Nikon D750/780 - практически универсальные про-ФФ!

Всего 23336 сообщ. | Показаны 20461 - 20480
Re[Orlov Stanislav]:
от: Orlov Stanislav
- хорошо!


Вот и получается, что не надо 45Мп - уменьшай; слабый комп - делай апгрейд (у меня 4-х ядерный Феном 3,2Ггц не тянул 36Мп, 12 нормально, а как 36, то так мееедленно....для нынешнего 16 поточного эти 36Мп незаметная нагрузка); мало места - купи диски и карты памяти ёмкие; xqd дорого - не пользуйся, снимай на одну sd; прошивки на CFE выходили на Z-серию, про Д850 не видел; автофокус ДФ покрывает почти всё - автофокус 850 делает всё тоже самое, то есть покрывает почти всё, но всё, так как у Д5 автофокус ещё лучше и для самых уж при самых исключительных съёмок по АФ люди и конторы имеют камеры класса Д5, а не 850.
Все надутые "плюсы" проходят через фильтр натянутых оправданий получается.

А вот реальные плюсы Д780, которые можно пощупать, вами принижаются и спускаются до уровня пренебрежения ими.
;)
Re[AnPet]:
от: AnPet

Могу предположить, что для фотоохоты многопиксельность D850 не в радость.

С другой стороны птичек часто кропят и мегаписели лишними не будут.

Может поделится, интересно.
Re[Orlov Stanislav]:
от: Orlov Stanislav
можно проще собрать ттх
что может снять 850 на уровне или лучше чем другие камеры за 160 рублей:
- пейзажку
- динамику
- репортажку
- что угодно на постер


Это можно снять с великолепным успехом и на Д780 и на Д800. Вот ну ни капли не комплексуя.

что может снять 780 лучше, чем другие камеры за 160 рублей?
- видео? нет, фудж т3 за 85 рублей снимет лучше, скоро выходит Т4 (хз сколько будет стоить но точно дешевле 160, предположительно 110-130) с предположительными 6к/30 и 4к/60.
- скорострельный репортаж? т3 11 к/с на механическом с замером, 20 на электронном и 30 (!) на электронном с кропом, буфер в раве совсем чуток меньше
- лице-глазо-фокус? сони, у т3 кстати не хуже чем у з6
- габариты и вес? т3, особенно с фиксами
- цена через пол года? т3 уже дешевле почти в два раза
вообщем получается что вдвое более дешевая кропнутая хипстерская штука на излете продаж предлагает больше именно в том, на что давит 780
да, 780 полнокадровый, но если гнаться за качеством картинки то ... 850 :D
Подробнее

А это притянутый за уши мифический фотокамеро-франкенштейн, фудж такой, фудж сякой, сони, бони...
Да нафиг она нужна кропнутая, хипстерская штука. Речь о полнокадровых фотокамерах, а не о штуках. Эта кропнутая штука на излёте продаж предлагает больше, чем средний формат и дешевле. И?

Вот это лучше снять на средний формат, а вот видео лучше снять на кинокамеру, а дисплей у 4К монитора больше по диагонали, а танк прочнее, а перо легче и т.д. И вся эта сборная вместе по штучному показателю лучше, чем Д780. Победа! Доказано!
Снова притянутое за уши усиленное принижение Д780 ;)
Re[Doctor_EVIL]:
Замечу.
Я не утверждаю что Д850 плохая камера. Я её на выходе хотел купить, удержал себя большим усилием воли и выходом беззеркалок Z, которые оказались не столь интересны, но интерес к Д850 притушили.
Речь лишь о том, что выбор даже при приблизительно близкой стоимости (всё же стартовую цену новинки и серую цену устоявшейся камеры не корректно сравнивать)...что выбор не совсем однозначный.
А как только Д780 потеряет статус новинки, цена пойдёт вниз, а там серые поставки начнутся, то выбор будет ещё более не однозначный, точнее уже более однозначный в пользу Д780.
Re[Doctor_EVIL]:
от:Doctor_EVIL
Вот и получается, что не надо 45Мп - уменьшай; слабый комп - делай апгрейд (у меня 4-х ядерный Феном 3,2Ггц не тянул 36Мп, 12 нормально, а как 36, то так мееедленно....для нынешнего 16 поточного эти 36Мп незаметная нагрузка); мало места - купи диски и карты памяти ёмкие; xqd дорого - не пользуйся, снимай на одну sd; прошивки на CFE выходили на Z-серию, про Д850 не видел; автофокус ДФ покрывает почти всё - автофокус 850 делает всё тоже самое, то есть покрывает почти всё, но всё, так как у Д5 автофокус ещё лучше и для самых уж при самых исключительных съёмок по АФ люди и конторы имеют камеры класса Д5, а не 850.
Все надутые "плюсы" проходят через фильтр натянутых оправданий получается.

А вот реальные плюсы Д780, которые можно пощупать, вами принижаются и спускаются до уровня пренебрежения ими.
;)
Подробнее


ну просто странно покупать камеру за 160 и не иметь пк за 30 с диском за 3
xqd повторюсь, в случае с 850 опция - хочешь бери, не хочешь не бери, у 780 этой опции нет.
аф д5, допускаю что сильно лучше, но д5 сильно дороже и сильно больше (когда не нужна скорострельность и ручка у 850), при этом для репортажников у д5 еще много плюшек типа скорострельности, буфера, надежности, минимум 1-2 стопов по исо, большой батарейки и т.п. - т.е. берут то д5 по комплексу бонусов

а вот реальные плюсы 780 сильно уж перекошены в сторону того, в чем зеркалки не оптимальны изначально (видео, лв), а те что к фото относятся все с оговорками:
- более высокая скорострельность? да, но без замера и в 12 бит
- больше буфер? да, но реальная разница скорее всего только в максимально шустром (12-9) режимах, хотя не факт, тут 780 может сильно выиграть
- две сд карты? да, но не поставить реально быструю
- файлы меньше? да, но и разрешение ниже
- чище высокие исо? зато нет исо64
Re[Doctor_EVIL]:
Пасмурная погода, а пофотать хотелось бы. Чуть солнце не объявилось. По окрестным местам, фото ни о чем. И ДД, и ББ, и зимы нет:


Re[Doctor_EVIL]:
от: Doctor_EVIL
Это можно снять с великолепным успехом и на Д780 и на Д800. Вот ну ни капли не комплексуя.


можно и на дф
просто 850 сделает это лучше

от:Doctor_EVIL
Замечу.
Я не утверждаю что Д850 плохая камера. Я её на выходе хотел купить, удержал себя большим усилием воли и выходом беззеркалок Z, которые оказались не столь интересны, но интерес к Д850 притушили.
Речь лишь о том, что выбор даже при приблизительно близкой стоимости (всё же стартовую цену новинки и серую цену устоявшейся камеры не корректно сравнивать)...что выбор не совсем однозначный.
А как только Д780 потеряет статус новинки, цена пойдёт вниз, а там серые поставки начнутся, то выбор будет ещё более не однозначный, точнее уже более однозначный в пользу Д780.
Подробнее


так никто и не говорит что 780 - плохая
просто в текущий момент времени, чтоб получить что одну что другую, надо отдать 160 рублей
и это проблема (с) для 780 :D
когда он подешевеет, его положение на рынке будет логичней, но пока вот как то так
Re[Doctor_EVIL]:
К чему я свою фотку "Ни о чем"? Снято хоть и в пасмурную погоду, в 14 часов, а уже надо вытягивать тени, чтобы смотрибельной стала.
Просто смотрю на эту от Nikon D780, снята на закате, темный город, ISO 5600, а детали даже в самых темных уголках можно разглядеть:

Re[Orlov Stanislav]:
от:Orlov Stanislav
ну просто странно покупать камеру за 160 и не иметь пк за 30 с диском за 3
xqd повторюсь, в случае с 850 опция - хочешь бери, не хочешь не бери, у 780 этой опции нет.
аф д5, допускаю что сильно лучше, но д5 сильно дороже и сильно больше (когда не нужна скорострельность и ручка у 850), при этом для репортажников у д5 еще много плюшек типа скорострельности, буфера, надежности, минимум 1-2 стопов по исо, большой батарейки и т.п. - т.е. берут то д5 по комплексу бонусов

а вот реальные плюсы 780 сильно уж перекошены в сторону того, в чем зеркалки не оптимальны изначально (видео, лв), а те что к фото относятся все с оговорками:
- более высокая скорострельность? да, но без замера и в 12 бит
- больше буфер? да, но реальная разница скорее всего только в максимально шустром (12-9) режимах, хотя не факт, тут 780 может сильно выиграть
- две сд карты? да, но не поставить реально быструю
- файлы меньше? да, но и разрешение ниже
- чище высокие исо? зато нет исо64
Подробнее


Странно покупать автомобиль за 1.000.000 рублей и не покупать к нему колёсные диски за 500.000, чтобы прям ну реально крутые были.
Покупка одного не обязует покупку другого. Это и фотокамерам относится.
Карты памяти удобнее иметь однотипные и лучше стандартные. Надо резко скинуть фото на ноутбук, сломался один слот, глюканула карта памяти, забыл карту памяти и т.д. С двойным SD всё решаемо на раз два, а вот с комбинированным вариантом с уже мёртвым стандартом xqd проблема.
Это как утверждать , условно, что комп с 2-мя DDR слотами хуже, чем 1DDR и 1RIMM, типа удобно два разных формата и ничего что один мёртвый, можно и не использовать.

Там где нужен автофокус именно на его пиковых значениях используют камеры "единички". Раньше и Д3 был дорогой и Д4 и их модификации, но их покупали и использовали, хотя был Д700.
Вот сейчас будет олимпиада и там будут "единички" от Никон и кенан, а не Д850 и 5Д4. Не просто так.


- Эти реальные плюсы Д780 не перекошены, а добавлены и ими можно реально пользоваться.
- На 14-бит тоже приличная скорострельность. А там где надо ещё больше и 12-бит, поверьте, этих 12-бит будет за глаза, там снимают вообще в джипег 8-бит.
- Больше буфер. Типа больше, но это как бы и не надо...в общем снова принижение на преимуществе ;)
- СД-карты есть как быстрые, так очень быстрые, так и реально быстрые и даже настолько быстрые что камера не сможет использовать весь её скоростной потенциал, за 900 рублей уже можно взять СД-карту, покрывающую 99% потребностей (и 4К видео и замедленное 1080р и серийное фото)
- Разрешение. Какова потребность в нём? Вы снимаете на 16Мп и делаете плакаты, получается же.
Я снимая на 12, 16 и 36Мп конечный результат уменьшаю до 12Мп, который и хранится. При этом вижу что изначально детализация на 36Мп выше, чем на 12, но так же вижу что и на 16Мп она выше, чем на 12. В общем 24Мп это не так страшно мало и плохо, для большинства это будет оптимум по всеразличным причинам, которые были описаны ранее.
- Потребность в ИСО64 носит символический характер. Если чтобы вообще не было шумов, то и на ИСО100 их не будет. А выложи на слепой тест, не определишь. Если борьба за пересветы, то на ИСО100 и выдержке 1/8000 при умении пользоваться диафрагмой их надо постараться получить. Можно придумать съёмку на диафрагме 1,2 непременно в самое жёсткое прямое солнце, чтобы сделать портрет с размытием сморщенной от пережара модели и ни в коем случае не пользоваться фильтрами.
Использование более высоких ИСО это куда как более частая ситуация, это скорее штатная необходимость. Вечерело, ИСО поднималось.
Re[Orlov Stanislav]:
от:Orlov Stanislav
так никто и не говорит что 780 - плохая
просто в текущий момент времени, чтоб получить что одну что другую, надо отдать 160 рублей
и это проблема (с) для 780 :D
когда он подешевеет, его положение на рынке будет логичней, но пока вот как то так
Подробнее

160т.р., но они разные
одна новинка, которая белая едва продаваться стала, другая старая на скидках и серая
И то выбор не однозначный. Сомнений кучища. Не так ли.
Это о чём то да говорит.
Как только цена устаканится, то всё станет очевидно.
При этом обе камеры хороши.

Д780 это не как на младших моделях Д5300-5500-5600 и ищи с лупой у них отличия. Здесь же очевидно, что обновление линейки в пользу Д780 и не минорное обновление Д750, а конкретное, которое прям подпёрло Д850.
Объектив для D750 Tamron 17-35mm F2.8-4 Di OSD. Покупать или нет? Муки принятия решения. NEF’ы – в подарок, но не надолго
Всегда мечтал о хорошем универсальном ширике для пейзажей, уличного репортажа и ростовых портретов. И теперь, когда стал обладателем D750, грешно не угодить себе любимому…
Особенных мук выбора не испытал, ибо выбор АФ FX-Ш/У стекол невелик. Особенно с учетом вменяемости ценника. Хотя зеленая бестия упорно квакает внутри, никак не угомоню. 😊
В итоге заказал себе в ДНС Tamron 17-35mm F2.8-4 Di OSD. Ценник для Тэмрона немалый: 49 руб!
Оценил сие чудо не сразу. Делюсь впечатлениями.
День первый. Тест №1: снимал, не выходя из магазина. Дома посмотрел и расстроился. Благо прихватил с собой в магазин и отснял распечатку миры. Вывод: существенный фронт-фокус. Правый край мылит на открытой и слегка поджатых. Брать не стоит.
День второй. Утром зашел в магазин, сообщил, что отказываюсь от этого экземпляра, хочу протестировать другой. Ответ менеджера охладил мой пыл: это единственный экземпляр на весь региональный ДНС. Закупают по одной штуке, ибо продаются такие штуки крайне неспешно. Весь день на работе думал: плюнуть и забыть? У меня же есть 24-85. Или еще раз протестить, скорректировав в камере настройку АФ? Задачка, однако. Тыщ за 20-25 взял бы сразу. А так…
Весь вечер штудировал Авито и т.д. Ничего подходящего…
Ложился спать с мыслями: «Вот хорошо же москвичам! Объективами повсюду, как шаурмой торгуют. Катайся по городу и выбирай!».
День третий (решающий). Объектив на склад не возвращали. Поэтому - Тест №2. Условия те же, но миру не взял, поспешил после работы и забыл! А в магазине даже архаичной линейки не нашлось😊, забавно, но не критично. Пришлось вместо миры использовать пол и клавиатуру. Оценивал положение зоны РИП не на 25 мм, как положено, а на крайних 17 и 35 мм с фокусировкой по 1 центральной точке при открытой диафрагме. Мне так больше нравится. Снимки делал на отверстиях 2.8, 7.1, 11, 16.
Настройка PC – «Стандарт», резкость и четкость – по умолчанию.
НЕФки Теста №2 здесь.
https://cloud.mail.ru/public/4tSn/4YzMthDYr
Для наглядности не поленитесь отобразить точку фокусировки в проявщике при просмотре.
На стартовом снимке «ботинок-потолок» видно, что зона РИП сильно смещена к объективу (заводская юстировка «как было»). Для портретов с боке подойдет, но эффекта «фон – в хлам» нет. Для меня, кстати, - «то, что доктор прописал»!
После внесения поправки +8 на снимках клавиатуры видно, что РИП до предела сместилась вдаль (будем называть это – «для пейзажа на открытой диафрагме»). Оптимальное значение потом подберу. Благо, хвала Никону, разбег корректировок АФ аховый: 40 делений! Видимо проштудировали труды Менделеева по волшебному напитку для «вааще любых фокусов»! 😊
Обратите внимание на резкость фрагментов надписи «морозильные камеры» в дальнем углу зала справа на нескольких снимках. Сопоставьте с точкой фокусировки. Вроде неплохо, да? До этого угла от точки съемки - немногим менее 40 метров.
Каков же мой вывод в итоге?
Пожалуй, надо брать. После корректировки АФ стекло «запело, заколосилось!». Хотя по краям и в углах, конечно, не айс. Ну так у меня и 24-85 на левый бок хромает!
Итак, плюсы и минусы для меня лично, которые удалось прочувствовать, не отходя от прилавка.
Плюсы:
- резкость;
- угол охвата (понятно по определению, но я все равно приятно удивлен!);
- минимальные угловые (близкие к нулю) искажения и нераздражающая бочка;
- на портретах умеренное размытие фона;
- легкий!!!!
Терпимые минусы:
- кольцо фокусировки вращается при работе АФ; отдергиваю руку с непривычки;
- неравномерная резкость от центра к краям (другого и не ожидал);
- цена.
Минус данного экземпляра:
существенный фронт-фокус (можно скорректировать в камере, запаса значений хватает более чем).
Данный пост адресован тем, у кого нет Ш/У объектива, но кто не прочь был бы оценить полноразмерные исходники, выдаваемые в союзе сабжа с Tamron.
Re[Doctor_EVIL]:
Через две недели анонс D6 флагман покажет куда плыть ;)
Re[Doctor_EVIL]:
от:Doctor_EVIL
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10795444 - ссылка на мой пост с примерами.
Вполне можно снимать с рук на выдержке 1/6 на 50мм без стабилизаторов.
Подробнее


Спасибо! Очень полезная информация. Сделал пару тестов на 1/15 все работает замечательно)
Re[Doctor_EVIL]:
Панорама из трех кадров на Nikon AF-S 50 1,8G
Испания. Тенерифе. Вид из окна отеля Atlantic Holiday


Re[vovadvd]:
от: vovadvd
Спасибо! Очень полезная информация. Сделал пару тестов на 1/15 все работает замечательно)


Ага, метода рабочая. По сути встроенный стабилизатор с любой оптикой на камерах Никон. И об этом полнейшая тишина.
Я методом любопытного тыка это обнаружил давно, когда решил поснимать ночной город с рук на 50мм, длинные выдержки с рук, а смаза нет. Люди за какие то стабилизаторы плачут, меняют системы, доплачивают за оптику, а оно вот оно, встроено, бесплатно, пользуйся.
Re[Doctor_EVIL]:
от:Doctor_EVIL

Ага, метода рабочая. По сути встроенный стабилизатор с любой оптикой на камерах Никон. И об этом полнейшая тишина. доплачивают за оптику, а оно вот оно, встроено, бесплатно, пользуйся.
Подробнее

Ух ты!!!! Реально рабочая!!! Благодарствую.
Re[AnPet]:
Да там всё вместе. Д-850 очень требовательная камера , к свету. Т.е. нужна светосильная оптика, для достижения приемлемых результатов. Фотоохота сама по себе довольно сложный жанр, а при том, что в лесу или в пасмурную погоду света всегда маловато, то хорошие кадры получаются редко. Кто то тут написал что д-850 хорошо снимает динамику...мне так не показалось,разницы в д-750 и д-850 не заметил. Ещё была реплика про то, что где не справится д-850 , не справится ни какая камера...снова не согласен. При выдержке до 1/500 она(камера) в подмётки не годится д-3s и д-700и д-750. А при более короткой выдержке примерно одинаковые показатели. В тоже время нужно отметить, то что если всё совпало так как надо (свет, исо, выдержка) результат будет замечательный. Я продал д-850 только из-за его требовательности к свету.
Re[Киселёв Андрей]:
от: Киселёв Андрей
Да там всё вместе.

Спасибо, Андрей! Развеяли мои сомнения, да и не только мои.
Re[Киселёв Андрей]:
от: Киселёв Андрей

При выдержке до 1/500 она(камера) в подмётки не годится д-3s и д-700и д-750. А при более короткой выдержке примерно одинаковые показатели.

А что там у Д850 не так с выдержкой? )
Re[Balhash]:
С выдержкой у него всё хорошо, только не понятно почему при плохом свете ,качественных фотографий у д-850 нет. Мне кажется микросмазы. На хорошем свету нет проблем.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта