как и когда на ваш взгляд перестанут существовать США?

Всего 19579 сообщ. | Показаны 7041 - 7060
Re[humax67]:
от: humax67
Та ни - в общем и целом ты все верно написал -в частности производство - они уже ничего кроме бухгалтерии не производят -офисы и франшизы - а все остальное включая и разработку .....ну ты понял

Они производят например контент и новости.

И самое главное — они очень долго «производили спрос». А потом возможности дальнейшего «производства спроса» были исчерпаны и надо репатриировать производство.

Отдельный вопрос — кто будет «платить за тридцатилетний банкет». Показателен пример Великобритании. Она сама вышла по видимому без существенных обязательств по оплате евро-банкета и ещё ввела очень жесткие ограничения на перемещения самых богатых жителей. ) и как последний жест — отказала в выдаче Ассанжа.
Re[humax67]:
от: humax67
Когда США начали торговать ценными бумагами разбираться долго и нудно -а вот когда они в глобальном масштабе начали манипулировать обязательтвами по этим бумагам

Банки США начали торговать бумагой после и в результате Второй Мировой Войны.
А манипулировать обязательствами они начали примерно в 1968 году, когда отказались обменивать предъявленные де Голем бумаги на золото и устроили студенческие волнения в Европе.

Re[gbooth]:
от:gbooth
Банки США начали торговать бумагой после и в результате Второй Мировой Войны.
А манипулировать обязательствами они начали примерно в 1968 году, когда отказались обменивать предъявленные де Голем бумаги на золото и устроили студенческие волнения в Европе.
Подробнее

В ГЛОБАЛЬНОМ !
Re[gbooth]:
от: gbooth
Они производят например контент и новости.

это спам чтоли теперь так называеться
Re[Vitalge]:
от:Vitalge
Планировать они могут много чего. Кто то планирует разбогатеть, кто то - стать счастливым...
Вот, как оспорят - посмотрим что из этого выйдет.

Конечно, Штаты слабеют и утрачивают былую экономическую мощь, и влияние, вот уже 20 лет, после своего пика в 90-х. Но, это может растянуться ещё на 100 лет.

Почему то, некоторые примеряют на Штаты - темпы ликвидации СССР. И такие же последствия. А почему бы не вспомнить темпы упадка Римской, или Византийской империй?
Подробнее


мил человек, а знакомо ли тебе об ускорении Истории?
Re[Axxel]:
от: Axxel
мил человек, а знакомо ли тебе об ускорении Истории?
Так ведь жертвы ЕГЭ, они не способны понять, что 2000 лет назад цикл обновления всех технологических характеристик цивилизации находился в районе 500 лет, 1000 лет назад это стало 200 лет, в 1940-м году 25 лет, а в 2000-м году 3-5 лет. Мы живём во времена, когда ещё есть люди, кои помнят, что одной специальности хватало, чтобы всю жизнь по ней работать. Сейчас же вопрос смены квалификации встаёт через 5-8 лет.

Котикам и туземцам вдолбили в мозг мысль о том, что время (и пространство) - объективные категории. В то время как время - это субъективное явление, и времён может быть множество, социальное, био-генетическое, геологическое, астрономическое и т.п. В то же время выбили из мозгов то, что информация является объективной категорией. А материю разделили на энергию и вещество, присвоив последнему статус "материя".
Re[alex_mic]:
от:alex_mic
Так ведь жертвы ЕГЭ, они не способны понять, что 2000 лет назад цикл обновления всех технологических характеристик цивилизации находился в районе 500 лет, 1000 лет назад это стало 200 лет, в 1940-м году 25 лет, а в 2000-м году 3-5 лет. Мы живём во времена, когда ещё есть люди, кои помнят, что одной специальности хватало, чтобы всю жизнь по ней работать. Сейчас же вопрос смены квалификации встаёт через 5-8 лет.

Котикам и туземцам вдолбили в мозг мысль о том, что время (и пространство) - объективные категории. В то время как время - это субъективное явление, и времён может быть множество, социальное, био-генетическое, геологическое, астрономическое и т.п. В то же время выбили из мозгов то, что информация является объективной категорией. А материю разделили на энергию и вещество, присвоив последнему статус "материя".
Подробнее

Тут не особая разница между жертвами ЕГЭ и жертвами совка - если первые чего то не понимают это не мешает им быстро соображать вместо того чтобы сидеть и думать :cannabis: Их научили принимать решения исходя из доступной реальности -выбирая из возможных вариантов а не рассуждать о высоких материях считая себя умнее всех :cannabis:
Re[humax67]:
от:humax67
Тут не особая разница между жертвами ЕГЭ и жертвами совка - если первые чего то не понимают это не мешает им быстро соображать вместо того чтобы сидеть и думать :cannabis: Их научили принимать решения исходя из доступной реальности -выбирая из возможных вариантов а не рассуждать о высоких материях считая себя умнее всех :cannabis:
Подробнее
В совке матрица была чуточку поширше. Потому алгоритмов она содержала побольше, и работоспособными из них были очень многие. Сейчас же модель существования, которую навязывали с 90-хх годов себя изжила. А те, кто в эту матрицу встроился не могут понять, отчего так.
Re[Axxel]:
от: Axxel
мил человек, а знакомо ли тебе об ускорении Истории?
Насколько она ускорилась, есть коэффициент? Вот, эти 20 лет ослабления США - это сколько по меркам 2-х тысячелетней давности?
Re[Vitalge]:
от: Vitalge
Насколько она ускорилась, есть коэффициент? Вот, эти 20 лет ослабления США - это сколько по меркам 2-х тысячелетней давности?

Где же вы 20 лет ослабления нашли? Самые упоротые экономисты считают что кризис 2008 не закончился.

В теории про ускорение истории есть любопытность: в определенный момент ускорение переходит в торможение, и история начинает тормозить — правда медленнее и медленнее. Момент перехода по расчетам должен наступить скоро — примерно через пять лет.
Re[humax67]:
от:humax67
Тут не особая разница между жертвами ЕГЭ и жертвами совка - если первые чего то не понимают это не мешает им быстро соображать вместо того чтобы сидеть и думать Их научили принимать решения исходя из доступной реальности -выбирая из возможных вариантов а не рассуждать о высоких материях считая себя умнее всех
Подробнее

Ха-ха-ха! Как же хочется десятинки от прихожан? ))
Re[gbooth]:
от: gbooth
Где же вы 20 лет ослабления нашли? Самые упоротые экономисты считают что кризис 2008 не закончился.
С 2000, когда лопнул пузырь доткомов. Ну, или вторжение в Афганистан - кому как удобно.
Именно с начала нулевых началось падение уровня жизни в США.
Кризис 2007-2008 - это следствие.
Re[Vitalge]:
от: Vitalge
С 2000, когда лопнул пузырь доткомов. Ну, или вторжение в Афганистан - кому как удобно.
Именно с начала нулевых началось падение уровня жизни в США.
Кризис 2007-2008 - это следствие.

У вас своя теория. Это хорошо.
Говорят, что уровень падал давно и долго, потом подрос на разграблении стран Варшавского договора, но ресурсов надолго не хватило.
Все ресурсы в ускорение истории вылетели.))
Re[Vitalge]:
от: Vitalge
Насколько она ускорилась, есть коэффициент? Вот, эти 20 лет ослабления США - это сколько по меркам 2-х тысячелетней давности?

так знакомо или нет? был же чёткий вопрос ;)
я например не знаю как точно устроены многие вещи, но я знаю и вижу, что они работают.
Re:
Владимир Познер о деградации Соединенных Штатов
"Америка сейчас в упадке, стране предстоит пройти через очень мучительный и тяжелый период. Такое мнение высказал телеведущий Владимир Познер, оценивая политическую и экономическую ситуацию в США.
Я очень верю во внутреннюю силу Соединенных Штатов, но у меня есть четкое ощущение, что Америка свой пик уже миновала, приблизительно, когда был избран Кеннеди . С тех пор она чуть-чуть идет вниз, а не вверх"
https://rg.ru/2020/11/12/vladimir-pozner-zaiavil-o-degradacii-soedinennyh-shtatov.html

Ну если даже уважаемые либералы это признают, то о чём тут поют неуважаемые?
Re[Axxel]:
от:Axxel
так знакомо или нет? был же чёткий вопрос ;)
я например не знаю как точно устроены многие вещи, но я знаю и вижу, что они работают.
Подробнее
Есть аргументы - приведите, почитаю. А так - пустой трёп. Неинтересно.
Re[gbooth]:
от: gbooth
Говорят, что уровень падал давно и долго, потом подрос на разграблении стран Варшавского договора, но ресурсов надолго не хватило.
Всё так, но я отсчитываю от их пика, на котором они были, в экономическом и военном плане. А он, вероятно, был не в 60-х, а в 90-х - на развалинах Восточного блока.
А по поводу ускорения истории, так, при упадке она не ускоряется - тот, кто её ускорил, может её и замедлить (это про упадок всей Западной цивилизации). Не до уровня средневековья, само собой.
Re[Vitalge]:
от:Vitalge
Всё так, но я отсчитываю от их пика, на котором они были, в экономическом и военном плане. А он, вероятно, был не в 60-х, а в 90-х - на развалинах Восточного блока.
А по поводу ускорения истории, так, при упадке она не ускоряется - тот, кто её ускорил, может её и замедлить (это про упадок всей Западной цивилизации). Не до уровня средневековья, само собой.
Подробнее

Либералы не хотят говорить о том, что своими усилиями способствовали разграблению стран Варшавского договора и расцвету либеральной демократии.

А разговоры про историю, ее ускорение, замедление, конец — суть духовенский треп. Они всегда про прошлое, память, ...
У последней черты
Затянувшиеся выборы президента Североамериканских соединенных штатов дошли до последней абсурдной черты отделяющей легальные процедуры, традиционной «американской демократии» от Terra Incognita новой американской реальности в которой политические позиции отстаивают не политической демагогией и судебными тяжбами, а кулаками и оружием. Но это будет уже полным концом мифа, который лелеяли более чем два столетия. Мифом американской демократии.

Осталось единственное, что процедурно не сделано на американских президентских выборах, видимо, одних из самых сложных и бессмысленных выборных процедур в мире. Это утверждение Конгрессом США итогов голосования коллегий выборщиков по штатам. Выборы прошли еще 3 ноября, коллегии выборщиков проголосовали во второй половине декабря и только лишь сейчас должны быть подведены полные итоги выборов. После этого оспорить что-то будет уже практически невозможно. Останется только одно символическое действо – инаугурация новоизбранного президента на крыльце Белого Дома. Действо сомнительного изящества и несомненного пафоса.

Собственно именно 6 января (которое, к слову, может затянуться на несколько дней) Конгресс должен поставить точку в определении результатов прошедших американских выборов. И он ее поставит, это практически неизбежно с учетом того, что Палату представителей Конгресса контролируют демократы, а в стане республиканцев нет единой позиции на тему – рушить сложившиеся веками процедуры, или признать поражение. Некоторые призывают сдаться, некоторые продолжать бороться до последнего «настоящего американца». Все понимают, что легального выхода нет.

Намечается большое политическое шоу. Выступление Трампа с разоблачительной речью. Фактов, как водится, не будет, в США не особо любят факты, зато будет много шоу, будут громкие заявления, эффектные позы, сравнения и аналогии. Все, что любит американская публика. Таков закон жанра. На фоне этого будет большой митинг в Вашингтоне (а пару сотен тысяч разгневанных сторонников Трамп собрать вполне может и плевать на коронавирус). А параллельно 12 сенаторов (аллюзия на 12 апостолов) и более сотни конгрессменов будут ставить под сомнения результаты голосования выборщиков, перед спикером Сената – М. Пенсом. И грянет шоу.

Как уже говорилось, это шоу будет необходимым, но бессмысленным. Оно будет прологом для последующей трагедии, если Трамп на нее решится, а армия (или хотя бы корпус морской пехоты) его поддержит. Оно будет концом политической Америки которую мы знали всегда, и по меткому выражению М. Клармана символом «деградации американской демократии» окончательной и бесповоротной.

Большое противостояние

Фактически, мероприятие в Конгрессе не является чем-то столь уж решающим. У республиканцев нет возможности протащить хоть одно решение, которое могло бы быть решающим по отношению к их затее. Палата представителей, которую контролируют демократы и которую возглавляет 80 летний «динозавр» американской политики Ненси Пелоси (в палате с 1987 года) не позволят усомниться в результатах голосования ни по одному из спорных штатов.

Однако, республиканцы не это и не рассчитывают. В противном случае, будь у них легальная возможность решить вопрос в свою пользу не возник бы странный иск, поданный некоторыми республиканскими активистами о том, чтобы дать Пенсу возможность выбрать не официально проголосованный список выборщиков от колеблющихся штатов, а альтернативный. Такое требование в принципе не имеет под собой какого-либо юридического содержания, но находится в полном соответствии с идеей грузить суды любым бредом, который хочется реализовать. М. Пенс не имеет легальных возможностей отбросить голоса выборщиков и засчитать вместо них другие. Но он может другой, что позволяет его статус председателя объединенного заседания Конгресса. Он может вести дискуссию на заседании по поводу утверждения голсоов выборщиков и ставить утверждение на голосование (то, что голосование будет не «пакетом», а по отдельным штатам уже предопределено). А это значит у республиканцев – заговорщиков во главе с Тедом Крузом будет хорошая возможность высказаться обо всем, что они посчитают нужным. И о фальсификациях. И об уничтожении улик. И об ангажированности судов. И о том, что американские выборы украли злобные китайцы, северокорейцы, венесуэльцы и бог весь кто еще.

Собственно ради этого шоу все и делается. Дать высказаться республиканцам, подкрепить их голосами тысяч сторонников за стенами Капитолия. Прокричать на всю Америку «Але! Ваши голоса украли!». Зачем? Для того, чтобы придать процессу вес, так как американская демократия без шоу не работает! Ужны выборы? Пожалуйста! Праймериз – шоу, предвыборное ралли – шоу, дебаты кандидатов – шоу которому трудно найти аналоги, да и сами выборы – сплошное шоу. Потому что от реальной политики обывателю станет грустно и печально. А обыватель хочет радости, веселья и конечно сделать Америку великой не вставая с дивана.

Шоу программа в Капитолии будет обеспечена. Она будет продемонстрирована по всем каналам, ее будут цитировать газеты, она наберет миллионы просмотров в интернете. То, о чем говорил Трамп – большая трибуна будет дана республиканцам и то, что они будут говорить, придется выслушать всем. И демократам в том числе.

Время собирать камни?

Собственно поговорим немного о том, что будет проходить за стенами Капитолия, то есть об анонсированном Трампом мега митинге в Вашингтоне. К чему махать руками, если команды поддержки Трампа не дали отмашку к действию сразу после выборов.

Мы привыкли, что оспаривание результатов выборов после дня голосования при любых цветных революциях идет по принципу – кто соберет толпу побольше. Но это бы прошло с демократами, под чьим контролем и BLM и Антифа (актив Сороса) и куча демократических фондов, способных по щелчку собрать митинги в сотне крупнейших городов США. Республиканцам этого было не нужно, да и опасно. Под сенью избирательных штабов Трампа собралась такая гремучая смесь, которая. Если ей дать волю может разнести что угодно. Только лишь любители огнестрельного оружия и сектанты разных мастей чего стоят. А республиканцы весьма консервативны и позволять плебсу устраивать вольницу не собираются. Это не их стиль.

Таким образом превращать выборы в уличную потасовку в планах не было изначально. Тем более, есть мнение, что в колеблющихся штатах будет не все так просто. У демократов гораздо больше возможностей навезти отовсюду фриков всех мастей под своими флагами, чем у республиканцев.
Массовка в Вашингтоне 6 января нужна только для одного – организовать фон заседанию и красивую картинку толп людей, отстаивающих свои избирательные права. Больше они Трампу ни для чего не нужны. Фон. Не более чем фон.

Для самих республиканцев толпа, вышедшая из-под контроля крайне опасное дело. И ей определенно не будут давать возможность почувствовать силу. Так как потом убрать ее будет невозможно. Большинство активистов трампа не сидят на зарплате в фондах, а проявляют собственное политическое стремление. А это значит, что после того, как оплата от организаторов больше не будет приходить, они не уйдут в тень, а будут пытаться повторить получившееся на уровне штата, округа, населенного пункта.

Таким образом, очевидно, что трамп не делает ставку на улицу. Иначе бы митинги организовывали не в Джорджии (где было нужно избрать двух сенаторов) и Вашингтоне, перед зданием Капитолия, а повсеместно. С революционными комитетами, отрядами самообороны, СМИ протеста и прочих атрибутов реального бунта. Бунта не будет. Его не хочет ни Трамп, ни партия, ни спонсоры партии.

Таким образом, уличный вариант решения кризиса отпадает. Его, собственно и не существовало никогда, так как сейчас улица сможет только расколоть США, но не склеить под властью Трампа. А Трамп все еще надеется на то, что ему удастся победить и сохранить за собой президентское кресло в стране не охваченной гражданской войной.

Есть еще порох?

Но если мероприятие 6 января 2020 г. не приведет к приемлемому результату, т.к. голоса выборщиков за Байдена будут подсчитаны и утверждены, а митинг протеста лишь фон, а не попытка взять власть в свои руки остается ли у республиканцев что-то серьезное?

На самом деле вариантов на то, чтобы провести все тихо и мирно уже нет. Выборщики проголосовали, а посчитать голоса иначе, у республиканцев нет достаточного количества голосов. Но если в Джорджии победят кандидаты от республиканцев, то останется одна весомая вещь, которая сможет изменить ход игры.

Трамп уже не надеется на процедурные моменты, процедуры уже не действуют нормальным, традиционным, привычным годами образом. Но есть возможность сохранить хоть какую-то видимость легальности. Коль скоро судебная власть сказала трампу громкое «фи». Отказав в рассмотрении иска Техаса в Верховном Суде и не позволив что то предпринять в большинстве судов штатов у трампа будет только один шанс придать своим дальнейшим действиям ощущение легитимности.

После выступлений членов Сената и Палаты представителей от республиканцев нации будет явлена картина подлогов. После этого объединенное заседание утвердит голоса выборщиков (так как демократов просто больше на этом заседании). Но затем Сенат может уже своим решением (а там больше республиканцев) начать сенатское расследование по факту подлогов. А у Сената, фактически, есть хоть и усеченная, но по факту судебная власть, и решение сенатских слушаний может привести к отправке дела в Верховный Суд, офис Генерального Аттернея (прокурора) и т.д. И самое главное, сенатское расследование может вынести вердикт – выборы были сфальсифицированы, злонамеренно и безусловно, может быть даже с иностранным участием.

Этого может вполне хватить Трампу для того, чтобы использовать нормативные возможности применения армии для пресечения государственного переворота, проведенного путем фальсификации результатов выборов. Это то, что может защитить и самого Трампа от навешивания ярлыка бунтовщика и дать военным возможность действовать, не опасаясь за свои звезды на погонах и будущее не в камере. Но нужно помнить ,что окно возможностей для Трампа закончится уже 20 января с присягой Байдена. После этого его слово для армии не будет иметь никакого значения. А значит осталось лишь две недели до разрешения самого большого политического кризиса в США с момента гражданской войны.

Ждать ли таких эпохальных событий? Не знаю. Но уже точно можно сказать, что американская власть такой как прежде уже не будет.

Деградация американской демократии. Реквием

Фактически действия Байдена и Трампа на этих выборах – это реквием по политической системе США, основанной на соглашательстве и взаимных уступках. Участвовать в подтасовках и не замечать, что оппонент оказался успешнее, всегда было символом американских выборов. Выигрывавший кандидат определялся не подсчетом голосов, а тем, поздравит или нет проигравший победителя. Если поздравит, то какой смысл вообще во всем этом странном мельтешении с подсчетами голосов?

Но эпоха согласия, когда мы могли с уверенностью говорить о том ,что нет никакой разницы между сменами политических партий .поскольку в итоге все равно всем правит американский крупный бизнес ушли в прошлое. Интересы этого бизнеса разделились так, что их невозможно скрепить или склеить образно. А значит, на повестку дня вышла реальная борьба, к которой политическая система США оказалась просто не готовой. Ее не для того создавали, чтобы разрушать вековой континуум между политическими элитами. И правила, которые есть в США, не подходят под новую политическую реальность, совершенно не подходят. И заменить голосование выборщиков прямым голосованием уже не получится. Это слишком ослабит интересы штатов, а. следовательно, вызовет волну недовольства, которую мог бы преодолеть только консенсус демократов и республиканцев. А его нет.

Американская демократия мертва уже давно, возможно со времен ее «певца» Алексиса де Токвиля, мифология об американской демократии умирает прямо сейчас, умирает гротескно и страшно, с судорогами и конвульсиями. Если этот умерший давно труп не закопать он отравит все вокруг себя. Смерть американской демократии (или ее деградация, что мягче, но, в общем то о том же) фактически констатирована.

Означает ли это, что США конец? Нет. Разумеется. Все равно будет победитель – Трамп или Байден, который будет переделывать систему под себя. Убавит ли произошедшее желание американских политиков учить весь мир демократии? Нет разумеется! Бревно в глазу, которым является дуэль Трампа и Байдена просто предпочтут не заметить, так как разговор о демократии всегда был для США только ширмой, основания же никуда не делись.

Неизвестно, пойдет ли Трамп на использование армии и арест заговорщиков-демократов. Неизвестно, воспримут ли итоги выборов те или иные штаты. Неизвестно как это отразится на международной политике США. Известно только лишь две вещи: Первое - Трамп готовит себе легальное основание для применения силы против заговорщиков Байдена. Второе – миф об американской демократии умер. Умер уже давно. А сейчас его хоронят, с поминками в Конгрессе и траурным митингом на улице. Да покойся он с миром. RIP.

(с) Sir Max Merfie
Re:
Трамп пообещал "адскую битву" за президентский пост
https://ria.ru/20210105/tramp-1592064572.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта