почему фотографы работают бесплатно?

Выложит в соцсеть, сразу телки стаями налетят-ух тыыыы, фооотки, я тоже такие хочу! И я! И я! Когда сможешь? Цена не вопрос!
:cannabis:

Поначалу, наверное, все так и думают.

сценариев несколько итог один


берём чужие фото, клепаем портфолио, ждём....
платим бабам, клепаем портфолио, ждём...
ждём.... ждём.... ждём....

от: Игорь В-------
Ну, заплатишь ты модели, наснимаешь хороших фотографий, и что ты потом будешь с ними делать?

У меня, возможно, несколько нехарактерный вариант, с точки зрения этого раздела :)



Я люблю фотографировать. Не обязательно за деньги (либо другие ништяки). Для себя фотографировать.

Определённые темы.

Я печатаю результат.

Мне нравится.

Ну и да, мне не 15 лет, чтобы я весь такой айфон, смартфон, фотки только на планшете!11

(хотя читаю в последние годы в основном с е-читалки)

Я не вижу ничего зазорного в том чтобы вложиться в 3-5 кадров. Деньгами, временем. Бывает что одеждой. Хотя и счета от травматолога тоже уже есть.

от: Игорь В-------
Поначалу, наверное, все так и думают.

Всё сильно зависит от сочетания выбранного жанра фото с "местом жительства".

Есть темы, взлёт которых сильно завязан на определённые условия.

Смотри, продолжим тему моделей. Ян Маклайн приезжал в мои края со своими МК. Женское ню, пленер. Но моделей он привозил своих. Известный чел. Не онанист какой-то. И - такой вот расклад. Здесь не найти согласных на подобные съёмки. Слишком бедный регион, для образования условно достаточного "пула" "богатых людей", которым наплевать на мнение селян с вилами и факелами (потому что они с ними не пересекаются в реале). Чтобы потом выбирать по фильтрам:

1. заинтересованность в фотографиях (или деньгах)
2. заинтересованность в фотографиях ню
3. стройная
4. красивая
5. согласна на съёмку ню
6. согласна на съёмку ню в паре с другой девушкой
7. согласна засветить лицо при публикации

И именно в такой последовательности.

Все хотят фотографии. Но фотографии ню хотят уже не все. Стройных, красивых и желающих ню ещё меньше. Согласных на это меньше уже на порядок. А то и на три. И так далее.

Я снимал как-то девушку в купальнике и халате. Местную. Так её препод, увидев эти картинки в социалке, разорался на тему "кто на что учился". И студентка, не ядерная краснодипломница, не имея за своей спиной супертяжей в качестве группы поддержки (лайки не считаются), схватку с ханжеским пенсионером проиграет. Пусть не на поле "общественной морали", но на поле зачетов уж точно. У опытного ноулайфера тупо больше возможностей придраться нежели у молодого студента выкрутиться.

Зато у нас природа рядом :D

Можно добавить еще один пункт-желающая сниматься именно у тебя.
Два твоих последних+мой пункт даже в большом городе создаст проблему. Хрен с ним в паре с другой девушкой. Но сняться именно у тебя опять же на порядки меньше, чем засветить лицо. Что, в свою очередь, помноженное на твои "порядки"... ))

от:Vallerii
Можно добавить еще один пункт-желающая сниматься именно у тебя.
Два твоих последних+мой пункт даже в большом городе создаст проблему. Хрен с ним в паре с другой девушкой. Но сняться именно у тебя опять же на порядки меньше, чем засветить лицо. Что, в свою очередь, помноженное на твои "порядки"... ))

Подробнее

Кстати да. Верное замечание насчет "именно у тебя"


Насчёт проблем в большом городе - не уверен. Всё же, всё популярное ню русскоязычного инета как раз что большие города. И фотографы и модели. Москва, Киев, вот это вот всё.

Это не единичный случай, это закономерность. Если сложности в этом плане и есть то они ощутимо меньше.

Нравы проще. Народу больше. Агенства есть. И это не пустой звук. У нас я пришел, спросил за возможность нанять, а они не знают. Ну я и ушел.

Зашел на фешнбанк. Москва, Москва, Москва, Москва, Нью-Йорк. И опять Москва.

Я во Львов приезжаю и тут же нахожу бельевую модель (просто милая и стройная девочка из инстаграма, не из агенства). Даже с лицом. А это всего 250км от меня.

Поснимались, получила свой комплект из магазина, довольна. У меня фото, я тоже не в обиде.

А тут подруга шьёт это самое бельё но снимать его приходится на подоконнике :D Больше не на ком. А сама стесняется (и родня убьёт). Хотя внешние данные у неё для такой съёмки есть.

от: photokitteh
У меня, возможно, несколько нехарактерный вариант, с точки зрения этого раздела Улыбка
]

Интересно, что на этот вариант скажут профессиональные фотографы, которые зарабатывают только фотографией? :D

от:photokitteh


А тут подруга шьёт это самое бельё но снимать его приходится на подоконнике :D Больше не на ком. А сама стесняется (и родня убьёт). Хотя внешние данные у неё для такой съёмки есть.

Подробнее

Блин, ну хотя бы на манекене))

от: Игорь В-------

Интересно, что на этот вариант скажут профессиональные фотографы, которые зарабатывают только фотографией? :D

На девочках давно уже не зарабатывают, ибо сброда с фотегами - больше, чем девочек.
На два порядка.
Так что тут человек вправе сублимировать, как ему нравится)

от: Игорь В-------
Интересно, что на этот вариант скажут профессиональные фотографы, которые зарабатывают только фотографией? :D

Говорили уже. "Жениться тебе, барин, надо" (ц)

:D

Я правда не уверен что они только фотографией зарабатывают.

Ну вообще одно другому никак не противоречит. Даже те кто зарабатывает только фото снимают что-то строго для себя. Котиков или самолёты там. Наверное. Разница только в том что я эти картинки старомодно печатаю и у меня есть место куда это всё лепить.

от: Vallerii
Блин, ну хотя бы на манекене))

Я уже предлагал

Не хочет :)

от: glass
На девочках давно уже не зарабатывают, ибо сброда с фотегами - больше, чем девочек.
На два порядка.

Зарабатывают :) Не факт что достаточно для выхода хотя бы в 0 до первого ремонта. Но как само явление - вполне.

"Стань айфоном" (ц) не помню кто

"сброда с фотегами" дофигалиард, да. Но заметного сброда очень мало.

Тут нужно либо снимать выше среднего по палате либо агрессивное продвижение. Причём второй вариант более результативен. Сегодня отношение к чему-либо сильно зависит от количества лайков суеты вокруг. Очень четко это отслеживается в инстаграме, в котором отношение мимокрокодилов к аккаунтам сильно зависит от количества подписчиков в них. Не знаю насколько сильно это влияет. Но, судя по тому что многие из тех кто кто планирует там зарабатывать начинают с покупки подписчиков, момент довольно важный.

Кто зареген тот, полагаю, не раз видел свежие аккаунты на 5-10 стремных фоток и с 15-50к подписчиками при этом.

И с нулевой обратной связью.

Или вот ещё, случай с Реддита. Парень (художник) сокрушался что за 4 года едва 650 подписчиков смог собрать, а всего за один вечер он получил более 5000. Только. Потому. Что. Его. Упомянул. Какой-то. Важный. Тип.

Короче :) Смартов, которые круче за айфон, хватает. Тем боле что ЦА айфона всеми этими наворотами особо и не пользуется. Но айфон один. Это лакшери. Это симбол сладкой жизни. Это покупают. Даже в кредит.

В твиттере видел объяву что даже коробки от Х продают. Также возможна сдача в аренду.

Такие дела :)

от: photokitteh
Зарабатывают :) Не факт что достаточно для выхода хотя бы в 0 до первого ремонта. Но как само явление - вполне.

Не. Здесь таки другой менталитет. В москвабаде девочка не будет платить за фото. Если только ей не нужно-срочно-качество-для конкретной-профессиональной-цели.
Сейчас на тефепенистых форумах псевдомодели пишут "хочу съёмку, кто посмеет предложить мне оплачивать студию - сразу идёт в чёрный список".
Зарабатывают - это если фотодевочки на детской-семейной экспресс-съёмке, за 500-1000 в час. Ну или впаривание того же 500 рублёвого уровня, но в псевдоэлитной обёртке, с фальшивым портфолио и т. д.

Ну как-то э. Наверное Москва таки действительно отдельное государство в государстве.

Я последний раз был где-то в начале нулевых, с плёночной камерой ещё! :D

А не, на соревнования ещё приезжал по киберспорту. Это ближе к концу нулевых вроде

В моих краях даже ко мне периодически подкатывают на тему "хочу картинки, чопачом". Но к нам современные тренды долго идут. Тут даже хипстера живого ещё можно найти!

В блеклист за студию это сильно, конечно. С моей колокольни там с головой не всё хорошо, пожалуй. Но это я старомодный, наверное, признаю :)

от: photokitteh
Зарабатывают Не факт что достаточно для выхода хотя бы в 0 до первого ремонта. Но как само явление - вполне

"Зарабатывают Не факт что достаточно для выхода хотя бы в 0 до первого ремонта. Но как само явление - вполне"

Вот тебе и ответ, почему фотографы тфп моделей ищут, для снижения себестоимости фотографий.

от: photokitteh

В блеклист за студию это сильно, конечно. С моей колокольни там с головой не всё хорошо, пожалуй. Но это я старомодный, наверное, признаю :)

Когда на любую объяву "хочу пофоткаццо" (тефепе, в смысле), кидаются 50 человек - это в корне меняет восприятие реальности.
Тут не "просят пофоткать".
А позволяют себя пофоткать)))

Самый цимес был - видел объяву на юду (такой местный говноресурс).
"Нужен фотограф, на каталожку (модели в одежде, в студии). Тефепе.
За то, чтобы изъявить желание бесплатно поснимать каталожку - нужно оплатить заявку сначала (чтобы показать свои контакты).
Давший оную объяву - выбирает из списка оплативших.

А в итоге, счастливчик, которого выбрали - не просто снимает бесплатно, но ещё и оплачивает студию для съёмки оной каталожки.
Но это ещё не всё.
Потом ведь надо ещё обрабатывать.
И не для души, пару кадров, а усё.
Кто заставит?
Так ежели ляле-манагерше, которая дала эту объяву, что-то не понравится - она ещё и в карму нагадит оному исполнителю (там система отзывов).

Михаил, Вы, наверное, даже не осознали, что я сейчас написал?))
Что такое вообще возможно)
Это не преувеличение, это дословно так было.
И были люди, которые на это подписывались.

от: glass

Тут не "просят пофоткать".
А позволяют себя пофоткать)))

100% :cannabis:

от: Игорь В-------
Вот тебе и ответ, почему фотографы тфп моделей ищут, для снижения себестоимости фотографий.

Это снижение себестоимости ещё под вопросом :)

В ряде случаев ещё и жадность налицо. Ну у каждого околостудийщика гира на пару тысяч баксов. Я нагуглил тот ТФП форум, на который тут иногда ссылаются. Расходы на модельку, на электричку и на печеньки с чаем, на фоне оборудования, микроскопические (а вот хороший термос это долларов так 25- 30). Охота привезти тфпмодель на локацию и узнать что она не может в позирование?

Всё же, "модель" это не только внешние данные. Это комплекс определённых факторов, сочетающихся в одном человеке. Ладно если предел мечтаний это "голова в боке". А если что-то более сложное?

В общем, весточка из США.

В последние пару лет там набирает силу явление "инста-модель". Привлекательная девушка в бикини, фотографирующая себя в одной-двух позах на айфон. Внешние данные, бикини и доступность этих фото ("близость к народу") привели к тому что у них десятки тысяч подписчиков. Живых подписчиков. После чего бренды начали задумываться о использовании этих "лидеров мнений" в качестве проводника своей продукции. У этих девушек куча присутствия в социалках, классические же модели (бренды) более закрыты. Даже порноактрисы. Я подписан на нескольких, весьма приличные аккаунты. Они понравятся даже вашей бабушке.

Но как только инстамодели приезжают на съёмку, начинают вылазить различные бока. Рост 170 это на шпильках, комуникация через эмоции никакая, так я не фотографируюсь, безалаберность нормальное явление.

Всё же, у брендов другие требования, расходы и организация съёмки, нежели у голодных до женского тела фотографов.

Но - социальная раскрученность решает. Аккаунты с такими количествами живых подписчиков дорого стоят. И их часто терпят, мирятся с их закидонами, фотошопят. А классика отодвигается на второй план.

Это я попал в какой-то стрим на модельную тему.

от: glass
Михаил, Вы, наверное, даже не осознали, что я сейчас написал?))
Что такое вообще возможно)
Это не преувеличение, это дословно так было.
И были люди, которые на это подписывались.

Я не он. Но я отвечу!



На похожую ситуацию я отвечал уже в ветке о Г40-2, какое-то время назад. Только там ОП регулярно удаляет всё что не вписывается в его картину мира, приходится сохранять в файлик потоки сознания.


Короче:

Многие готовы работать за еду, да. Или даже "бесплатно". Но в некоторых случаях выгода всё же есть.
Смотри, вот есть начинающий. Хочет снимать "красиво красивое". Пейзажи там, машинки или девушек. Беда в том что у "простых" людей выхода на всё это нет. Денег, чтобы поехать, купить или нанять, тоже нет. Вместо красивого пейзажа облупленная хрущёвка. Вместо гоночного болида (как в нитфоспит, йо) ржавая девятка. Ну а вместо блондинки призывной внешности тётя Глаша необъятных размеров. Которая опять пришла одолжить чирик на опохмел.
От этого можно повеситься. С тоски. И поэтому многие хватаются за подобные предложения как утопающий за соломинку. Потому что это единственная возможность поснимать то что хочется. А в идеале и обзавестись некоторыми связями на будущее.


Ушлые манагеры просто развили тему и от экономии на фотографах перешли к зарабатыванию на них. Молодцы, чоуш.

И да, мне подобное в голову бы не пришло. И именно поэтому предприниматель не я, а они.

"Проблема" в том что порог вкатывания в фотографию очень низкий. Сфоткал листок, траву, лужу, всё резкое, цветное. ДА Я ПРОФИ!11 И понеслось.

Заказчики теперь в меньшинстве. Именно они выбирают из этой голодной стаи. Бросая кость. Цитирую, "позволяют себя пофоткать" :)

Кто-нибудь видел как бабки бродячих собак кормят?

от:photokitteh
Я не он. Но я отвечу!

Заказчики теперь в меньшинстве. Именно они выбирают из этой голодной стаи. Бросая кость. Цитирую, "позволяют себя пофоткать" :)

Кто-нибудь видел как бабки бродячих собак кормят?

Подробнее

Сорри, затупил про подпись))

Там-то идея ресурса - "сосиска на удочке". "Вот ты типа на такие бесплатные заказы", за отзывы, побегаешь - а уж потом потекут к тебе и хорошие)))


Если уйти в оффтоп - заказчики в меньшинстве не только в фото.
Ну и вообще адекватность пипла вызывает огромные сомнения.
На том же упомянутом юду, я там зарегался как-то, и помониторил разные разделы. Ну, то, о чём я имею представление. Да и вообще ради представления "картины мира".
Большинство - такой ахтунг... Люди ищут "кастрировать кота". 500 рублей.
Ога. Проезд на общественном транспорте - 50, если что.
И тут нужна не ляля с фотегом, а человек с образованием, вообще-то.
Беседку построить на даче. Заявлено ажно 5 штук.
При том, что там очень конкретные вводные, относительно требований.
И только материал по оным требованиям - десятку стоит. Не меньше.
Выгул двух взрослых кане-корсо - 200 рублей/ часовая прогулка (на обоих).
Спрашивают у заказчика - дядя, ты в своём уме?
Он, разумеется - "не нравится - не ешь, у меня уже есть желающие".
Ну да, адекватный человек на это не согласится, вообще-то. Так что желающим может быть либо безмозглый студент, либо таджик, либо заведомый мошенник.

