Sony RX100 (А new star is born)
Всего 17841 сообщ.
|
Показаны 121 - 140
Re[SSmirnov]:
Как оно работает с выдержками, сказать трудно. Но света с сырья тянулись очень хорошо, значит, алгоритм работает. В любом случае, доступен он только Фуджи, так что у Сони или еще кого-нибудь вряд ли появится что-то подобное.
Re[KotLeopold]:
от: KotLeopold
Кстати, как в Sony RX100 с расширением ДД? :?:
Никак. То-е нечего необычного, на уровне ДД компакта с 1/1.7 и 8-10мп, всё что больше, не более чем сфотово-программные накрутки (впрочем сей путь ухищрений известен)..
Re[Воин Каск]:
Обязательно что-то выпустят другие производителя, фото может и лучше станет, только полноценного видео там точно не будет, ну, если только Панасоник не решится дать 1080 60р режим куда-нибудь кроме GH серии и УЗ, но это очень вряд ли. :?
Re[Воин Каск]:
от:Воин Каск
Остаётся только ждать подобной модельки с 1* но более разумным кол-вом мп, где качество фото будет по аналогии "между" цифромылом и цифрозеркалом (типа Никона J1 с такой-же матрицей и 10мп), но при этом размеры-исполнение именно маленькая мыльница как эта Соня.Подробнее
По слухам, может уже в Июле, Панасоник и Олимпус выпустят обновление своих верхних компактов с большим размером (1" - ?) матрицы, и, можно надеятся, с меньшим числом пикселей.
http://www.43rumors.com/panasonic-lx6-with-1-inch-like-the-just-announced-sony-rx100/
Re[Boris Moscow]:
Только матрицы они быстро и хорошо делать не умеют, выпустят либо лет через 5, либо будет хуже, хоть с 20 МП, хоть с 10 МП. И так ведь видно, что даже 4/3 с 12 МП сливает Сони, только-только смог Олик соорудить что-то нормальное на 4/3, а тут новый типоразмер, не потянут они такие разработки, да и пытаться наверное не станут. Самый реальный вариант с фото/видео качеством - это Панас. Может действительно выйдет LX6 в скором времени, но не факт, что размер будет, как у Сони.
Re[Dima I]:
от: Dima IСовершенно не трудно. Никак оно не работает с выдержками. Такое сейчас может позволить себе только никон, поскольку только в его БЗ применяется матрица с электронным затвором и (теоретически) разные пиксели могут быть проэкспонированы с разной выдержкой. Только это даст настоящий прирост ДД, а не всё это фуджино жульничество с задиранием ISO у половины матрицы.
Как оно работает с выдержками, сказать трудно.
от: Dima IЭтот алгоритм доступен в любом raw-конвертере и называется "shadows". Пусть это не совсем честное увеличение ISO у части пикселей, но зато и разрешение вдвое не падает.
Но света с сырья тянулись очень хорошо, значит, алгоритм работает. В любом случае, доступен он только Фуджи, так что у Сони или еще кого-нибудь вряд ли появится что-то подобное.
Re[krasn0ff]:
Заманчивые характеристики у аппарата! Одно только смущает, как уже здесь писали: 20 Мп. Ведь важен не размер матрицы, а размер пикселя.
Получается так: в Соне установлена матрица площадью 13,2 х 8,8 = 116,6. Матрица содержит 20 мегапикселей т.е на один мегапиксель приходится площадь всего лишь 5.83 условных единиц площади.
Для сравнения: у Panasonic GX1 на один пиксель приходится 15,18 единиц площади, у Рико gxr с 12 Мп-модулями - 30.68 единиц
Получается так: в Соне установлена матрица площадью 13,2 х 8,8 = 116,6. Матрица содержит 20 мегапикселей т.е на один мегапиксель приходится площадь всего лишь 5.83 условных единиц площади.
Для сравнения: у Panasonic GX1 на один пиксель приходится 15,18 единиц площади, у Рико gxr с 12 Мп-модулями - 30.68 единиц
Re[SSmirnov]:
Просто у Никона матрица хуже, это и так понятно. Конечно, для низких ИСО 20 МП даст лучшую детализацию, чем 10 МП, но на высоких ИСО все не так однозначно, при условии идентичности технологий. А то, что матрица отличная для своих размеров, и так понятно, достаточно уже того факта, что она обходит в 2 раза большую по площади матрицу с 12 МП. :D
Re[Boris Moscow]:
от:Boris Moscow
По слухам, может уже в Июле, Панасоник и Олимпус выпустят обновление своих верхних компактов с большим размером (1" - ?) матрицы, и, можно надеятся, с меньшим числом пикселей.
http://www.43rumors.com/panasonic-lx6-with-1-inch-like-the-just-announced-sony-rx100/Подробнее
Ну что ж, матрица с кроп-фактором около 3 стала реальностью и процесс пошел... :D
Всего 3 года назад я писал, напомню - в этой теме http://club.foto.ru/forum/titlesearch.php?author_id=157842&page=2#listStart
от:KotLeopold
Дорогие друзья! Упустил пятницу, догоняю в воскресенье. Разглядывал я недавно всем известную табличку:
И заметил, что в ряду цифр, отвечающих за кроп-фактор: 1 - 1,53(1,59) - 1,92 - 3,94 - 4,85 - 6,03 явно чего-то не хватает...
Если округлить, то имеем кропы:
1 - 1,5 - 2 - 4 - 5 - 6.
А где кроп около 3?
Теперь вопросы форумчанам:
1. Почему таких матриц пока не видно (может, и делали - я не знаю).
2. Что можно было бы "забацать" с такой матрой в сегменте камер с несменной оптикой? (Для зеркалок все же мелко, пожалуй...)
3. Хотели бы Вы такую камеру и какие запросы в этом случае? :?:
Короче, сочинение на тему: кроп-фактор 3 - а почему бы и нет? ;)Подробнее
Ура! :D
Re[iu-ra]:
Только, как показала практика, важен не только размер пикселя, но и технология матрицы. 15,2 условных единиц против 5,8 никак не помогли Панасонику GX1, и он не смог превзойти Соню на ИСО 3200.
ИСО 3200, Сони:
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1454/sony-rx100-3200iso-nrstan-big.jpg
ИСО 3200, Панас:
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1328/panasonic-gx1-3200iso-nrstan-big.jpg
ИСО 3200, Сони:
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1454/sony-rx100-3200iso-nrstan-big.jpg
ИСО 3200, Панас:
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1328/panasonic-gx1-3200iso-nrstan-big.jpg
Re[Dima I]:
от:Dima I
Только, как показала практика, важен не только размер пикселя, но и технология матрицы. 15,2 условных единиц против 5,8 никак не помогли Панасонику GX1, и он не смог превзойти Соню на ИСО 3200.
ИСО 3200, Сони:
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1454/sony-rx100-3200iso-nrstan-big.jpg
ИСО 3200, Панас:
http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1328/panasonic-gx1-3200iso-nrstan-big.jpgПодробнее
Как показали эти же тесты, оптику тоже надобно иметь соответствующую. Картинка скраю по резкости у RX100 явно проигрывает Панасу. И толку в "технологии матрицы"? Объектив-то несъёмный!
Re[SSmirnov]:
Все там работает, об этом давно сообщалось производителем, более того разница в выдержках подтверждена на практике, даже примеры когда-то выкладывали. Другой вопрос как именно технически реализован этот режим. Впрочем, электронный затвор есть на любой мыльнице и прекрасно работает в видеорежиме, поэтому нет никаких преград для его использования в фоторежиме без вспышки.
Re[Dima I]:
от: Dima IРазница в выдержках отдельных пикселей на ОДНОМ кадре не может быть видна. Понятное дело, что жонглирование недодержками и вздрючиванием ISO вполне может сказаться на выдержках РАЗНЫХ кадров - с включенным трюком и выключенным.
Все там работает, об этом давно сообщалось производителем, более того разница в выдержках подтверждена на практике, даже примеры когда-то выкладывали.
Re[Brennet]:
Так речь ведь шла исключительно о матрице, а не объективах. И будь он даже сменным, все равно два одинаковых объектива на разные матрицы поставить бы не получилось. Поэтому, как обычно, на любых подобных тестах для объективности сравниваем только центр кадра. Да и не нужны эти углы вообще. При таких сравнениях объективы часто упираются в минимальную дистанцию фокусировки и выдают чрезмерное мыло, которого на реальных фото и близко нет, у того же Canon GX 1 были с этим проблемы, об этом даже было примечание в тесте на dpreview. Еще один вариант - не всегда выбрано оптимальное ЭФР для сюжета, например, берется либо максимальное ШУ (24-28 мм), либо теле (более 100 мм), а надо 40-60 мм. Так или иначе, Ваш расчет, опирающийся на размеры пикселей, без учета разницы в технологиях матрицы не подтверждается практикой.
Re[SSmirnov]:
Как раз и нет.Разница очень даже хорошо видна, особенно на выдержках порядка 1/4-1/16 с, когда на одном полукадре шлейф от двигающегося объекта в несколько раз длиннее, чем на другом. Я хорошо помню примеры со свечой, которые выкладывал один из участников форума. Естественно, при дневной съемке и коротких выдержках, когда необходимо расширить ДД, этот способ очень хорошо работает, так как никаких шлейфов нет и оба полукадра ничем не отличаются кроме экспозиции. А повышение ИСО тоже присутствует. Всего у Фуджи есть расширение до 1600 % (4 стопа), из них 2 стопа за счет выдержки и еще 2 за счет ИСО. У Фуджей без EXR режима есть расширение только до 400 % (за счет ИСО).
Re[SSmirnov]:
от:SSmirnov
Разница в выдержках отдельных пикселей на ОДНОМ кадре не может быть видна. Понятное дело, что жонглирование недодержками и вздрючиванием ISO вполне может сказаться на выдержках РАЗНЫХ кадров - с включенным трюком и выключенным.Подробнее
от:tmch
....
Вот пример двух полукадров из одного кадра с проводкой.
Подробнее
Re[krasn0ff]:
Да, хорошую матрицу Сони сделала, сейчас Никону продаст и все перестанут смеяться над его беззеркалками.
Re[Dima I]:
Это другое дело. Только у фуджа x10 такого нет либо я что-то путаю (что вряд ли). Киньте пожалуйста ссылочку на эти примеры, если можете быстро найти (погуглить я и сам могу, но попозже).от:Dima I
Как раз и нет.Разница очень даже хорошо видна, особенно на выдержках порядка 1/4-1/16 с, когда на одном полукадре шлейф от двигающегося объекта в несколько раз длиннее, чем на другом. Я хорошо помню примеры со свечой, которые выкладывал один из участников форума.Подробнее
ЗЫ: Всё, уже вижу, не надо.
Re[Patternman]:
А это что за камера и вообще при каких обстоятельствах снято?
Re[Patternman]:
Спасибо. Именно это я и имел ввиду. :)
А то каждый раз надо по новой объяснять, что EXR режим действительно работает с разными выдержками, а не только с ИСО. Жаль только, что в видеорежиме он не используется. :(
А то каждый раз надо по новой объяснять, что EXR режим действительно работает с разными выдержками, а не только с ИСО. Жаль только, что в видеорежиме он не используется. :(