импульсном режиме с удельной мощностью по объему хотя бы в десятки киловатт на кубический см - хз. Может не особо лучше ксенона.


Теория - это всё хорошо! Когда расчёты и досселя для разрядной линии, формирующей короткий прямоугольный импульс тока на ИЛ, будут?

madx

сообщений: 537
фотографий: 19
возраст: 39 лет
в Клубе: 4095 дней
Череповец
WWW
10.01.2012 11:37:30  |  Re[Boras]:  

Boras писал(а):
Развалишь дома на Витебском, я тебя и за Гатчиной найду!



щасливый пляс crazy

До нас точно не достанет!

Исправлено madx 10.01.2012 15:53:24
Найдено: 44 сообщенияПоказаны: с 21 по 40 
Показать:
Стр.: «« 1 2 3 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов