Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Я не люблю само слово «шокирующий». Я ищу неожиданное. Я ищу вещи, которых никогда раньше не видел…" - - Роберт Мэпплторп

Мануальные объективы ( кто что покажет, расскажет? ) (Тема закрыта)

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
  
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 83878 сообщенийПоказаны: с 50281 по 50300 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 ... 4194 »»
ЮГТ

сообщений: 8948
возраст: 63 года
в Клубе: 4385 дней
08.11.2014 20:41:21  |  Re[samtakoj]:  

samtakoj писал(а):
Я попробовал несколько кадров с открытой, вроде с резкостью нормально, но ХА действительно имеют место быть и очень приличные. Плачущий
Диафрагма сверкает, но у моего Пентакона 50 такая же история, но, вроде, не мешает. Правда 50 с просветлёнными линзами.
Вообще мне этот 200 4,0 и не нужен- не для моих глаз и рук, но не выбрасывать же, тем более есть ищущие его люди. Кому- нибудь пригодится, нужно только поставить шарик.
За ссылку beer


Я с Юпитером 21 сравнивал резкость. Немец слил.
А ссыль - обращайтесь. beer

samtakoj

сообщений: 3094
в Клубе: 4084 дня
08.11.2014 20:52:15  |  Re[ЮГТ]:  

ЮГТ писал(а):
Я с Юпитером 21 сравнивал резкость. Немец слил.


У меня тут другой план.
Есть Pentacon MC 2,8 135 c шестигранной диафрагмой- шибкорезкий и возможно появится старый, но с 15 лепестками. У них все, кроме одной линзы по размерам совершенно одинаковы (замерены на 3-Д измерительной машине).
Вот и хотелось бы просветлённые линзы поставить в многолепесточный корпус.

Исправлено samtakoj 08.11.2014 20:53:00

ЮГТ

сообщений: 8948
возраст: 63 года
в Клубе: 4385 дней
08.11.2014 21:21:27  |  Re[samtakoj]:  

samtakoj писал(а):
У меня тут другой план.
Есть Pentacon MC 2,8 135 c шестигранной диафрагмой- шибкорезкий и возможно появится старый, но с 15 лепестками. У них все, кроме одной линзы по размерам совершенно одинаковы (замерены на 3-Д измерительной машине).
Вот и хотелось бы просветлённые линзы поставить в многолепесточный корпус.


У француза по ссыли пошарьте. Там и короля боке - 135/2.8 разбор имеется.
Я бы Вам посоветовал расстояния между линзами в корпусах уточнить. И в доноре и в реципиенте. Нужно полное совпадение, до сотых. Я имею в виду посадочные места в стакане. ИМХО

ЮГТ

сообщений: 8948
возраст: 63 года
в Клубе: 4385 дней
08.11.2014 22:24:00  |  Re[all]:  
Братие, разъясните. Наверное под старость совсем отупел.
Кратко. На ветке Г40 был небольшой холивар на тему ФФ и кроп.
Я уж и не участвовал в финале, но на такой вот пост не удержался.
"У меня есть соннар 3.5/135 черный, то же отличное стекло, но на кропе он 200, очень длинный, и выдержку требует короче."

Черт меня дернул, спросить, почему. Ведь ФР 135 мм на кропе все равно 135 мм. И выдержку как на двести ставить хуже не будет. Но все же.
В итоге мне заяснили любезно:

"Как раз таки все понятно.
Одно и то же перемещение в связи с разными размерами матриц вызывает разное относительное перемещение на них.
Если на кропе перемещение условной точки достигает от края до края матрицы, то на полнокадровой матрице то же перемещение той же точки будет относительно меньше из за её большего размера.
Нетрудно догадаться, что меньше на величину разницы их размеров, то есть на величину кропа.
Отсюда вывод - выдержку на кропе нужно выставлять по ЭФР, то есть если принято допустим, что выдержка с рук не должна быть длиннее ФР стекла для неподвижного объекта на фулке, то на кропе она должна быть не длиннее ЭФР."

Вот я и не понял ни фига.

Вдогонку добавили:

"Непонятно опять? Улыбка
Короче - мазня на матрице на кропе будет больше в 1,6 раз при одном стекле и при одних вибрациях, потому что матрица меньше."

Вот и в задумчивостях. Может разъясните по-братски понятным языком.
smoke

Исправлено ЮГТ 08.11.2014 22:25:06

law-lex

сообщений: 761
фотографий: 5
в Клубе: 3612 дней
Москва
08.11.2014 22:44:10  |  Re[ЮГТ]:  
Это типа того, что надо следовать негласному правилу, что что бы исключить шевеленку, выдержку надо ставить (на ФФ) не длиннее чем фокусное у объектива. Следовательно на кропе выдержку устанавливать не длиннее чем ЭФР.

Olympus E-M5, Ricoh GXR+LM, Sony A7. NEC EA232WMi

ЮГТ

сообщений: 8948
возраст: 63 года
в Клубе: 4385 дней
08.11.2014 22:52:15  |  Re[law-lex]:  

law-lex писал(а):
Это типа того, что надо следовать негласному правилу, что что бы исключить шевеленку, выдержку надо ставить (на ФФ) не длиннее чем фокусное у объектива. Следовательно на кропе выдержку устанавливать не длиннее чем ЭФР.


Так на кропе-то почему по ЭФР? ФР стекла-то неизменно, расстояние от задней линзы до матрицы одинаковое? smoke
Были пленочные камеры в полформата 18х24. Там по фигу было, что полкадра. Все равно не длиннее ФР значение выдержки. Как и на 24х36.

law-lex

сообщений: 761
фотографий: 5
в Клубе: 3612 дней
Москва
08.11.2014 22:57:31  |  Re[ЮГТ]:  
Щас физики-оптики сюда придут, подскажут friends

Olympus E-M5, Ricoh GXR+LM, Sony A7. NEC EA232WMi

Александр Ледковский

сообщений: 8063
фотографий: 34
возраст: 42 года
в Клубе: 5292 дня
WWW
08.11.2014 23:07:09  |  Re[ЮГТ]:  

ЮГТ писал(а):
Братие, разъясните. Наверное под старость совсем отупел.
Кратко. На ветке Г40 был небольшой холивар на тему ФФ и кроп.
Я уж и не участвовал в финале, но на такой вот пост не удержался.
"У меня есть соннар 3.5/135 черный, то же отличное стекло, но на кропе он 200, очень длинный, и выдержку требует короче."

Черт меня дернул, спросить, почему. Ведь ФР 135 мм на кропе все равно 135 мм. И выдержку как на двести ставить хуже не будет. Но все же.
В итоге мне заяснили любезно:

"Как раз таки все понятно.
Одно и то же перемещение в связи с разными размерами матриц вызывает разное относительное перемещение на них.
Если на кропе перемещение условной точки достигает от края до края матрицы, то на полнокадровой матрице то же перемещение той же точки будет относительно меньше из за её большего размера.
Нетрудно догадаться, что меньше на величину разницы их размеров, то есть на величину кропа.
Отсюда вывод - выдержку на кропе нужно выставлять по ЭФР, то есть если принято допустим, что выдержка с рук не должна быть длиннее ФР стекла для неподвижного объекта на фулке, то на кропе она должна быть не длиннее ЭФР."

Вот я и не понял ни фига.

Вдогонку добавили:

"Непонятно опять? Улыбка
Короче - мазня на матрице на кропе будет больше в 1,6 раз при одном стекле и при одних вибрациях, потому что матрица меньше."

Вот и в задумчивостях. Может разъясните по-братски понятным языком.
smoke


Ну... там нужно немного с другого конца замерять. Очень доволен

По отношению к матрице - мало что меняется... фокусное + отрезок-то - одни и те же... а вот *растяжение* (и, соответственно, *общее качество*) итоговой картинки - разное.
То же самое можно сказать и про резкость... резкость *по центру* - резкая только на ФФ... а на кропе, и при увеличении, - она уже *растянутая*, и сопоставима с резкостью *в серединке* МТФ-а.

ПС Если мы говорим про *гравюрную резкость*, то правило 1/ЭФР - оно больше работает для домашней печати 10х15.
А с цифро-кропом - даже не знаю, что и ответить... я на 50Д легко снимаю с рук с Сигмой 30/1.4 (да и с чем-то большим - тоже) довольно-таки резкие снимки на 1/15 (а то и на 1/Круто... по крайней мере на А4 больше резкости в портрете и не нужно. Цифра - она такая цифра - врёт и не краснеет... особенно со своей этой *контурной резкостью*, которую глазом не увидеть.
По крайней мере ни на плёнку, ни на ДС-ку - без штатива получить такую резкую картинку - ну просто невозможно! Очень доволен

„Ничто так не проявляет человеческой бездарности, как художественная самодеятельность”. (Henri Matisse)

Sergei-62r

сообщений: 4635
фотографий: 3
в Клубе: 3168 дней
Рязань
08.11.2014 23:16:30  |  Re[ЮГТ]:  

ЮГТ писал(а):

Вот и в задумчивостях. Может разъясните по-братски понятным языком.
smoke


На самом деле всё очень просто - абсолютнй смаз один и тот же, но на кадре он занимает разное место и, если потом отпечатать фотов с кропа и ФФ на одном формате, то смаз на отпечатке с кропа окажется относительно больше.
В цифрах
Высота кропа 16мм, смаз (для наглядности) 1мм, т.е. 1/16 (6%)
Высота ФФ 24мм, смаз 1мм (ФР и угол смаза те же!), т.е. 1/24 (4%)
Печатаем кадр на формат А4 (пусть 210мм по короткой стороне), т.е. абсолютный размер смаза для кропа = 12.6мм, а для ФФ всего 8.4мм.
Вот из-за этого весь и сыр-бор... Подмигивание

Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

ЮГТ

сообщений: 8948
возраст: 63 года
в Клубе: 4385 дней
08.11.2014 23:22:35  |  Re[Sergei-62r]:  

Sergei-62r писал(а):
На самом деле всё очень просто - абсолютнй смаз один и тот же, но на кадре он занимает разное место и, если потом отпечатать фотов с кропа и ФФ на одном формате, то смаз на отпечатке с кропа окажется относительно больше.
В цифрах
Высота кропа 16мм, смаз (для наглядности) 1мм, т.е. 1/16 (6%)
Высота ФФ 24мм, смаз 1мм (ФР и угол смаза те же!), т.е. 1/24 (4%)
Печатаем кадр на формат А4 (пусть 210мм по короткой стороне), т.е. абсолютный размер смаза для кропа = 12.6мм, а для ФФ всего 8.4мм.
Вот из-за этого весь и сыр-бор... Подмигивание


Получается, что при вертикальном кадре значение смаза будет иным, не как для горизонтального?

Bedwere

сообщений: 5152
фотографий: 3
в Клубе: 6512 дней
Moscow
08.11.2014 23:30:20  |  Re[ЮГТ]:  

ЮГТ писал(а):
Получается, что при вертикальном кадре значение смаза будет иным, не как для горизонтального?


Процент от высоты кадра при смазе в 1 мм будет иным. А абсолютное значение смаза на отпечатке таким же.

Борис Коло

сообщений: 59906
фотографий: 194
в Клубе: 5786 дней
Piter
WWW
09.11.2014 00:48:23  |  Fuji S5 Pro + Samyang 16mm f/2.0 ED  

Загляните в мой ЖЖ! http://kolobob.livejournal.com/

Sergei-62r

сообщений: 4635
фотографий: 3
в Клубе: 3168 дней
Рязань
09.11.2014 01:19:29  |  Re[Борис Коло]:  
Samyang 16 на многопиксельной матрице смотрится более впечатляюще.. всё–таки С5 Про предпочтительней не использовать для съёмки мелких структур типа листвы...

Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

pensioner

сообщений: 4568
фотографий: 568
в Клубе: 7361 день
Ново-Переделкино - Созополь
WWW
09.11.2014 06:45:47  |  Re[law-lex]:  

law-lex писал(а):
... что надо следовать негласному правилу, ...


Это правило для дистрофиков.
Снимаю на 850мм иной раз с 1/200-400 с отключённым IS.

Исправлено pensioner 09.11.2014 06:46:38

Vertigо

сообщений: 4302
в Клубе: 5489 дней
Москва
09.11.2014 11:07:09  |  Re[Pedro Hornovich]:  








Canon 5D MkIII + Zeiss Otus 85/1.4 ZE

to be yourself is all that you can do

Борис Коло

сообщений: 59906
фотографий: 194
в Клубе: 5786 дней
Piter
WWW
09.11.2014 11:12:10  |  Re[Sergei-62r]:  

Sergei-62r писал(а):
Samyang 16 на многопиксельной матрице смотрится более впечатляюще.. всё–таки С5 Про предпочтительней не использовать для съёмки мелких структур типа листвы...



Спасибо, что разъяснили! crazy

Загляните в мой ЖЖ! http://kolobob.livejournal.com/

giora
сообщений: 17787
в Клубе: 5530 дней
Netanya Irkutsk
09.11.2014 12:01:09  |  Re[Vertigо]:  
Володя все на 1.4 Вопрос

Just for fun

Boris M
сообщений: 331
в Клубе: 2836 дней
09.11.2014 13:52:39  |  Re[kr555]:  

kr555 писал(а):
Нормально у него всё с геометрией.
Вот фотка с обычного Супер-такумара 28/3,5, не SMC

но хроматит всё-таки заметно по краям.
Сейчас поищу, может что-то геометрическое и с SMC найду в архивах
Вот, нашел: Super-Multi-Coated Takumar 28/3.5
Снимок так себе, но про геометрию всё из него понятно.


Снимал smc Takumar 28 3,5 m42 на кропе. Как он на 6d и canon 5dm2? Объектив очень порадовал. Наверное лучший широкоугольник из тех, что использовать пришлось.

ЮГТ

сообщений: 8948
возраст: 63 года
в Клубе: 4385 дней
09.11.2014 14:26:34  |  Re[Boris M]:  

Boris M писал(а):
Снимал smc Takumar 28 3,5 m42 на кропе. Как он на 6d и canon 5dm2? Объектив очень порадовал. Наверное лучший широкоугольник из тех, что использовать пришлось.


Не знаю как на 6D, но на пядваке будет цеплять за оправу задней линзы. Лечится стачиванием верхнего сегмента, где летает зеркало. Линзе не угрожает сей процесс, так как там запаса море. smoke

J-Dronov

сообщений: 2118
в Клубе: 4208 дней
WWW
09.11.2014 15:15:57  |  Re[ЮГТ]:  
Из какого-то керна непонятного для меня предназначения, без геликоида, повыкидывал лишние детали корпуса которые его делали большим и неуклюжим, присобачил геликоид и блендочку и получился полноценный изящный объективчик :-)))


Стать способным вести свет и цвет путями разума.
Найдено: 83878 сообщенийПоказаны: с 50281 по 50300 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 ... 4194 »»
  
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов