Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

от: Orlov Stanislav
Всмысле первый? Он уже давно во всю продаётся, просто в камерах с сенсорами до дюйма

Фотографам (должно быть) пофик:

"Функция глобального затвора, реализованная с помощью технологии Pregius S, позволяет без искажений отображать движущиеся объекты и обеспечивает возможность снимать со скоростью до 193 к/с в 10-битном режиме и до 127 к/с в 12-битном режиме. По словам Sony, новый датчик будет полезен в различных приложениях, включая сортировку сырья, контроль качества материалов и компонентов, а также качества сборки электронной продукции".

https://www.ixbt.com/news/2021/09/29/datchik-izobrazhenija-sony-imx487-s-funkciej-globalnogo-zatvora-rabotaet-v-ultrafioletovom-diapazone.html

от: Orlov Stanislav
Всмысле первый? Он уже давно во всю продаётся, просто в камерах с сенсорами до дюйма

Это в каких, если не секрет?

от: AndyA
Это в каких, если не секрет?

Из техничек популярных, Например, у далсы: https://www.teledynedalsa.com/en/learn/knowledge-center/global-shutter-imaging/

Я кстати наврал, у обеих ursa 4K и глобальный затвор и сенсор больше дюйма
У бмпц ещё у новой бмпк 4к тоже глобалка, у Сони у ф55 (судя по гуглу)

от: AndyA
Это в каких, если не секрет?

Sony PMW-F55, Blackmagic Design Production Camera 4K, URSA 4K, and URSA Mini 4K, as well as the AJA CION

от: Orlov Stanislav
Из популярных, Например, у далсы: https://www.teledynedalsa.com/en/learn/knowledge-center/global-shutter-imaging/

А, вы о пром.камерах. Так там не только дюймовки, я на прошлой странице давал сслыку на 4/3 с глобальным затвором для этих целей.

Собственно и видео камеры с глобальным затвором продаются уже не первый год. RED KOMODO 6K как пример "недорогой", всего 7 кило вечнозленых(безо всего), видео камеры с сенсрором Super35. Только вот у него на корпусе по бокам "дырочки" насверлены и жреть он 45 Ватт.

от: Свободы сеятель пустынный
Фотографам (должно быть) пофик

чем плоха для фотографов идея отказаться полностью от механического затвора и синхронизации со вспышкой на любой выдержке?

от: AndyA
Только вот у него на корпусе по бокам "дырочки" насверлены и жреть он 45 Ватт.

Где связь между дырочками видео-камеры и фото камерами?

от:AndyA
А, вы о пром.камерах. Так там не только дюймовки, я на прошлой странице давал сслыку на 4/3 с глобальным затвором для этих целей.

Собственно и видео камеры с глобальным затвором продаются уже не первый год. RED KOMODO 6K как пример "недорогой" видео камеры с сенсрором Super35. Только вот у него на корпусе по бокам "дырочки" насверлены и жреть он 45 Ватт.

Подробнее

Ну так может там пелетьеха стоит? ;)
Сам по себе глобальный затвор жрет не больше чем буфер у многослоек в а9/а1

от: Smart
Где связь между дырочками видео-камеры и фото камерами?

Вероятно в тепловыделении, которое нужно отводить и вылевлаго, из-за которого разные-всякие вагоны кирпичей откладывают?

от: Orlov Stanislav
Ну так может там пелетьеха стоит? ;)
Сам по себе глобальный затвор жрет не больше чем буфер у многослоек в а9/а1

Откуда информация о тепловыделении и энергопотреблении первых и вторых?
Ну и заодно цены.
Покажете конкретные официальные документы с такой информацей?

Ибо зачем Сони городить огород с новой технологий многослойки для сенсора для фото, если они уже года 3 успешно штампуют пром сенсор такого размера с глобальным затвором? То есть у них уже все отработано.

от: Orlov Stanislav
Всмысле первый? Он уже давно во всю продаётся, просто в камерах с сенсорами до дюйма

На ковычки обратите внимание :D , я имел ввиду что Сони отдаст затвор камерам М4/3, а не воткнет в свою камеру( в сигменте FF и APSC)

от:AndyA
Откуда информация о тепловыделении и энергопотреблении первых и вторых?
Ну и заодно цены.
Покажете конкретные официальные документы с такой информацей?

Ибо зачем Сони городить огород с новой технологий многослойки для сенсора для фото, если они уже года 3 успешно штампуют пром сенсор такого размера с глобальным затвором? То есть у них уже все отработано.

