Хорошая мобильная вспышка: Priolite vs Rimelite vs Elinchrom vs Einstein vs Jinbei vs Menik vs Cononmk

от: Александр Веклюк
мы с вами говорим об одном и том же...
То что вы называете рассеивателями, я называю диффузными фильтрами, диффузорами и т.д.

Подвох совсем не в названии.

Просто софт-боксы теплят всегда, даже новые, даже не пожелтевшие от эксплуатации. Можете самостоятельно произвести подобные эксперименты:
http://fimpuls.ru/vliyanie-softboksov-na-ct/
http://fimpuls.ru/vliyanie-softboksov-na-cvetovuyu-temperaturu-istochnikov-sveta-2/
Думаете, у автора по ссылке не самые лучшие софты? Любой желающий может самостоятельно проверить утверждение "софт-боксы теплят" с любыми своими собственными качественными софт-боксами.
В комментариях там высказана мысль, достойная подробного изучения: "Как бы вы не выставляли ББ, разница всё равно будет. Просто имейте ввиду, что любой модификатор света изменяет цветовую температуру источника света. Некоторые сильно меняют, некоторые — слабо. Это как бы информация к размышлению."

Фрост-рамы с диффузионными фильтрами теплят, как Вы думаете?

Что до сравнения софта и фрост-рамы:

от: Александр Веклюк
зря вы так... у фрострамы много преимуществ пред софтом...

от: iTuner

Лучше софта еще ничего не придумали для получения контролируемого мягкого света и даже в студии с флагами и прочими инструментами софт юзабельнее во сто крат рамы и нисколько не дороже

Вы, ребята, оба правы. Оба инструмента хороши и удобны каждый по своему.

Ваша категоричность в агитации за свою позицию, дошла уже до преувеличения значимости фактов...

Я и не спорю что софты теплят, почитайте внимательно мои предыдущие сообщения, я о том что со временем это явление у них усиливается, в случае применения фрострам нет

Priolite MBX 1000
"сила" 1000 Дж 160 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 60к
вес 4.5 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?

Priolite MBX 500
"сила" 500 Дж 220 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 51к
вес 3.2 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?

Rimelite i2
"сила" 200 Дж 1000 вспышек
цт - выше написали, что отлично, как у Einstein E640w и Broncolor, у производителя написано что отклонения до 500
цена ?
вес 3.3 кг
байонет bowens

Rimelite i4
"сила" 400 Дж 600 вспышек
цт - выше написали, что отлично, как у Einstein E640w и Broncolor, у производителя написано что отклонения до 500
цена ?
вес 3.7 кг
байонет bowens

Elinchrom Quadra Hybrid AS RX c S-head чем отличается S-голова
"сила" 400 Дж ? вспышек
цт - ?
цена 88к оказывается 2 вида аккумуляторов может быть - за какой аккумулятор такая цена - за тяжелый или за легкий?
вес 3.7 кг
байонет elinchrome

Elinchrom Quadra Hybrid AS RX c A-head чем отличается А-голова
"сила" 400 Дж вспышек
цт - ?
цена 58к оказывается 2 вида аккумуляторов может быть - за какой аккумулятор такая цена - за тяжелый или за легкий?
вес 3.7 кг
байонет elinchrome

Rimelite PowerAction 8
"сила" 800 Дж 130 вспышек
цт - отклонение 500K
цена ?
вес 7.2 кг
байонет bowens

Jinbei Discovery DC-600
"сила" 600 Дж 1000 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 28к
вес 4.3 кг
байонет bowens

Jinbei Discovery DC-1200
"сила" 1200 Дж 430 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 32к
вес 9.7 кг
байонет bowens

Einstein E640w и Vagabond Mini
"сила" 640 Дж 400-500 вспышек
цт - отклонение 100К
цена 41к
вес 3,3 кг
байонет balcar, alienbees

Priolite M-PACK 500 + PRIO HEAD 1000
"сила" 1000 Дж 110 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 70к
вес 4.4 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?

Priolite M-PACK 1000 + PRIO HEAD 1000
"сила" 1000 Дж 160 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 88к
вес 5.7 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?

Menik SQ-500 + WF-1
"сила" 500 Дж 500 вспышек
цт - отклонение 400K
цена 31к
вес 4 кг
байонет bowens

Cononmark AK4
"сила" 500Дж 650 вспышек
цт - отклонение 400К
цена ?
вес 1.5 кг
байонет bowens

Cononmark G5.0
"сила" 500Дж 450 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 29к
вес 2.5 кг
байонет bowens

NicePhoto Professional Outdoor Flash PF Series - никто не рекомендует?

правильно? подскажите недостающие параметры?

от: Дык
Ваша категоричность в агитации за свою позицию, дошла уже до преувеличения значимости фактов...

боже упаси, агитировать кого то особенно в среде фотографов :)
а еще меньше я нуждаюсь в оценке моей позиции, она всего лишь моя. на глобальную роль в обществе не претендую :)

ну а раз Вы у нас тут гуру, пусть и не практикующий совсем или засекреченный (снимки никто не видел) подскажите мне пожалуйста более простой в использовании способ получения контролируемой диффузии с более лучшим контролем и меньшими затратами ресурсов во время съемки, особенно вне студии.

я сразу же продам все свои софты разных форм и размеров :)

от: Александр Веклюк
Я и не спорю что софты теплят, почитайте внимательно мои предыдущие сообщения, я о том что со временем это явление у них усиливается, в случае применения фрострам нет

Во первых, когда это произойдет нужно просто поменять диффузоры. А чтобы это произошло не очень быстро - нужно использовать хорошие жаропрочные софт-боксы.

Во вторых, устанавливая фрост-раму слишком далеко "только бы не пожечь фильтр" Вы ограничивайте универсальность фрост-рамы как регулятора жесткий/мягкий свет. На практике их и близко ставят. У того же Титяева есть совет насчет использования фрост-рам с горячими источниками.

Вы очень настаивайте на особенности фрост-рам "не желтеть". Не в этом ее сила, а в возможности в больших пределах изменять свет.

Тот же Титяев, на которого Вы ссылаетесь, отдельно останавливается в своих пояснениях, что лучше взять большую фрост-раму, так как ее можно использовать и вместе с софтом. То есть с его точки зрения нет противопоставления фрост-рам и софтов.

от: Рыбка-малашка

правильно? подскажите недостающие параметры?

Объем проделанной нудной работы восхищает.

пока вы сами не перемирите параметры в одних условиях по одной методике не будет у вас правды :)
и при этом это будет только ваша правда
не пытайтесь даже свести данные с параметрами
китайские и корейские приборы со своими спецификациями разнятся и даже Profoto не указывает некоторые свои параметры для некоторых своих приборов

только у Брона и Пола Буффа все более менее прозрачно

от: iTuner
контролируемой диффузии

Вы хотели сказать "степень рассеянности света"? Это уже Ваш оппонент с фрост-рамами рассказал. Софт-бокс и рядом не лежал по широте возможностей "жестко-мягко" у фрост-рамы с диффузионным фильтром.

от: iTuner
Profoto не указывает некоторые свои параметры для некоторых своих приборов

Наверное те параметры тех приборов, где нечем особо похвастать, не иначе. На старшенькие дорогущие модели-то поди не стесняются?

от: iTuner
особенно вне студии.

я сразу же продам все свои софты разных форм и размеров :)

Вас вон Александр "агитатор за Меник" не может убедить, хотя уже и сравнительные условия падения своих приборов привел.

от: iTuner
пока вы сами не перемирите параметры в одних условиях по одной методике не будет у вас правды :)

Вы же агитируете за замеры ведущего числа с "стандартным рефлектором". Чем принципиально отличается замер цветовой температуры-то? С тем же "стандартным рефлектором"?

от: Дык

Вы очень настаивайте на особенности фрост-рам "не желтеть". Не в этом ее сила, а в возможности в больших пределах изменять свет.

А я о чем писал выше? Вот вы опять невнимательно читаете...

Свела в таблицу, нашла все цены наконец-то
считаю целесообразность:

Priolite MBX 1000
"сила" 1000 Дж 160 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 60к
вес 4.5 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?
запасная батарейка на 160 вспышек стоит 12к
итого 480 вспышек обойдутся мне в 84к

Priolite MBX 500
"сила" 500 Дж 220 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 51к
вес 3.2 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?
запасная батарея на 220 вспышек стоит 9к
итого 440 вспышек обойдутся в 60к

Rimelite i2
"сила" 200 Дж 1000 вспышек
цт - выше написали, что отлично, как у Einstein E640w и Broncolor, у производителя написано что отклонения до 500
цена 25к
вес 3.3 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 1000 вспышек обойдутся в 25к

Rimelite i4
"сила" 400 Дж 600 вспышек
цт - выше написали, что отлично, как у Einstein E640w и Broncolor, у производителя написано что отклонения до 500
цена 26к
вес 3.7 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 600 вспышек обойдутся в 26к

Elinchrom Quadra Hybrid AS RX c S-head
Надеюсь это модель 2013 года
"сила" 400 Дж 320 вспышек
цт - ?
цена 69к
вес 3.7 кг
байонет elinchrome
запасная батарея литиевая 14к
итого 640 кадров обойдется в 78к

Rimelite PowerAction 8
"сила" 800 Дж 130 вспышек на тяжелой батарее, непонятно сколько на литиевой
цт - отклонение 500K
цена 48к
вес 5.8 кг
байонет bowens
запасная батарея литиевая непонятно насколько вспышек 7к
итого непонятно сколько кадров

Jinbei Discovery DC-600
"сила" 600 Дж 1000 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 28к
вес 4.3 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 1000 вспышек обойдутся в 28к

Jinbei Discovery DC-1200
"сила" 1200 Дж 430 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 32к
вес 9.7 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 430 вспышек обойдутся в 32к

Einstein E640w и Vagabond Mini
"сила" 640 Дж 400-500 вспышек
цт - отклонение 100К
цена 41к
вес 3,3 кг
байонет balcar, alienbees
запасная батарея стоит 6к
итого 400-500 вспышек обойдутся в 41к

Priolite M-PACK 500 + PRIO HEAD 1000
"сила" 1000 Дж 110 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 70к
вес 4.4 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?
запасная батарея на 110 вспышек стоит 8к
итого 440 вспышек обойдутся в 94к

Priolite M-PACK 1000 + PRIO HEAD 1000
"сила" 1000 Дж 160 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 88к
вес 5.7 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?
запасная батарея на 160 вспышек стоит 12к
итого 480 вспышек обойдутся в 112к

Menik SQ-500 + WF-1
"сила" 500 Дж 500 вспышек
цт - отклонение 400K
цена 31к
вес 4 кг
байонет bowens
запасная батарея стоит 15к
итого 500 вспышек обойдутся в 31к

Cononmark AK4
"сила" 500Дж 650 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 26к
вес 1.5 кг
байонет bowens
запасная батарея стоит 4к
итого 650 вспышек обойдутся в 26к

Cononmark G5.0
"сила" 500Дж 450 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 29к
вес 2.5 кг
байонет bowens
запасная батарея стоит 4к
итого 450 вспышек обойдутся в 29к

от: Александр Веклюк
А я о чем писал выше?

Понятия не имею. Пишете об одном, предполагаете другое?

от: Александр Веклюк

Вот вы опять невнимательно читаете...

(шепотом) Должен признаться, что я не телепат.
Чего буквами написано, то и читаю

Поскольку кроме вспышек никаких конкретных ответов не поступало, то уточняю вопрос так:

Бюджет 30-60 рублей на саму вспышку. Нужно хорошее качество и около 400-500 вспышек автономно. Интересует надежность и стабильность в работе. Около 500 Дж.

от:Рыбка-малашка
Поскольку кроме вспышек никаких конкретных ответов не поступало, то уточняю вопрос так:

Бюджет 30-60 рублей на саму вспышку. Нужно хорошее качество и около 400-500 вспышек автономно. Интересует надежность и стабильность в работе. Около 500 Дж.

Подробнее

Подчистила таблицу от вспышек, не вписывающихся по цене, остались такие:

Priolite MBX 500
"сила" 500 Дж 220 вспышек
цт - обещают отлично, цифр не нашла
цена 51к
вес 3.2 кг
байонет bowens, hensel - одновременно?
запасная батарея на 220 вспышек стоит 9к
итого 440 вспышек обойдутся в 60к

Rimelite i4
"сила" 400 Дж 600 вспышек
цт - выше написали, что отлично, как у Einstein E640w и Broncolor, у производителя написано что отклонения до 500
цена 26к
вес 3.7 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 600 вспышек обойдутся в 26к

Rimelite PowerAction 8
"сила" 800 Дж 130 вспышек на тяжелой батарее, непонятно сколько на литиевой
цт - отклонение 500K
цена 48к
вес 5.8 кг
байонет bowens
запасная батарея литиевая непонятно насколько вспышек 7к
итого непонятно сколько кадров

Jinbei Discovery DC-600
"сила" 600 Дж 1000 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 28к
вес 4.3 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 1000 вспышек обойдутся в 28к

Jinbei Discovery DC-1200
"сила" 1200 Дж 430 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 32к
вес 9.7 кг
байонет bowens
не нашла сколько стоит батарея
итого 430 вспышек обойдутся в 32к

Einstein E640w и Vagabond Mini
"сила" 640 Дж 400-500 вспышек
цт - отклонение 100К
цена 41к
вес 3,3 кг
байонет balcar, alienbees
запасная батарея стоит 6к
итого 400-500 вспышек обойдутся в 41к

Menik SQ-500 + WF-1
"сила" 500 Дж 500 вспышек
цт - отклонение 400K
цена 31к
вес 4 кг
байонет bowens
запасная батарея стоит 15к
итого 500 вспышек обойдутся в 31к

Cononmark AK4
"сила" 500Дж 650 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 26к
вес 1.5 кг
байонет bowens
запасная батарея стоит 4к
итого 650 вспышек обойдутся в 26к

Cononmark G5.0
"сила" 500Дж 450 вспышек
цт - отклонение 400К
цена 29к
вес 2.5 кг
байонет bowens
запасная батарея стоит 4к
итого 450 вспышек обойдутся в 29к

Не хотелось удалять из списка Elinchrom Quadra. Возможно ли с 400-500 вспышками вписаться в 60 тысяч рублей с Quadra и необходимым числом дополнительных аккумуляторов?

И по Rimelite PowerAction хотелось бы узнать насколько вспышек хватает с разными типами аккумуляторов.

от: Александр Веклюк
Расстоянием от рамы до вспышки регулируется рассеянность света. Вообще очень универсальное решение в отличие от софта.

Это всего-навсего по сути определение того что есть фрост-рама.
Больше интересна телепатия на тему про проблемы цветовой температуры софт-боксов, которые решает фрост-рама.

Да ладно. Давайте по делу.

Больше интересен ваш опыт насчет поведения ее на улице: ветер и переотражения, которые не нравятся ITUNER

от: Дык

Больше интересен ваш опыт насчет поведения ее на улице: ветер и переотражения, которые не нравятся ITUNER

Ветер - сука штука опасная и с софтом и с рамой,
но в случае рамы страдает только она.

Какие еще переотражения? Чтобы они появились надо прижать вспышку к красной кирпичной стене, раму на расстоянии 10 см и модель не дальше 30 см.
Выполнив все эти условия, уважаемый ITUNER, известный перфекционист, получит снимок наглядно демонстрирующий недостатки фрострамы.

Да, с софтом переотражений не будет, но его диффузоры и не поднесешь к вспышке на такое расстояние.

Я недавно попробовал софт использовать без диффузоров, как большой рефлектор, получилось интересно.

так и не посоветовали мне лучший вариант :)
вы же меня в "преувеличении значимости фактов" обвиняете :)
а не мой коллега
я еще в первом посте после его снимка написал что у человека такой подход к процессу, ему так нравится, тем более у него на то есть ресурсы

у меня все значительно скромнее
я не профи
я работаю один и только в свое удовольствие, когда есть возможность.
потаскав несколько лет кучу неудобного железа пришел к выводу, что лучше оптимизировать все по максимуму.
на натуру, в ближайший год вряд ли потащу "большой" свет, нет таких задач, снова ухожу на спидлайты
а дома и в студии наоборот наращиваю количество железа и разнообразных модификаторов для удобства и для ускорения процесса
меняется все кроме повесной системы для фонов и журавлей на стенах
но и там не будет рам :)
конверсионные, эффектные гели и фрост фильтры будут, но только в холдерах на горшках со шторками :)

ну а при желании вынести на свежий воздух Е-640 не составит большого труда :)