PENTAX 645Z - универсальный СФ по доступной цене - все вроде бы радужно - но ведь ТАМ НЕ CCD СЕНСОР!!!!

от:ДМБ
Разумеется, ни у кого. Так же как и не может быть вразумительного ответа на простой вопрос: "А зачем вообще пытаться оцифровывать в 16 битах сенсор, имеющий полный входной ДД менее 14 стопов???"

Подробнее

Я, конечно, дико извиняюсь, но при чём тут ДД и количество фиксируемых цветов на канал,- 14 и 16 бит?

Наглядный пример.

Лежит перед нами равномерно освещённая плашка, раскрашенная всеми цветами радуги И занимает она весь кадр при фотографировании. Никаких бликов, теней, перепадов яркости. Т.е. ДД снимаемой сцены, помещающийся в кадр будет крайне мал- одна и та же освещённость по всему кадру. Так вот....

Снимаем эту плашку тремя камерами: одна фиксирует 12 бит на канал, вторая,- 14, третья- 16. Из-за отсутствия перепадов яркости эта сцена уместится в ДД каждой камеры, но вот цвет......

Или Вы хотите сказать, что все три камеры в таком примере "увидят"-зафиксируют одинаковое количество цветов? Я очень сомневаюсь. Либо я ничего не понимаю.

1) Модель может убежать и в темной студии (главное чтобы не споткнулась). :) Если серьезно, то все меняется и это хорошо. Особенно что студию перестали воспринимать как стул, свет и фотоаппарат на штативе. :)

2) Кто чем снимает вообще НЕ аргумент. Причин почему снимают тем или иным масса и бОльшая часть их лежит вне бюджета. Что же касается проблем в СФ секторе, то R&D отбить не так уж и просто, особенно в этом случае. Например лиф так и не научился делать матрицы без склеивания. Т.е. себестоимость там всего внушительная. Отбить это оч. сложно. И там лучше, что в этот сегмент влезла тетя соня и вышла новая модель у пентакса.

Эта разница отлично заметна когда тянешь в фотошопе, чем больше бит на цвет, тем меньше искажаются цвета при этом. Тест простейший по своей сути, не помню где о нем читал.

ТС, прошу не тереть дискуссию! Много интересного и так или иначе это относится и к обсуждаемой камере!

от: Kinzdindin
ТС, прошу не тереть дискуссию! Много интересного и так или иначе это относится и к обсуждаемой камере!

Весь флуд в печку))))

Есть другое решение. Если ТС сочтет какое-то обсуждение лишним, то может стоит все перенести в отдельную тему. :)

от: Andrew Gnezdilov
Во вторых вы хоть раз пробовали навестись без света вообще? Ситуация в черной комнате ночью негры воруют уголь? :)

Понятно, Вам не удалось пока побывать в нормальной студии и Вы пока не представляете себе, что такое пилотный свет и когда он работеат.
[quot]И это при условии моментального срабатывания всех пых.[/quot]
Понятно, Ваши замечательные пыхи срабатывают поочереди в течении пары-другой минут.
[quot]На пленере вообще нет никаких проблем оценить рисунок и без пилотного света.[/quot]
Понятно, нам удалось пообщаться с реально Великим Мастером.
[quot]Точнее мне пилоты нужны только чтобы хоть что-то видеть в студии[/quot]
Купите налобный фонарик.
[quot]За гаснущие вспышки...бил бы по голове горе разрабам. :)[/quot]
Эпично...

от: Kinzdindin

Я, конечно, дико извиняюсь, но при чём тут ДД и количество фиксируемых цветов на канал,- 14 и 16 бит?

Мать, мать, мать... Вы хотя бы отдалённо представляете себе из чего складывается изображение на цифре??? Есть сенсоры под тремя различными по цвету фильтрами и ДД по каждому из цветов ТОЖДЕСТВЕННО равен глубине цвета на канал. Каким ещё способом Вы собираетесь описывать конкретный цвет?

АААА!!! Да простит меня ТС. Но это эпично смешно. )))))) Кстати фонарик есть и именно для этих целей. ;)
Если бы меньше теоретизировали, да побольше снимали, как ляжет свет понимали бы и без пилотов. Обычно это приходит с практикой. ;) Не знаю никого кто бы много со вспышками снимал и не мог понять рисунок без пилотов. ;)

[quot]Мать, мать, мать... Вы хотя бы отдалённо представляете себе из чего складывается изображение на цифре??? Есть сенсоры под тремя различными по цвету фильтрами и ДД по каждому из цветов ТОЖДЕСТВЕННО равен глубине цвета на канал. Каким ещё способом Вы собираетесь описывать конкретный цвет?[/quot]
ДД - функция матрицы. Глубина цвета - АЦП. На выходе только пересечение этих двух множеств. На точность аппроксимации на АЦП ДД матрицы не влияет. Грубая аналогия с глубиной - МП3 и винил. Чем меньше глубина цвета, тем больше остается только тонов, теряя полутона - МП3. Чем больше, тем больше еще и полутонов - винил. Ну и 12eV как-то слабо коррелируют, что с 12-ю, что с 16-ю, что с хоть угодно сколько бит. Нет прямого преобразования. ;)

от: leniveс
А ЕЩЕ ЕСТЬ ФИКСЫ И ЗУМЫ СО СТАБАМИ))))

у пентакса тоже есть стекла со стабом. для этой камеры.

от: vorobev_sheryshev
у пентакса тоже есть стекла со стабом. для этой камеры.

Первое сообщение на 2х последних страницах по теме) Давайте придерживаться теоритических дискуссий максимально приближенно к сабжу.

Со стабом, да на СФ, прикольно :)

от: Kinzdindin
Главное, чтобы остались на рынке нормальные СФ (а не 1.7 кроп) с нормальными (CCD) матрицами.

Еще один, ПЗС-зависимый! :D
Лечить пора вас! Полчаса в день тратьте на созерцание КМОП сенсора и через две недели забудете о ПЗС!

йа тоже ПЗС зависимый, долго наблюдал КМОП, не помогло, ССД интересней :)

от:ДМБ
Мать, мать, мать... Вы хотя бы отдалённо представляете себе из чего складывается изображение на цифре??? Есть сенсоры под тремя различными по цвету фильтрами и ДД по каждому из цветов ТОЖДЕСТВЕННО равен глубине цвета на канал. Каким ещё способом Вы собираетесь описывать конкретный цвет?

Подробнее

В ЛС посмотрите, пожалуйста.

от: Superka
Еще один, ПЗС-зависимый! :D
Лечить пора вас! Полчаса в день тратьте на созерцание КМОП сенсора и через две недели забудете о ПЗС!

На КМОСе у меня были долго Д700 и Д800е. На ЦЦД- Fuji S3Pro и H3DII-39. Карточек со всех 4х камер у меня в достатке. Ничего не могу с собой поделать,- в любых условиях по цвету карточки с Хасселя и Фуджа нравятся больше, чем с Никонов (ещё на 5Д3 снимал немного,- та же петрушка, что и Никоны, но со своими нюансами).
Я никого не агитирую,- тихо сам себе снимаю, но отрицать себе то, что вижу глазами при постобработке я не могу. На всех камерах, кстати, снимаю на наименьшем ИСО.

Так что лечить меня не надо,- каждый сходит с ума по-своему. Кто-то может утверждать, что "плёнка даёт то же самое, что цифра", но Вас же это не заставит перестать любить плёнку?

Качнул вторую картинку из первого сообщения. Да это же экспонат из музея восковых фигур. И ради ЭТОГО вы тут все слюнями брызжете друг на дружку? Чудеса...

от: nebrit
Качнул вторую картинку из первого сообщения. Да это же экспонат из музея восковых фигур. И ради ЭТОГО вы тут все слюнями брызжете друг на дружку? Чудеса...

Да никто не брызжит ни в кого.... Точнее,- не из-за этого недоразумения. :) А примеры такие же, как с Хасселя и Фазы новых на этой матрице. Я же говорю- Д800Е на стероидах,- картинка идентичная. Только что Мп побольше и сенсор чутка покрупнее...

от:Kinzdindin

На КМОСе у меня были долго Д700 и Д800е. На ЦЦД- Fuji S3Pro и H3DII-39. Карточек со всех 4х камер у меня в достатке. Ничего не могу с собой поделать,- в любых условиях по цвету карточки с Хасселя и Фуджа нравятся больше, чем с Никонов (ещё на 5Д3 снимал немного,- та же петрушка, что и Никоны, но со своими нюансами).
Я никого не агитирую,- тихо сам себе снимаю, но отрицать себе то, что вижу глазами при постобработке я не могу. На всех камерах, кстати, снимаю на наименьшем ИСО.

Так что лечить меня не надо,- каждый сходит с ума по-своему. Кто-то может утверждать, что "плёнка даёт то же самое, что цифра", но Вас же это не заставит перестать любить плёнку?

Подробнее

КМОП и ПЗС - старинные русские термины. Что за КМОС?
Плин. Придется повторять то что уже затерли. С какого перепугу Вы решили что дело в технологии слива заряда? А не в красителях, например, или в технологии обвязки светодиода? Фуджи тут вообще не в тему - у них дополнительные пиксели были для расширения ДД.
Сравните картинку Никона Д70 (Д80) на ПЗС и Д300 на КМОП. И еще.
Кучуу примеров оцтоя с ПЗС и шикарного КМОП можно привести. ТАкие вот реалии.

от: nebrit
Качнул вторую картинку из первого сообщения. Да это же экспонат из музея восковых фигур. И ради ЭТОГО вы тут все слюнями брызжете друг на дружку? Чудеса...

Нюансы не видишь! Тут идёт спор о том у кого цифровое УГ более У, на уровне нюансов и ощущений.

от:Superka
КМОП и ПЗС - старинные русские термины. Что за КМОС?
Плин. Придется повторять то что уже затерли. С какого перепугу Вы решили что дело в технологии слива заряда? А не в красителях, например, или в технологии обвязки светодиода? Фуджи тут вообще не в тему - у них дополнительные пиксели были для расширения ДД.
Сравните картинку Никона Д70 (Д80) на ПЗС и Д300 на КМОП. И еще.
Кучуу примеров оцтоя с ПЗС и шикарного КМОП можно привести. ТАкие вот реалии.

Подробнее

Так я и не спорю....
Есть куча шлака с КМОП (раз уж настаиваете) и куча шлака с ПЗС. И так же много отличных карточек. Ок. Я же не спорю.
Вы так завелись как буд-то я Вас убедить пытаюсь. :) Вам всё равно- и отлично. У меня складывалось так, что мои камеры на ПЗС в моих руках давали (и продолжают давать) цвет лучше, чем мои же камеры в моих же руках на КМОП.
Вообще не вижу повода для спора.