Подробнее

Если бы у меня и были официальные документы, показать я бы их, очевидно, не мог раз вы не можете найти даташиты на эти матрицы в гугле самостоятельно, что намекает на то что из раздают под нда ;)
Однако совершенно не нужны никакие документы на матрицы чтобы сравнить продолжительность записи на емкость батареи у а1 и ф55 в сравнимых форматах ;)
А если включить голову и посмотреть на устройство глобального затвора, то можно задаться вопросом «а чему там собсно жрать?» если это просто накопитель заряда, и кстати тут-же будут ответы на вопросы «а почему не оно а многослойки»: https://thinklucid.com/tech-briefs/sony-pregius/

от: С-скиталец
На ковычки обратите внимание :D , я имел ввиду что Сони отдаст затвор камерам М4/3, а не воткнет в свою камеру( в сигменте FF и APSC)

Ну а почему нет? В каком-то видео-ориентированном продукте обкатать вполне могут типа гаша
В фф фотокамерах Сони глобалку пока вроде не планирует - там, судя по описаниям процесса, есть вопросы по шумам и дд, а имея текущие скорости многослоек и мехзатвор на 500к ресурса вроде и не особо горит
Другой вопрос что у Сони в каталоге появился 661ый сенсор с глобалкой на 128мп и диагональю под 57мм, но это явно что-то под хасселевский размер уже :D

от: Orlov Stanislav
Ну а почему нет? В каком-то видео-ориентированном продукте обкатать вполне могут типа гаша

И тем самым оторвать от своего пирога лакомый кусок и отдать его Панасу?)) Нет, это тогда будет уже не тетя Соня))

от: Smart
чем плоха для фотографов идея отказаться полностью от механического затвора и синхронизации со вспышкой на любой выдержке?

Ок, давай разжую - [на данном этапе] фотографам (должно быть) пофик.
...................

Лучше бы они над ПО и ИИ работали бы - толку было бы больше.
Мабилка уже может, а нормальная камера - нет.
Бред какой-то!

от: Orlov Stanislav
Если бы у меня и были официальные документы, показать я бы их, очевидно, не мог раз вы не можете найти даташиты на эти матрицы в гугле самостоятельно, что намекает на то что из раздают под нда ;)

Значит все остальное бла-бла-бла и мрии. С моей стороны аналогично, так как таких бумажек нет.

Однако совершенно не нужны никакие документы на матрицы чтобы сравнить продолжительность записи на емкость батареи у а1 и ф55 в сравнимых форматах ;)

Осталось только выяснить, что Sony PMW-F55 снята с производства, как и все остальные из нагугленной странички, а им на смену пришли "более продвинутые" без глобального затвора.
Вот хорошо бы услышать еще и ответ на вопрос - а почему так случилось то в наше нелегкое время, когда все мы дружно идем к светлому будущему с глобальномым затвором ну ваще везде? :)
Ну и да, при жизни PMW-F55 имела Super35 (APS-C) и весила 2 с лишним кило и имела заявленное потребление 25 W, батарейки для нее на 10-15 ампер-часов и весом более 1 кило, на минуточку. Против 24x36 и 700+грамм у A1 и жрет она явно меньше, так как батарейка пожиже и по емкости и по весу.

от: AndyA
Вероятно в тепловыделении, которое нужно отводить и вылевлаго, из-за которого разные-всякие вагоны кирпичей откладывают?

тепловыделение от 1 или пары десятков кадров, против возможности часами снимать? у S1H нет глобального затвора, но есть "дырочки"... ну и?

от: Свободы сеятель пустынный
Ок, давай разжую - [на данном этапе] фотографам (должно быть) пофик.

не очень понимаю, на каком этапе все фотографы сейчас, что им пофиг. Повторюсь, возможность снимать при искусственном свете бесшумно, со вспышкой на полной мощности, с нулевым роллинг шаттером и тп. Это никак не связанно с другими "лучше бы...", хорошо само по себе.

от:Smart
не очень понимаю, на каком этапе все фотографы сейчас, что им пофиг. Повторюсь, возможность снимать при искусственном свете бесшумно, со вспышкой на полной мощности, с нулевым роллинг шаттером и тп. Это никак не связанно с другими "лучше бы...", хорошо само по себе.

Подробнее

Можно ещё многое нафантазировать, а ПО и ИИ можно воплотить прям сейчас.

Надежды юношей питают,
Отраду старцам подают,
Но все же постепенно тают...

:laugh:

[удалено]

от: С-скиталец
И тем самым оторвать от своего пирога лакомый кусок и отдать его Панасу?)) Нет, это тогда будет уже не тетя Соня))

Вроде как тетка имеет долю именно в ОМД, а не в панасе. Об этом вполне прозрачно говорил один популярный фотоблогер.

от:AndyA
Осталось только выяснить, что Sony PMW-F55 снята с производства, как и все остальные из нагугленной странички, а им на смену пришли "более продвинутые" без глобального затвора.
Вот хорошо бы услышать еще и ответ на вопрос - а почему так случилось то в наше нелегкое время, когда все мы дружно идем к светлому будущему с глобальномым затвором ну ваще везде? :)
Ну и да, при жизни PMW-F55 имела Super35 (APS-C) и весила 2 с лишним кило и имела заявленное потребление 25 W, батарейки для нее на 10-15 ампер-часов и весом более 1 кило, на минуточку. Против 24x36 и 700+грамм у A1 и жрет она явно меньше, так как батарейка пожиже и по емкости и по весу.

Подробнее

Логика подсказывает, что для реализации глобального затвора нужен более мощный процессор, с соответствующим энергопотреблением и тепловыделением. Видимо, именно этимобъясняются анонсированные возросшие габариты новой камеры ОМД.