Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
„Успех фотографа-портретиста зависит от того, на сколько хорошо он понимает людей”. (Edward Weston)

Цифровая компактная фотокамера встроенная в телефон, примеры фотоснимков, сравнения....(Мобилография)

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 10353 сообщенияПоказаны: с 9241 по 9260 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 ... 518 »»
Saturnus
сообщений: 6901
в Клубе: 1819 дней
14.07.2021 01:05:06  |  Re[o-lega]:  

o-lega писал(а):
Да ничего не одинаково они снимают, телефоны с помощью процессора и алгоритмов тянут картинку или вытягивают, это можно сравнить с компрессией, а это процесс нелинейный, так, что не выдумывайте, всё же картинка с телефона и с камеры отличаются... Если бы телефоны снимали как камеры, то не было бы спроса на них как на камеры))) А с камерами проходит, это примерно как хай-фай или хай-энд, где главное задать вектор, а дальше гурман сам уже вкапывается в тему по уши и несет деньги).

И с какой это кстати микроконтраст большой оптики будет выше))) Там по 7...15 линз и не всегда хорошего качества... резкость да, они выжимают, но вот микроконтраст и переходы они поэтому же и теряют... В телефонах к тому же микрокнтраст явно за счет процесса усиливают.



в телефонах размер оптики со спичечную головку, это даже не смешно сравнивать ибо ясен день мой телевик порвет, как Тузик грелку любой модуль камер любого телефона. То же касается дд и качества самого рава. Прямо в джипег современные камеры снимают вот так

_DSF9281 by Wincent Wega, on Flickr

и это на запредельных для любого смартфона исо, когда смарт выдаст просто акварельную кашу от шумодава и не юзабельные грязные цвета. Даже вшитый брекетинг на лету и мощные процессоры не спасают ибо очень маленькая матрица и такая же милипиздрическая оптика не позволяют особо разогнаться. Дабы хоть как то обойти физику и придумали все те хитрые алгоритмы и программное бокэ, но оно все равно пластмассовое и конечно полноценную камеру не заменит никак.
Есть огромная разница между этим:
DSCF1206 by Wincent Wega, on Flickr

и вот этим:

00100sPORTRAIT_00100_BURST20210701174429123_COVER by Wincent Wega, on Flickr

или этим кам джипегом
_DSF1137 by Wincent Wega, on Flickr

и вот этим выковырянной из рава, снятой с брекетингом картинкой
IMG_20210703_200307 by Wincent Wega, on Flickr

пока смартфоны могут в полный рост конкурировать только со старыми мыльницами и дюймовками и в хороших условиях действиетльно снимают очень не плохо, но это все равно телефон и если речь о работе , коммерции и прочем, где нужно реально хорошее техническое качество, тут им пока ловить нечего. Хотя, безусловно для соц сетей и личного альбома их возможностей уже давно за глаза.

>/ "-There are 10 types of people:Those,who understand binary and those,who dont."

Ночной портной

сообщений: 742
в Клубе: 829 дней
14.07.2021 03:02:41  |  Самсунг А10s  

Lectori benevolo salutem. (L.B.S.)

Miki64

сообщений: 5955
фотографий: 175
в Клубе: 4456 дней
Славное море
14.07.2021 10:00:04  |  Re[Александр Бейч]:  
"Крупняк" на Galaxy S9+










Всё будет хорошо!

Oddentity
сообщений: 889
возраст: 37 лет
в Клубе: 3590 дней
Санкт-Петербург
14.07.2021 19:01:41  |  Re[Saturnus]:  

Saturnus писал(а):

и это на запредельных для любого смартфона исо, когда смарт выдаст просто акварельную кашу от шумодава и не юзабельные грязные цвета.



Пример как смартфон с матрицей 1/1.33" в клочья рвет 1" компакт в сильном лоулайте. И кстати, это даже не ночной режим на смартфоне.
Условия абсолютно одинаковые: темная ванная (небольшая щелка в двери), одинаковые ISO 10000, одинаковая выдержка 1/15, одинаковая светосила f/1.8.




Ночной портной

сообщений: 742
в Клубе: 829 дней
14.07.2021 20:52:35  |  Re[Oddentity]:  

Oddentity писал(а):
Пример как смартфон с матрицей 1/1.33" в клочья рвет 1" компакт в сильном лоулайте. И кстати, это даже не .....

Рвут не оптика и не матрица,а более совершенный алгоритм обработки.Ибо синтетика.

Lectori benevolo salutem. (L.B.S.)

max222

сообщений: 417
в Клубе: 5085 дней
гОбнинск
WWW
14.07.2021 22:33:40  |  RedmiNote10 pro  





Исправлено max222 14.07.2021 23:05:59

Oddentity
сообщений: 889
возраст: 37 лет
в Клубе: 3590 дней
Санкт-Петербург
14.07.2021 22:51:42  |  Re[Ночной портной]:  

Ночной портной писал(а):
Рвут не оптика и не матрица,а более совершенный алгоритм обработки.Ибо синтетика.


А какая разница что именно? Главное - результат!

Ночной портной

сообщений: 742
в Клубе: 829 дней
14.07.2021 23:03:42  |  Re[Oddentity]:  

Oddentity писал(а):
А какая разница что именно? Главное - результат!

Однозначно! А основа результата - сюжет.Если изображение чем-то цепляет,то хоть ломография - результат будет.

Lectori benevolo salutem. (L.B.S.)

max222

сообщений: 417
в Клубе: 5085 дней
гОбнинск
WWW
14.07.2021 23:15:22  |  Re[Александр Бейч]:  
Сравнивал год назад свой предыдущий телефон сяоми Redmi Note 9 pro c Canon PowerShot G15. Canon в чистую проиграл по динамическому диапазону и цветам даже стоковому приложению камеры. Да и рабочее iso у Canon было максимум до 800.

Ночной портной

сообщений: 742
в Клубе: 829 дней
14.07.2021 23:33:48  |  Самсунг А10s  

Lectori benevolo salutem. (L.B.S.)

dima_nn

сообщений: 6338
в Клубе: 3756 дней
Нижний Новгород
14.07.2021 23:37:41  |  Re[Saturnus]:  

Saturnus писал(а):
... Прямо в джипег современные камеры снимают вот так
....................
и это на запредельных для любого смартфона исо, когда смарт выдаст просто акварельную кашу от шумодава и не юзабельные грязные цвета. Даже вшитый брекетинг на лету и мощные процессоры не спасают ибо очень маленькая матрица и такая же милипиздрическая оптика не позволяют особо разогнаться. ...



Это не совсем так. В смартах стоят разные по качеству матрицы, Гкамы тоже надо настраивать правильно под каждый смартфон. Если матрица дерьмо и гкам не настроен, то и получишь акварель и кашу. Ну а если оба пункта совпали, то результат будет превосходить качество картинки кропов это точно. С новыми ФФ матрицами тяжело будет тягаться, а старье будет точно в ..опе.
Видимо вы не видели моих экспериментов с высокими исо. Там же есть оригиналы. Они тут https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=7...

А вот здесь та же динамика недоступная новым кропам от Кенона из равов. Realme 6pro mod Gcam burial
IMG_20210622_202916 by Дмитрий Владимирович, on Flickr

или вот эта
IMG_20210521_202142 by Дмитрий Владимирович, on Flickr

Исправлено dima_nn 15.07.2021 08:41:39

Александр Бейч

автор темы

сообщений: 34170
фотографий: 207
в Клубе: 5456 дней
Deutschland
15.07.2021 00:00:07  |  Re[dima_nn]:  
Хуавей Р-20 ПРО получивший / года назад наивысшую оценку ДХО и компакт с сенсором 1" примерный его ровестник, при хорошем свете и при полутьме. Авторежим. Подработанный Джепег. Примерный уровень сегодняшних средних смартфонов и фотокомпакта. Джепег к слову и там и там хреновый.







Если можешь не снимать, не снимай.

Saturnus
сообщений: 6901
в Клубе: 1819 дней
15.07.2021 00:05:48  |  Re[Oddentity]:  

Oddentity писал(а):
Пример как смартфон с матрицей 1/1.33" в клочья рвет 1" компакт в сильном лоулайте. И кстати, это даже не ночной режим на смартфоне.
Условия абсолютно одинаковые: темная ванная (небольшая щелка в двери), одинаковые ISO 10000, одинаковая выдержка 1/15, одинаковая светосила f/1.8.







не юзабельные картинки ни там ни там. непонятные значения исо, ведь судя по освещенности максимум что было бы у меня на бзк тут 1000 - 1600 потолок (даже четкая тень есть от обьектов) то есть света тут достаточно. покажите что то из реально тяжелых и темных условий, как вот товарищ выше с Самсунг А10s улицу показал. У вас будет +/- такая же картинка. У меня был (и сплыл..в прямом смысле) пред последний яблофон. сейчас взял дешманский кЕтай в виде редми нот 10 про временно, но в целом могу сказать что они оба снимают одинаково никак в плохих условиях и даже самую простую зеркалку с алика и кропом 1.5 никто не догонит и близко. Днем и в нормальных условиях да, получается +/- не плохо, если смотреть на таком же телефоне, а вот на проф мониторе все равно видно что картинка со смарта выглядит дешмански и такое вряд ли получится продать.. ну разве как репортажное что то или какой нить тетке в инст.
Дюймовки да, смарты уже давно похоронили, но до больших аппаратов с нормальной оптикой им еще очень далеко.

>/ "-There are 10 types of people:Those,who understand binary and those,who dont."

Saturnus
сообщений: 6901
в Клубе: 1819 дней
15.07.2021 00:20:19  |  Re[dima_nn]:  

dima_nn писал(а):
Это не совсем так. В смартах стоят разные по качеству матрицы, Гкамы тоже надо настраивать правильно под каждый смартфон. Если матрица дерьмо и гкам не настроен, то и получишь акварель и кашу. Ну а если оба пункта совпали, то результат будет превосходить качество картинки кропов это точно. С новыми ФФ матрицами тяжело будет тягаться, а старье будет точно в ..опе.
Видимо вы не видели моих экспериментов с высокими исо. Там же есть оригиналы. Они тут https://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=7...

А вот здесь та же динамика недоступная новым кропам от Кенона из равов.
IMG_20210622_202916 by Дмитрий Владимирович, on Flickr



пробовал я те равы..ну такое.. в норм условиях чуть лучше автоматики и что то да, можно поднаковырять, но это все равно не тот рав , который рав. все те ХДР -ки со смартов я не люблю..похоже на дешевые разукрашки, хотя сейчас вот смотрю уже по лучше вроде дела. Из рава с бзк все на порядок лучше тянется конечно. с яблофона я рав вообще не смотрел и снимал в основном ценники, с редми нот 10 про он тянется как джипег с фуджа +/- но вот что реально интересно, так это точность экспы. камера несмотря на свои мизерные размеры и дешевую оптику все же хорошо вписывается в экспу и дд хоть и "пробивает" местами "дыры", но очень не заметно и это таки зачетно конечно, ну и цвеД все таки имеется, что удивило.. думал кЕтайское барахло совсем барахло, но в целом нормально и даже местами юзабельно вполне

>/ "-There are 10 types of people:Those,who understand binary and those,who dont."

o-lega
сообщений: 1748
фотографий: 4
в Клубе: 2898 дней
15.07.2021 04:12:31  |  Re[Александр Бейч]:  
Моё мнение, по фото проблема больше теоретическая, фото требует серьезного подхода, на уровне институтов, изучение восприятия мозгом человека и пр. И потом уже должны быть алгоритмы прописаны, моделирующие восприятие среднестатистического человека. Понятно, что тренированный глаз будет видеть лучше, всё опять же от того, что модель в голове у него другая. Всё от этого пляшет, мозг работает на резонансах, он выделяет их и в голове уже соединяет. А наша техника достаточно примитивна, это как звук, он передается отсчетами, тупо в каждый период времени данные измеряются, потом передаются и восстанавливаются, голова или мозг, очевидно не работают на этих принципах, скорее векторный способ используется, модели или шаблоны в голове задействуются. Впрочем это давно известно, тот же сжатый звук, фото и видео, где выделены модели восприятия, а лишнее откинуто... Но при восприятии, природа или мозг, скорее всего используют ещё более продвинутый метод, так называемый параметрический резонанс или резонанс в резонансе... Так, что один этап наше общество уже осилило, обычную компрессию, основанную на резонансе, а вот второй этап, резонанс в резонансе никак...

А знаете почему так происходит!? Да потому, что в обычном резонансе ничего лишнего не обнаруживается, с точки зрения прироста энергии, минус потери, усиление только за счет добротности или сложения получается. А вот параметрический резонанс несет в себе уже добавочную энергию, в электричестве это называется ударные волны, при этом методе работает закон приумножения импульса, в то время как при обычном закон сохранения. Поэтому и говорю, что это политика... табу одним словом...

Но прогресс не остановить, производители смартфонов конкурируют и в в какой-то степени, как мне думается, научились алгоритмы приумножения математически реализовывать... Что доказывают фото в ванной в темноте. Конечно, это не тоже самое, если бы это происходило в матрице, тогда бы и шумы были ниже и динамика выше, но всё же в какой-то мере такие алгоритмы больше соответствуют нашему восприятию...

И тут другой вопрос возникает, а почему тогда разница возникает, мы же вроде захватываем свет, потом так же воспроизводим, вроде так же, но не так же, потому как в мониторах свет у нас трехкомпонентный, т.е. RGB, а реальный свет, фотоны, имеют спектр из 7 цветов... Вот собственное эти дополнительные тона или гармоники и позволяют в глазу реализовывать параметрический резонанс, эффект кнута возникает, энергия как бы перестраивается в высоту, качественно, не количественно усиливается.

Ну и понятно, что этот самый параметрический резонанс, солитонные волны, ударные волны Тесла и как их ещё называют, всяко разно и торсионные и радиантные это табу, запрет сверху, поэтому на уровне институтов, изучения проблемы тишина... А мелкие фирмы, типа производители телефонов на этом просто делают деньги... это же просто золотое дно, меняй алгоритмы, картинку подрисовывай, народу нравится, берут, они в плюсе, прибыли растут... Но системно, теоретически они ясен пень никогда не перешагнут барьер установленный системой....

И тоже самое продвинутые юзеры, кто себя мнят специалистами, они сиськи мнут, говорят шаблонными фразами, но при этом сами могут достигать не плохих результатов, за счет обработки и опыта, но барьер они дозволенный тоже никогда не перешагнут, они поддерживают систему, встраиваются, делают карьеру и любого, кто посягнет на святую корову сразу клюют. А вот обычные юзеры с ними получше, они ничего не понимают и их это разблокирует, они видят, что их где-то наяб...вают, но где понять не могут, но они и не парятся. Именно поэтому производителям смартфоном приходится картинку править...будь все спецы как в зеркалках и ФФ матрицах им этого можно было не делать, умные юзеры, скорее себе мозг выжгут и другим, но никогда за черту не переступят...

Исправлено o-lega 15.07.2021 04:16:55

Miki64

сообщений: 5955
фотографий: 175
в Клубе: 4456 дней
Славное море
15.07.2021 04:36:37  |  Re[Александр Бейч]:  
Galaxy S9+


Всё будет хорошо!

Skiv
сообщений: 3330
фотографий: 4
возраст: 58 лет
в Клубе: 4704 дня
Владивосток
15.07.2021 04:45:18  |  Цитаты на память от [o-lega]:  

o-lega писал(а):


- мозг работает на резонансах, он выделяет их и в голове уже соединяет.

- в обычном резонансе ничего лишнего не обнаруживается, с точки зрения прироста энергии, минус потери, усиление только за счет добротности или сложения получается.

- это политика... табу одним словом...

- Вот собственное эти дополнительные тона или гармоники и позволяют в глазу реализовывать параметрический резонанс, эффект кнута возникает, энергия как бы перестраивается в высоту, качественно, не количественно усиливается.

- Ну и понятно, что этот самый параметрический резонанс, солитонные волны, ударные волны Тесла и как их ещё называют, всяко разно и торсионные и радиантные это табу, запрет сверху, поэтому на уровне институтов, изучения проблемы тишина...

- продвинутые юзеры, кто себя мнят специалистами, они сиськи мнут

- А вот обычные юзеры с ними получше, они ничего не понимают и их это разблокирует, они видят, что их где-то наяб...вают, но где понять не могут, но они и не парятся.


Силён... щасливый пляс
Вот это особенно доставило crazy hairup

Исправлено Skiv 15.07.2021 04:50:35

o-lega
сообщений: 1748
фотографий: 4
в Клубе: 2898 дней
15.07.2021 08:06:34  |  Re[Александр Бейч]:  
...

Исправлено o-lega 18.07.2021 08:54:22

o-lega
сообщений: 1748
фотографий: 4
в Клубе: 2898 дней
15.07.2021 08:14:14  |  Re[Александр Бейч]:  
...

Исправлено o-lega 18.07.2021 08:54:38

Ночной портной

сообщений: 742
в Клубе: 829 дней
15.07.2021 08:41:28  |  Re[o-lega]:  

o-lega писал(а):
Моё мнение, по фото проблема больше теоретическая, фото требует серьезного подхода, на уровне институтов, изучение восприятия мозгом человека и пр. И потом......

Я попробовал прочесть Ваше сообщение.Дошел до солитонов,торсионных полей.Если не секрет - кто Вы по специальности,образованию?Не удивлюсь,если Вы сотрудник ОИЯИ.

Lectori benevolo salutem. (L.B.S.)
Найдено: 10353 сообщенияПоказаны: с 9241 по 9260 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 ... 518 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов