от: DrDent
А не подскажете кто это "wedmoscow" , чтобы ни в коем случае не обратиться к нему или не нанять как фотографа специалиста ?
Я присоединяюсь к вопросу!!!
от: DrDent
А не подскажете кто это "wedmoscow" , чтобы ни в коем случае не обратиться к нему или не нанять как фотографа специалиста ?
от:wedmoscow
Ага!
Вы значит решили бабла немного срубить по легкому и не придумали ничего лучшего чем спросить у тех или на ком Вы решили сэкономить, или у тех у кого решили отнять кусок хлеба.
А Вам не приходило в голову что если Вы решили зарабатывать таким образом, то здешние посетители, профессиональные фотографы - это Ваши конкуренты.
А если же Вас просто назначило руководство отснять корпоратив, то в этом случае оно таким образом экономит. Заместо того чтобы просто нанять фотографа.
И нанять кстати именно на этом сайте. И именно здешних постоянных посетителей. Вы думаете здешний народ сюда зачем ходит?
Если предполагаете что потому что ему заняться нечем, или из-за того что попи...ить (поговорить) не с кем?
Открою тайну - профессиональные фотографы сюда, на этот форум ходят в надежде найти заказчика.
И Вы лично для этих фотографов или хитрожопый заказчик, или хитрожопый конкурент.
Но в любом случае личность недружественная, если не сказать по другому. Личность желающая на тебе или сэкономить, или вообще отнять твой кусок хлеба.
Но ко всему прочему еще личность и наглая в край. Потому что Вы еще желаете чтобы фотограф еще и способствовал собственными руками в собственном закапывании.
То есть по Вашему наивному (якобы) разумению мало того что фотограф должен подвинуться и свою работу отдать Вам. Да еще он должен Вам и помочь ее сделать хорошо и качественно. А сам видимо потом пойти и удавиться.
И правильно!
Вы видимо справедливо полагаете что таким идиотам не место в жизни!
И естественный отбор должен сделать свое дело!
И если вдруг жертва решила помочь хищнику себя съесть, то с точки зрения хищника жертва ведет себя очень и очень правильно.
Я конечно сожалею если Вас руководство решило бросить под танк и поручило Вам отснять корпоратив. Но Вам тоже урок - будете следующий раз думать головой прежде чем афишировать свои на самом деле дилетантские познания в той или иной области.
Но если Вы сами вызвались сделать эту работу - то вот теперь сами и расхлебывайте.
Потому что то о чем Вы спрашиваете - это вопрос профпригодности. И это целая профессия. И на пальцах сложно объяснить что и как нужно делать. А самое главное зачем. А если бы даже и было бы возможно, то уж в любом случае не Вам.
Потому что на самом деле Вы или конкурент или заказчик. И потому что Вы отнимаете работу. Если тут Вам никто ничем существенно не поможет. То остается надежда что порученную Вам работу Вы сделаете плохо. И если Вы конкурент, то заказчик следующий раз Вам работу не поручит.
А если Вы заказчик, то руководство следующий раз не будет Вам поручать съемку, а все же наймет кого нибудь из существующих на этом форуме фотографов.
Я тут подумал...
А может все гораздо проще?
Может мудрое руководство так и поступило?
То есть выделило бюджет. А организовать съемку поручило Вам.
А Вы видимо решили что "ну подумаешь кнопочку понажимать - делов-то!"
Типа я и сам смогу. А зато выделенный бюджет в карман положу - деньги лишними не бывают!
А то что снимать не умею - так это ж не беда!
Есть же Фото ру где все ж друг другу братья, и где ж обязательно помогут и расскажут что и как надо делать.
Вообще положа руку на сердце не перестаю удивляться этому фенОмену в инете и на этом форуме в частности.
Когда люди все видят и все понимают...
И все равно продолжают себя закапывать советуя налево и направо откровенным конкурентам или очевидным заказчикам.
В оффлайне этот человек все понимает и у него срабатывает инстинкт самозащиты и он конечно же поступит правильно - пошлет куда подальше такого манипулятора.
А вот в онлайне видимо то ли какой то эффекти иллюзии присутствует. То или еще что то.
А может просто человек сидит в своем Засранске и думает - "Да в нашем городе я всех кто занимается фотографией и кто ей может заняться потенциально знаю лично. Из них кроме меня никто в инете ничего не понимает. И бояться тут особо нечего мои советы до них не дойдут. И они их в этой жизни не прочитают.
А что до остальных каких то там фотографов в других городах - так мне на то насрать. И на мой век хватит.
Фотографы в сравнительно больших городах видимо думают примерно так же. Что мол в нашем Урюпинске еще пройдет лет двадцать прежде чем инет реально войдет в каждый дом. А пока я могу спокойно писать в инете все что угодно и о чем угодно - навряд ли это прочитают жители моего города. А уж тем более те кто потом может мне составить конкуренцию в моем городе.
Жители Москвы, Питера, милионников, областных городов видимо думают что города где они живут большие. И существующего рынка свадебной, детской и прочей фотографии на их век хватит. И что навряд ли тот кому он щас что то советует завтра ему как то перейдет дорогу. А уж тем более если этот кто-то из другого города.
Ну а реально ситуация совершенно другая. Интернет есть в каждом захудалом районном центре в каждом доме где есть компутер. И не надо строить иллюзий что если какой нибудь дядя Вася на вид туповат и глуховат, то он не сидит часами на Фото ру.
У дяди Васи есть дети или племянники. У них есть компутеры и есть инет. И если дядя Вася фотограф, то они ему обязательно покажут где добрые дяди и тети рассказывают всем налево и направо как и что нужно сделать чтобы у них отобрать ихних заказчиков.
И вот дядя Вася сначала сидит читает и ума набирается. Затем находит заказчика путем демпинга в три или четыре раза от существующих цен.
Затем собирает котомочку и едет из своего районного центра в ближайший областной город снимать свадьбу.
Таким образом к примеру в Москве свадьбы снимают в основном подмосковные фотографы. Они же видимо и советуют здесь налево и направо думая что их советы в ихних Бронницах все равно читать некому. И сильно при этом ошибаются.
А вообще я думаю что наверное по поводу этого фенОмена защищена не одна диссертация. И написана не одна научная работа. Интересно было бы взглянуть что народ в этих работах пишет. Какие приводит мотивы этого фенОмена.Подробнее
от:wedmoscow
Все просто как мычание...
Щас объясню...
Это Вы так пишете потому что Вы не совсем уверены в своих фотографических способностях. А еще потому что у Вас нет документальных подтверждений Вашей фотографической профпригодности.
Я не знаю и особо не горю желанием узнать кто Вы такой на самом деле и чем занимаетесь.
И сам тоже не хочу тут расписывать собственную жизнь.
Давайте просто ПРЕДПОЛОЖИМ что Вы обычный манагер увлекающийся фотографией.
А я например фотограф-фрилансер зарабатывающий фотографией.
Не надо быть гением и предсказателем чтобы догадаться что если Вы в своей фотографической профпригодности дорастете до меня, профессионального фотографа, то конечно же Вы серьезно задумаетесь - а зачем я хожу на нелюбимую работу каждый день от темна до темна?
Зачем я делаю то что мне не приносит удовольствие и к чему у меня не лежит душа? Да и к тому же перспективы карьеры очень и очень призрачны.
А может правда мне заняться фотографией - спрашиваете Вы себя чаще и чаще.
Но Вы неуверены что у Вас все получится, что Вы найдете заказчика, что Ваши фотографии будут нравится заказчику и будут востребованы, что Вы сможете этой деятельностью содержать семью.
У Вас куча вопросов на которые Вы не знаете ответов.
Ну и зачем к примеру мне знающего ответы на эти вопросы вселять в Вас уверенность в себе?
Зачем мне Вас подталкивать бросить свою работу и прийти на этот рынок фотоуслуг?
Зачем мне Вас собственными руками обучать всему на что я потратил кучу времени?
Зачем мне Вас обнадеживать что у Вас все получится?
Опять же не забывайте что Вы общаетесь в той или иной теме со мной не приватно. А все это дело читают и вместе с Вами паралельно думают и сопереживают еще огромное количество тех кто все это дело потом жадно читает.
А теперь спросите себя - что будет если завтра 90 процентов молодых людей после школы пойдут поступать именно в мед?
И никуда в другое место, а именно в мед...
Вот найдет умпомрачнение на кучу людей. Они загорятся заработками медиков и скажут себе - хочу быть медиком. Вот выучусь на врача, пришью на халат большой карман и....
Так вот как вы думаете что будет?
Я лично думаю что первые пару тройку лет ничего особенного не произойдет. Но через пять лет врачи в стране взвоют. Их заработки упадут. Качество медицинских услуг свалится в никуда. Профессия будет очень и очень сильно дискредитирована и обрушена на лет десять пока естественным образом опять все не выправится.
Вот тоже самое и с фотографией.
Только тут все быстрее. Не пять лет, а года два.
И они уже прошли эти пара лет.
А щас мы пожинаем плоды.
Потому что было обучено очень и очень много людей. Которые обрели уверенность и научились сносно снимать. И они решили что это занятие гораздо интересней увлекательней и прибыльней нежели чем ходить в офис протирать штаны.
Теперь по поводу Вас...
Помните мы предположили выше что Вы офисный манагер увлекающийся фотографией.
Если завтра Ваши фотографии начнут нравится Вашим знакомым и друзьям, то возможно Вас начнуть приглашать что то там поснимать. Возможно даже и за деньги.
И я сильно сомневаюсь что Вы откажетесь снять кому нибудь свадьбу за довольно таки неплохие деньги. Пусть даже это будет половина той стоимости которую берут за ту же самую работу профессиональные фотографы.
Да я думаю что Вы возьметесь даже и за четверть той цены.
А сняв пару тройку свадеб Вы возможно войдете во вкус и будете и дальше брать подобные заказы за те же деньги.
И так может продолжаться довольно таки долго. То есть Вы работаете манагером, а свадьбы снимаете по выходным два раза в месяц. Если повезет, то три.
Так будет, я знаю.
Но так будет если Вы научитесь снимать до уровня когда человек способен не запороть съемку свадьбы.
А вот теперь ответьте мне на самый главный вопрос...
Вы помните что мы выше предположили что я профессиональный фотограф-фрилансер.
Так вот вопрос к залу...
За каким хреном мне Вас обучать и подтягивать до своего уровня чтобы Вы завтра пришли на этот рынок фотоуслуг в качестве еще одного фотографа?
А Вы придете и Вы это знаете. И Вы этого сами хотите.
Иначе б Вы не покупали зеркалку и не заморачивались бы со всего этого дела.
Вот я знаю совершенно точно что мой тесть никогда не полезет в свадебную фотографию. Потому что он снимает своим повершотом-мыльницей и ему этого за глаза хватает.
А вот когда человек покупает зеркалку. Да к ней еще и стекла...
То это уже амбиции...
И свадьбу тут снять и снять хорошо - это уже вопрос честолюбия.
И последнее...
Да ладно бы если бы Вы были мой сосед по лестничной площадке. И я бы Вас подтянул до своего уровня персонально и приватно. Но ведь все эти советы на форумах читает куча людей. Вместе с Вами обучается огромная армия будущих фотографов для кого потом фотография будет вторым заработком.
И что мы имеем на выходе?
Фотографов много. Чтобы все же получить заказ они сбивают цену. В два раза, в три, да хоть в десять в конце концов!
Потому что все равно фотографу у которого фотография - это дополнительный заработок это будет выгодно.
Потому что себя он содержит и оплачивает счета не фотографией. Потому что фотография для него - это сочетание приятного с полезным. Это просто дополнительный бонус.
Я бы даже сказал мечта.
Мечта что может быть он наконец раскрутится, обрастет заказами и постоянными клиентами и наконец сделает дополнительный заработок основным.
А надежда как известно умирает последней.
И поэтому продолжаться так может годами. Без конца и края.
Профессиональный фотограф у которого фотография - это основной вид заработка конкурировать с фотографами-халтурщиками может только в качестве.
Это единственный критерий который может ему позволить продолжать оставаться на плаву и быть конкурентноспособным.
Потому что у фотографа-халтурщика нет времени серьезно осваивать профессию. Тратить много времени на обработку, на работу с клиентом.
Да вообще на деле фотограф-халтурщик берет в руки технику от силы два три раза в месяц. Когда снимает тот или иной заказ. Остальное время он или работает или занимается личной жизнью.
У него нет времени заниматься этим каждый день.
Соответственно все это сказывается на том что он делает для заказчика.
И поэтому так получается что профессиональный фотограф помогая своим менее опытным коллегам на самом деле копает себе могилу.
Вернее не себе, а своему виду заработка.
Потому что то, на что он потратил время и силы он взял и просто так отдал кому то. Ни за что. Просто из за наставнического зуда или желания перед кем то попонтоваться.
Для халтурщиков и студентов конечно же это очень и очень удобно воровать чужой опыт и тем самым восполнять пробел в своей профпригодности.Подробнее
от:Мичуринск
надеюсь, я не буду забанен за свои слова, но считаю автора больным на голову. паранойя. мания преследования... уверенный в себе человек никогда такой хреню страдать не будет. сергей новожилин (или новожилов) извините, точно не помню фамилию. александр медведев - думаю, достаточные профессионалы, но не помню чтобы их бил такой припадок по поводу конкурентофобии. имена привел навскидку, те которые были на слуху у меня на этом сайте.Подробнее
от:Sanderrays
Если в тёмном ресторане со сложным светом снимается портрет, то нормально, когда все остальные размыты.Подробнее
от:wedmoscow
Ага!
Вы значит решили бабла немного срубить по легкому и не придумали ничего лучшего чем спросить у тех или на ком Вы решили сэкономить, или у тех у кого решили отнять кусок хлеба.
А Вам не приходило в голову что если Вы решили зарабатывать таким образом, то здешние посетители, профессиональные фотографы - это Ваши конкуренты.
А если же Вас просто назначило руководство отснять корпоратив, то в этом случае оно таким образом экономит. Заместо того чтобы просто нанять фотографа.
И нанять кстати именно на этом сайте. И именно здешних постоянных посетителей. Вы думаете здешний народ сюда зачем ходит?
Если предполагаете что потому что ему заняться нечем, или из-за того что попи...ить (поговорить) не с кем?
Открою тайну - профессиональные фотографы сюда, на этот форум ходят в надежде найти заказчика.........Подробнее