от: photokitteh

Всё же, "модель" это не только внешние данные.

Готовность работать, куда-то ехать, мёрзнуть, лезть куда-то, пачкаться, умение эмоции выражать по заказу. Готовность добиваться результата не только такого, который себе потом в соцсеть можно выложить)))
Готовность вложиться в съёмку - мейк, аренда или пошив платья (ну там, если чего историческое или эксклюзивное).
Это не рассматривая студию, а пленэрные варианты. И не рассматривая раздевание.

пысы
тефепе-ресурс там не один, он раздвоился, и оба они мёртвые. Один пост в день, в лучшем случае.

от: photokitteh

Это снижение себестоимости ещё под вопросом Улыбка
В ряде случаев ещё и жадность налицо.

Жадность - это нормально, главное, что бы из-за нее общего тренда не пр....ть.

от:photokitteh

Ну у каждого околостудийщика гира на пару тысяч баксов. Я нагуглил тот ТФП форум, на который тут иногда ссылаются. Расходы на модельку, на электричку и на печеньки с чаем, на фоне оборудования, микроскопические (а вот хороший термос это долларов так 25- 30).

Подробнее

:D Вот именно, что расходы, а не доходы. И чем дороже у фотографа техника, тем меньше ему интересны такие расходы.

от: photokitteh

Охота привезти тфпмодель на локацию и узнать что она не может в позирование?

Нынешнее положение дел говорит о том, что оно того стоит. И американские тренды это подтверждают.

от:One of us
Лимузин стоит несколько миллионов и окупается много лет. Лимузинов мало, они стоят 2500-5000 в час больше нигде не используются, а обычные машины стоят 500-1000 в час, катаются еще как личные и никогда не окупаются.
Было бы нормально если бы было _мало_ проф фотографов которые бы снимали за 25-50 тыс тыс и много хобби-фотографов с ценником 5-10 тыс.
Но нет, мы видим что толпы фотографов напокупали пятаков и горят желанием отбить их за два месяца, выкатывая ценник и грабя молодых. Что то тут неправильно по экономике)
Ой! О чем это я?))) Пусть все это останется на нашем уютном профильном форуме. Просто к слову язык почесать под вечер сорвалось) Как у предпринимателя любящего считать денежки))

Подробнее

не поверите, но, как показывает практика, обыкновенный ПАЗик выходит подороже лимузина.
Это к тому, что одна контора, которая поставляет лимузины решила сделать вместо лимузина свадебный автобус типа ПАЗик - оказалось, дороже )))

от: glass
Ну да, адекватный человек на это не согласится, вообще-то.

Соглашаются :)

Вся эта тема жива только потому что существует постоянный приток новичков. Им красиво ездят по ушам, разводят на бесплатные услуги. Через Х времени новички понимают что их обманывают, умнеют и уходят.

И на их место тут же приходит новый человек. С верой в светлое будущее. Нужно только немного потерпеть и повкалывать на дядю за спасибо.

Это лечится либо наличием цивилизованного рынка либо присутствием под боком крутого и уважаемого авторитета. Который решительно, принудительно и (самое главное) вопреки новичковой логике учит уму-разуму.

Иначе же: Сказка об Ослике (1998 г.) Гульнара Замалдинова

Нужно искать всю фразу, вместе с автором. А то оно слишком длинное, чтобы тут публиковать.

от: Игорь В-------
Вот именно, что расходы, а не доходы. И чем дороже у фотографа техника, тем меньше ему интересны такие расходы.

Да но заковыка как бы в том что, не имея в портфолио девиц, пусть даже ворованных, девицы же не придут.

Или вся эта армия фотографов веток, заборов и лавочек надеется что Кара Делевинь, увидав очешуительно размытый фон, сбросит одежду и побежит к ним фотографироваться?

Или может быть Кендалл Дженнер соблазнится фигурирующей в подписи техникой?