Зарегистрируйтесь! 

 Вы сможете:  

размещать фотографии в Галерее, комментировать фотографии, общаться в форумах, обсуждать фототехнику

Зарегистрироваться
ФорумыФотогалереяБарахолкаСообществаОбсуждение фототехникиФотоклассики
Интернет-магазин Foto.ru
МАГАЗИН
Клуб Foto.ru - клуб фотографов, клуб для фотографов
 
Помогите выбрать! Цифровые компактные фотоаппараты Цифровые беззеркальные камеры со сменной оптикой Цифровые зеркальные фотоаппараты Фотоаксессуары Общие вопросы фотографии Цифровая обработка изображений Калибровка мониторов и принтеров Фотопечать Фототехника среднего и большого форматов Пленочная фототехника 35 мм. и принадлежности Студийная съемка и оборудование Стробистское оборудование и съемка Сделай сам Свадебная фотография Репортажная фотография ФотоОхота
 
 
 
 
Форум 
"Ничто написанное не в силах сравниться по достоверности с фотографией". - Ролан Барт

Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Зарегистрируйтесь!
Вы сможете:
  • добавлять новые темы в форумах
  • участвовать в их обсуждении
  • вступать в сообщества
только если Вы зарегистрированыЗарегистрироваться
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   
Найдено: 24856 сообщенийПоказаны: с 20101 по 20120 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 ... 1243 »»
Balhash
сообщений: 1869
фотографий: 11
в Клубе: 4547 дней
06.07.2020 15:56:01  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Виноват, но микра появилась в 2008 году. А когда появились компактные фф-бзк Сони?


Где-то 2012-2013 год. А вы точно знаете каких габаритов была бы БЗК от Олимпус с ФФ-матрицей? )

Юрий Трубников
сообщений: 50265
фотографий: 300
в Клубе: 6986 дней
Москва
06.07.2020 16:16:20  |  Re[Balhash]:  

Balhash писал(а):
Где-то 2012-2013 год. А вы точно знаете каких габаритов была бы БЗК от Олимпус с ФФ-матрицей? )


Мне кажется, что мы говорим о разном - я о заслугах Олимпуса в миниатюризации фотокамер, вы - о несуществующих вещах...

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

Balhash
сообщений: 1869
фотографий: 11
в Клубе: 4547 дней
06.07.2020 16:19:25  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Мне кажется, что мы говорим о разном - я о заслугах Олимпуса в миниатюризации фотокамер, вы - о несуществующих вещах...


Я считаю, что заслуг Олимпуса в миниатюризации не больше чем у остальных производителей. Вспомните Никон 1, тоже не крупные камеры были. У Пентакса была система Q, совсем крохотная...) А размеры камер зачастую связаны не с размером матрицы, удобством пользования ей.

Исправлено Balhash 06.07.2020 16:51:51

Smart

сообщений: 5359
фотографий: 129
[online]
в Клубе: 7227 дней
Limassol Cyprus
WWW
06.07.2020 17:03:18  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Надеюсь, вы понимаетею что уменьшение габаритов ФФ-систем это заслуга микры?!
Не будь микры, никто бы не задумывался о компактности!
...
Так что, я вижу несомненную заслугу олимпуса в деле миниатюризации фототехники! beer


Надеюсь, вы понимаете, что появление микры - это заслуга ФФ системы?!
Дальше - коне-вакуумные доводы, на до которых сейчас всем нет дела.

переход на беззеркалье, низкие шумы ФФ сенсора и отказ от стремления сделать самые светлые линзы - позволил ФФ уменьшить габариты оптики/системы.

Фотограф на Кипре • https://www.instagram.com/alex_cy/

Smart

сообщений: 5359
фотографий: 129
[online]
в Клубе: 7227 дней
Limassol Cyprus
WWW
06.07.2020 17:10:00  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):
Мне кажется, что мы говорим о разном - я о заслугах Олимпуса в миниатюризации фотокамер, вы - о несуществующих вещах...


чего уж там, Pentax q и Nikon 1, в попытке еще сильнее миниатюризировать провалились в вечность. А ФФ аж 10 лет расшатывался, думая, делать им складной темно-зум и кому спасибо сказать за это - Олимпусу или смартфонам.

Фотограф на Кипре • https://www.instagram.com/alex_cy/

alligatory
сообщений: 1454
в Клубе: 3824 дня
06.07.2020 18:12:36  |  Re[Александр Барабанщиков]:  

Александр Барабанщиков писал(а):

У 43rumors все еще есть безумная надежда, что в конце концов Olympus решит НЕ продавать бизнес JIP….


Так, вроде писали, что Олимпус не продаёт, а наоборот, сам деньги JIP платит, чтобы взяла...

Александр Барабанщиков
сообщений: 20346
фотографий: 5
возраст: 61 год
в Клубе: 3339 дней
WWW
06.07.2020 18:33:09  |  Re[alligatory]:  

alligatory писал(а):


Так, вроде писали, что Олимпус не продаёт, а наоборот, сам деньги JIP платит, чтобы взяла...




Я о такой многоходовке не слышал. С трудом верится в такое. На фоне эпидемии шансы на то, что сделка не состоится, возрастают.

http://www.flickr.com/photos/154959889@N03/
© alex.drummeroff

Александр Барабанщиков
сообщений: 20346
фотографий: 5
возраст: 61 год
в Клубе: 3339 дней
WWW
06.07.2020 18:53:24  |  Re[Александр Евгеньевич]:  
Объектив Olympus 8-25 мм F4 и 100 мм Macro PRO в обновленной дорожной карте объективов
Робин Вонг 06 июля 2020

https://robinwong.blogspot.com/2020/07/olympus-8-25m...

http://www.flickr.com/photos/154959889@N03/
© alex.drummeroff

AndyA
сообщений: 1214
в Клубе: 4790 дней
Одесса
06.07.2020 18:58:23  |  Re[Smart]:  

Smart писал(а):
Надеюсь, вы понимаете, что появление микры - это заслуга ФФ системы?!
Дальше - коне-вакуумные доводы, на до которых сейчас всем нет дела.

переход на беззеркалье, низкие шумы ФФ сенсора и отказ от стремления сделать самые светлые линзы - позволил ФФ уменьшить габариты оптики/системы.


С какого перепуга появление микры это заслуга ФФ, если не секрет. Откройте какую-нибудь википедию и прочтите, когда появился Lumix G1 и Olympus EP-1 и когда появилась первая Sony A7 (а заодно всякие Nex-3/5).

Низкие шумы ФФ сенсора в купе с теми самыми не самыми светлыми лизнами режут идею тех самых шумов рядом с микрой и банальными 12-35/2.8 и 35-100/2.8, цены на них не космические. Весь маркетинг ФФ строится на съемке негров ночью в шахте или ушами в боке на 1.2. И то и другое требует не просто денег, а ДЕНЕГ.

Рассказы о дешевом ФФ Canon RP умиляют на фоне знакомства с предложением объективов на этот байонет и их ценами (но вроде Canon понял что тоже как то не оно с системой в целом и быстро наклепал всякого, включая чудо-зум за 400 баксов).

P.S. Про Pentax Q и Nikon 1 - ну так и в пленочные времена был такой 110й формат пленки, близкий к 16мм кинопленке, тоже не взлетел. Хотя Pentax вообще любой не взлетал, тот же Pentax K-01 был APS-C но это ему не помогло.

Исправлено AndyA 06.07.2020 19:05:04

Alex78
сообщений: 483
фотографий: 15
в Клубе: 3704 дня
06.07.2020 19:19:19  |  Re[Юрий Трубников]:  

Smart писал(а):

Никон в ближайшие дни представит FF блин 24-50mm. пока микра растет в размерах, полный кадр "темнеет" и уменьшается...



Юрий Трубников писал(а):
Надеюсь, вы понимаетею что уменьшение габаритов ФФ-систем это заслуга микры?!
beer


Второе предложение, будучи приятным для почитателей микры, не отменяет первого... Очень доволен beer

Smart

сообщений: 5359
фотографий: 129
[online]
в Клубе: 7227 дней
Limassol Cyprus
WWW
06.07.2020 20:44:05  |  Re[AndyA]:  

AndyA писал(а):

Низкие шумы ФФ сенсора в купе с теми самыми не самыми светлыми лизнами режут идею тех самых шумов рядом с микрой и банальными 12-35/2.8 и 35-100/2.8, цены на них не космические.


- микра как была, так и остается шумной на базовом исо200, а полный кадр как был так и остается с чистой картинкой на исо64-100. Это раз.
- темная компактная оптика - альтернатива большим и светлым объективам в собственной системе. 12-35/2.8 аля "24-70/5.6" - никак за блин не сойдет.


AndyA писал(а):

Весь маркетинг ФФ строится на съемке негров ночью в шахте или ушами в боке на 1.2. И то и другое требует не просто денег, а ДЕНЕГ.


про маркетинг - особенно в этой ветке пооолные карманы... мааарихуаны , а полный кадр - логичное продолжение того размера под который уже было создано туева хуча оптики со времен пленки. Причем тут негры, уши и тп. Нравится темная оптика - 24-85/3.5-4.5 стоит достаточно дешево, даже 24-120/4 китом идет по ~400евро. каких бы ДЕНЕГ стоил на микру 12-60/mm f/2 - скромно промолчу.

Фотограф на Кипре • https://www.instagram.com/alex_cy/

AndyA
сообщений: 1214
в Клубе: 4790 дней
Одесса
06.07.2020 21:08:01  |  Re[Smart]:  

Smart писал(а):
про маркетинг - особенно в этой ветке пооолные карманы... мааарихуаны , а полный кадр - логичное продолжение того размера под который уже было создано туева хуча оптики со времен пленки. Причем тут негры, уши и тп. Нравится темная оптика - 24-85/3.5-4.5 стоит достаточно дешево, даже 24-120/4 китом идет по ~400евро. каких бы ДЕНЕГ стоил на микру 12-60/mm f/2 - скромно промолчу.


Блинозумы в системе есть и им 100лет (может пора их и переделать, с учетом роста разрешения матриц с 12 до 20), пока Никон только обещает (но есть вера, что он будет нормальным, современный и даже не дорогим).
Простой вопрос - зачем вам пресловутый 12-60/2? Уши в боке при дневном свете мыть? 2.8 на любом формате 2.8, а 5.6 - это 5.6. Это вам любой ВНЕШНИЙ экспонометр расскажет. Тут конечно всегда вопросы, а какое на самом деле ISO у данной цифровой камеры, но это опять же к маркетингу. Панас и Олимпус могут смотреть на это по разному.
Идея взять бутылочное стекло за 100 баксов зато эФэФ... я не разделяю Улыбка Если уж заморачиваться с тем самым качеством, за который борются те, кто набегает, то объектив все же нужен приличный.

На счет логичного продолжения с выбором формата большинством производителей соглашусь. Все, включая Pentax заехали в цифровой мир с объективами с автофокусом. Один Olympus тянул свою OM систему до 2002 года... Логично решил выкинуть все старое нафиг и сделать что-то с нуля. Цифровая камера с ручной фокусировкой у них бы тоже не взлетела, даже если бы они обогнали Kodak и Canon с выпуском полного кадра. То что выбрали для старта 4/3... кто тогда знал, что будет с матрецестроением через 10 лет... Ценники на певый цифро FF в те времена были совсем не любительские.

Исправлено AndyA 06.07.2020 21:17:14

Smart

сообщений: 5359
фотографий: 129
[online]
в Клубе: 7227 дней
Limassol Cyprus
WWW
06.07.2020 21:26:22  |  Re[AndyA]:  

AndyA писал(а):
Блинозумы в системе есть и им 100лет
Простой вопрос - зачем вам пресловутый 12-60/2?


не засоряйте эфир, пожалуйста, своими домыслами и не очень мудрыми вопросами. Не хулигань! тот редкий случай, когда лень вправлять кому-то мозги и жалко автора ветки.

Фотограф на Кипре • https://www.instagram.com/alex_cy/

mavani

сообщений: 20791
фотографий: 22
в Клубе: 4142 дня
06.07.2020 23:09:43  |  Re[Юрий Трубников]:  

Юрий Трубников писал(а):

Надеюсь, вы понимаетею что уменьшение габаритов ФФ-систем это заслуга микры?!


Я бы шире вопрос поставил.
Вообще то, что ФФ-камеры, да и 1,5-кропнутые стали беззеркальными - прямая заслуга микры.
Если я не путаю, то именно Панас G1 рассказал Сони, Никону и Кэнону и всем остальным, что вот можно и без зеркала камеры выпускать.
Микра пионер и результаты работы Панаса и Олика теперь вовсю пожинают другие.
Так часто бывает.

В городе мне жить
Или на выселках
Камнем лежать
Или гореть звездой.

Юрий Трубников
сообщений: 50265
фотографий: 300
в Клубе: 6986 дней
Москва
07.07.2020 01:05:51  |  Re[Smart]:  

Smart писал(а):
Надеюсь, вы понимаете, что появление микры - это заслуга ФФ системы?!


Нет, вашей извращенной логики не понимаю. Каким образом появление микры можно поставить в заслугу весьма инерционным ФФ-системам, которые все тянутся с пленочных времен?

Smart писал(а):

Дальше - коне-вакуумные доводы, на до которых сейчас всем нет дела.

вы так и не привели свои "коне-вакуумные доводы"


Smart писал(а):


переход на беззеркалье, низкие шумы ФФ сенсора и отказ от стремления сделать самые светлые линзы - позволил ФФ уменьшить габариты оптики/системы.

это вынужденное решение
Преход грандов на беззеркалье - полностью заслуга микры и апс-беззеркалок! И кенон и никон впрыгнули в последний вагон. Еще бы годик сопли прожевали и рынок бы сейчас выглядел подругому...

Исправлено Юрий Трубников 07.07.2020 01:07:21

AntoxaB
сообщений: 1480
возраст: 35 лет
в Клубе: 3175 дней
07.07.2020 01:16:34  |  Re[AndyA]:  

AndyA писал(а):

Рассказы о дешевом ФФ Canon RP умиляют на фоне знакомства с предложением объективов на этот байонет и их ценами (но вроде Canon понял что тоже как то не оно с системой в целом и быстро наклепал всякого, включая чудо-зум за 400 баксов).

.


Во-первых ничто не мешает работать с родным адаптером под EF, который не вносит никакие ограничения. Тот же 135/2 при цене в 1.5 раза ниже на голову превосходит 75/1.8. Во-вторых сравните цены на рф 35/1.8 макро и олик 17/1.8. В-третьих система новая, но уже есть отличный L рф 24-105/4 за смешные деньги дешевле зуйко 12-40/2.8. На подходе фиксы 50/1.8 и 85/2 макро.

Исправлено AntoxaB 07.07.2020 01:23:20

Юрий Трубников
сообщений: 50265
фотографий: 300
в Клубе: 6986 дней
Москва
07.07.2020 01:21:05  |  Re[mavani]:  

mavani писал(а):
Я бы шире вопрос поставил.
Вообще то, что ФФ-камеры, да и 1,5-кропнутые стали беззеркальными - прямая заслуга микры.
Если я не путаю, то именно Панас G1 рассказал Сони, Никону и Кэнону и всем остальным, что вот можно и без зеркала камеры выпускать.
Микра пионер и результаты работы Панаса и Олика теперь вовсю пожинают другие.
Так часто бывает.


Полностью согласен!

"Никто не умрет невинным. Жизнь всех поимеет!"

Свободы сеятель пустынный

сообщений: 38326
фотографий: 97
возраст: 58 лет
в Клубе: 4995 дней
WWW
07.07.2020 08:04:28  |  Re[AntoxaB]:  

AntoxaB писал(а):
Во-первых ничто не мешает работать с родным адаптером под EF, который не вносит никакие ограничения. Тот же 135/2 при цене в 1.5 раза ниже на голову превосходит 75/1.8. Во-вторых сравните цены на рф 35/1.8 макро и олик 17/1.8. В-третьих система новая, но уже есть отличный L рф 24-105/4 за смешные деньги дешевле зуйко 12-40/2.8. На подходе фиксы 50/1.8 и 85/2 макро.


Угу ... в каком это месте превосходит? По каким параметрам? eek
https://putnikva.livejournal.com/21990.html


"Хороший вы народ мужики! Только облику не теряйте!".

AntoxaB
сообщений: 1480
возраст: 35 лет
в Клубе: 3175 дней
07.07.2020 08:09:59  |  Re[Свободы сеятель пустынный]:  

Свободы сеятель пустынный писал(а):
Угу ... в каком это месте превосходит? По каким параметрам? eek
https://putnikva.livejournal.com/21990.html

[


По результату, стандпртный объектив 75/1.8 никак не даст картинку телевика 135/2
А это фото зачем, что оно вообще демонстрирует? Что фф крупнее? Так и все это знают. Но когда едете снимать портреты, то стойки, вспышки и зонты/софтв нивелируют это различие. Плюс ассистент по-хорошему нужен. Вот папарацци, которые любят исподтишка людей щёлкать на улицах, тем да, неудобно, страшно, что запалят и камеру засунут куда-нибудьУлыбка

Исправлено AntoxaB 07.07.2020 08:26:23

Свободы сеятель пустынный

сообщений: 38326
фотографий: 97
возраст: 58 лет
в Клубе: 4995 дней
WWW
07.07.2020 08:56:40  |  Re[AntoxaB]:  

AntoxaB писал(а):
По результату, стандпртный объектив 75/1.8 никак не даст картинку телевика 135/2
А это фото зачем, что оно вообще демонстрирует? Что фф крупнее? Так и все это знают. Но когда едете снимать портреты, то стойки, вспышки и зонты/софтв нивелируют это различие. Плюс ассистент по-хорошему нужен. Вот папарацци, которые любят исподтишка людей щёлкать на улицах, тем да, неудобно, страшно, что запалят и камеру засунут куда-нибудьУлыбка


Только разницу эту иксперды угадывают исключительно по экзифу.

"Хороший вы народ мужики! Только облику не теряйте!".
Найдено: 24856 сообщенийПоказаны: с 20101 по 20120 
Показать:
Стр.: «« 1 ... 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 ... 1243 »»
Добавить новое сообщение 
Форум:
Cообщества
Поиск:   

Тема модерируется автором.

Отключить картинки в сообщениях

  Правила Клуба | О Клубе | Вход / Регистрация | Поиск авторов | ХудСовет | Как связаться | Статистика | FAQ | Рекламодателям | Архив галереи | Архив форумов