Nikon Coolpix A, Ricoh GR, Fujifilm X70 - 3 APS-C компакта с 28 мм ЭФР.

от:loesha82
Вопрос не мне, но попробую ответить в меру разумения.
Представьте, что вы снимаете в темное время суток и только диафрагмой и выдержкой вы не можете сделать так, чтобы фото было нормально проэкспонировано. Оно слишком темное. В итоге, вы поднимаете ИСО на пару стопов, а по факту просто усиливаете сигнал на матрице (и шум заодно). Фото становится светлее и шумнее.
А теперь представьте, что вы снимаете с DR400. Сцена, которую вы снимаете, контрастная. Камера пытается сохранить детали в светах и ,соответственно, она недоэкспонирует снимок. Как ей потом вытянуть детали из темных мест, кроме как не задирая ИСО (усиливая сигнал) ?

Подробнее

Приведи пример. Типа вот снимок, я тут задумал такую-то художественную мысль, но камера мне не позволила это сделать потому-то, потому-то и т.д. Сделай так. А иначе ты тоже выстраиваешься в эту очередь пи...нов.

от:PavelTarimov
Приведи пример. Типа вот снимок, я тут задумал такую-то художественную мысль, но камера мне не позволила это сделать потому-то, потому-то и т.д. Сделай так. А иначе ты тоже выстраиваешься в эту очередь пи...нов.

Подробнее

У вас плохой день? Человек задал вопрос не про художественную мысль снимка, а про то, зачем в камере высокое ИСО для расширения динамического диапазона.
Для того, чтобы на него ответить (или хотя бы попытаться) не нужно быть Пинхасовым ;)

от: PavelTarimov
Бейч с благородием (прости господи). Вы чё тут устраиваете? П..дёшь какой-то несуразный. Когда фотки будете выкладывать?

Для фотографий есть галерея, вы забыли - дак прочитайте правила форума - когда и с какими целями разрешено выкладывание фотографий на техничексом форуме.

от:loesha82
У вас плохой день? Человек задал вопрос не про художественную мысль снимка, а про то, зачем в камере высокое ИСО для расширения динамического диапазона.
Для того, чтобы на него ответить (или хотя бы попытаться) не нужно быть Пинхасовым ;)

Подробнее

нет. этот полоумный тут носится с мантрой про волшебство лейки и крутос ссд матрицы. вы посмотрите внимательнее пост. он написан лишь ради втавки про крутость ссд матрицы. тема про рико, фудж. никон, а он все носится и носится ...

от:Ваше Благородие
Ясно, спасибо. А раз хорошо так в технике знаете можно ее вопрос? Я никак не могу в толк взять зачем для повышения ДД Фуджи стал задирать ИСО. По логике какая разница из чего тени тянуть с недодера. Тут главное же света не выбить. Я бы понял если бы часть пикселей скажем работала на 100 исо, а часть на 400. Тогда экспозицию по норме можно было бы взять с 400 а света потом прописать по тем которые взяли свет на 100. Почти так, только без электронного жульничества было на S5Pro. Там у меня свет регистрируют просто мелкие пиксели. Но в XF10 обычный баер и насколько я понимаю там нет возможности дать пикселям работать в разных режимах одновременно. Но нет - они упорно загоняют в высокое исо. Причем это делается и в РАВ. Зачем?

Подробнее

Это сделано для тех, кто использует камерный джепег, так же как и режим приоритета ДД. Если вы крутите РАВ - все эти режимы расширения ДД вам должны быть неинтересны.

от:SERGE TLT
нет. этот полоумный тут носится с мантрой про волшебство лейки и крутос ссд матрицы. вы посмотрите внимательнее пост. он написан лишь ради втавки про крутость ссд матрицы. тема про рико, фудж. никон, а он все носится и носится ...

Подробнее

Ок, понял. Я тут новенький - ещё не в курсе всех героев и перипетий данного форума))

от: Александр Бейч
Только обьектив от этого рассеянного света ;) рукой закрывал, чтобы бликов не было. Справа сверху светило солнце, кустарник голый от него не защищал.

"в огороде бузина, а в Киеве дядька" (с)
проблема паршивого просветления не имеет ничего общего с проблемой недостаточного ДД.

от: Александр Бейч
Да, фотоширота по сути то-же самое, о чем вы написали для звука.

вот вообще не оно.
Читайте определение фотошироты, что ли, прежде чем использовать умный термин.

от:Ваше Благородие
Ясно, спасибо. А раз хорошо так в технике знаете можно ее вопрос? Я никак не могу в толк взять зачем для повышения ДД Фуджи стал задирать ИСО. По логике какая разница из чего тени тянуть с недодера. Тут главное же света не выбить. Я бы понял если бы часть пикселей скажем работала на 100 исо, а часть на 400. Тогда экспозицию по норме можно было бы взять с 400 а света потом прописать по тем которые взяли свет на 100. Почти так, только без электронного жульничества было на S5Pro. Там у меня свет регистрируют просто мелкие пиксели. Но в XF10 обычный баер и насколько я понимаю там нет возможности дать пикселям работать в разных режимах одновременно. Но нет - они упорно загоняют в высокое исо. Причем это делается и в РАВ. Зачем?

Подробнее

Я не настолько силён в технических вопросах, думаю Фуджи тупо недоэкспонируют, тем самым спасая света от пересветов.
Насколько можно судить - эскпозиция при ДД400 выставляется по iso800 (выдержка, диафрагма), а данные в RAW пишутся как на iso200 (если открыть РАВы сторонним конвертером, не распознающего РАВы Фуджи) - откуда и возникает такой недосвет.
Отсюда становится понятным почему расширение работает только с повышением значения iso в настройках камеры - нужен запас для "махинаций". Вообше при съёмке в Джепег расширение ДД оправдано, оптимальным считаю ДД200, а вот при съёмке в РАв лучше снимать на минимальном ИСО и тянуть самому. Но это я на основании опвта съёмки с друшими Фуджи сужу, Xf10 у меня третий день, ещё не понял, какой режим лучший.

от: multydrew
Это сделано для тех, кто использует камерный джепег, так же как и режим приоритета ДД. Если вы крутите РАВ - все эти режимы расширения ДД вам должны быть неинтересны.

близко к истине, но не совсем.
Не забываем, что любая экспоавтоматика неидеальна. И всегда есть риск потерять какие-то участки за счёт пересвета.
Так вот, подключив расширение ДД в РАВ, мы заставляем камеру изначально недоэкспонировать кадр, чем резко снижаем риск пересветов. Потом процессор на этапе сохранения файла на карту памяти применяет некую "кривую" - поднимает тени и средние тона, а света остаются спасёнными.

А теперь самое интересное - а насколько реальна проблема ошибок экспонометрии?
Когда Пентакс внедрил расширение ДД в РАВ на своих ЦЗК в 2008 году - это было просто капец как классно. Реальный прорыв.
Но сегодня, когда беззеркалки снимают экспонометрию прямо с матрицы, когда есть "живая гистограмма" и всё такое - конечно, это чисто маркетинговая замануха. Просто, до Фуджи долго доходит, и она лепит эти нелепые 400% ДД, когда они уже утратили актуальность :-)

всё с ШУ-конвертором

искусственный разноцветный свет, правке не поддающийся

Почему долго? На всех бзк, с момента появления у фуджи как таковых - с ЗК не знаю, не увлекаюсь)

от: juristkostya
вот вообще не оно.
Читайте определение фотошироты, что ли, прежде чем использовать умный термин.

Вы насколько понял все мои высказывания будете опровергать с высоты своих незнаний?
Вот здесь на рисунке характеристической кривой негативного материала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотографическая_широта
Lmax - это ДД , а L - фотоширота.
Для слайда ХК имеет обратный наклон: там где меньшая экспозиция - плотности наибольшие. С ростом экспозиции плотности уменьшаются.
И фотосъемка, как запись "светового сигнала" на фотопленку, очень похожа на аналоговую запись на магнитную ленту. Точно также приходится "укладывать" значительно более широкий диапазон уровней сигнала в тот диапазон, который способен воспроизводить без искажений магнитный слой.

от: multydrew
Почему долго? На всех бзк, с момента появления у фуджи как таковых - с ЗК не знаю, не увлекаюсь)

Потому, что появление БЗК как таковых позволило исключить ошибки экспонометрии :-)
То есть, на БЗК эта тема заведомо анахронизм, пережиток зеркальной схемы.

от: juristkostya
Потому, что появление БЗК как таковых позволило исключить ошибки экспонометрии :-)
То есть, на БЗК эта тема заведомо анахронизм, пережиток зеркальной схемы.

Эта схема уже давно есть и на зеркалках при съёмке через монитор.

от:Александр Бейч
Вы насколько понял все мои высказывания будете опровергать с высоты своих незнаний?
Вот здесь на рисунке характеристической кривой негативного материала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотографическая_широта
Lmax - это ДД , а L - фотоширота.
Для слайда ХК имеет обратный наклон: там где меньшая экспозиция - плотности наибольшие. С ростом экспозиции плотности уменьшаются.
И фотосъемка, как запись "светового сигнала" на фотопленку, очень похожа на аналоговую запись на магнитную ленту. Точно также приходится "укладывать" значительно более широкий диапазон уровней сигнала в тот диапазон, который способен воспроизводить без искажений магнитный слой.

Подробнее

там по ссылке буквально в первой строке указан ключевой признак "фотошироты", который вы игнорируете.
Отсюда и вся дальнейшая цепочка рассуждений неверна.

от:Александр Бейч
Вы насколько понял все мои высказывания будете опровергать с высоты своих незнаний?
Вот здесь на рисунке характеристической кривой негативного материала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фотографическая_широта
Lmax - это ДД , а L - фотоширота.
Для слайда ХК имеет обратный наклон: там где меньшая экспозиция - плотности наибольшие. С ростом экспозиции плотности уменьшаются.
И фотосъемка, как запись "светового сигнала" на фотопленку, очень похожа на аналоговую запись на магнитную ленту. Точно также приходится "укладывать" значительно более широкий диапазон уровней сигнала в тот диапазон, который способен воспроизводить без искажений магнитный слой.

Подробнее

Ёпрст! Ну, почему ваши столь обширные знания не помогают вам создавать хоть сколько-нибудь интересные фотки? Ну, хоть иногда, ну, хоть редко? (я не поленился и пролистал историю ваших сообщений)
Хотя нет, беру частично свои слова обратно))) Посмотрел вашу галерею. Очень много великолепных снимков. Реально можете. Часто круто. Почему лишаете нас наслаждаться вашими удачными снимками в ветке не пойму.

от: Александр Бейч
Эта схема уже давно есть и на зеркалках при съёмке через монитор.

зеркалка в режиме съёмки через монитор суть лишь один из способов инженерной реализации БЗК.

от: juristkostya
Потому, что появление БЗК как таковых позволило исключить ошибки экспонометрии :-)
То есть, на БЗК эта тема заведомо анахронизм, пережиток зеркальной схемы.

Может быть, но кого это волнует?) Уверен, что не вас и не меня :)

от: juristkostya
там по ссылке буквально в первой строке указан ключевой признак "фотошироты", который вы игнорируете.
Отсюда и вся дальнейшая цепочка рассуждений неверна.

"Применительно к электронным способам регистрации изображений та же характеристика носит название динамический диапазон " Но вопрос о разделении понятий, а не о том, что на цыфре эти понятия по сути объединили.