Leica SL - когда мечты сбываются [mod]
Всего 1053 сообщ.
|
Показаны 801 - 820
Re[Давид Бродский]:
От Вас "колбасиит" ...
Re[Давид Бродский]:
LUMIX S5 - достаточно компактна, хорошая матрица, современная камера.
SL - старая и проверенная, S5 не хуже по картинке.
Тоже всяко сырца перебрал.
На SL2 вероятно будет возможность М-линзами поснимать в феврале.
SL - старая и проверенная, S5 не хуже по картинке.
Тоже всяко сырца перебрал.
На SL2 вероятно будет возможность М-линзами поснимать в феврале.
Re[Давид Бродский]:
от:Давид Бродский
Приветствую обитателей ! Буду благодарен , если кто то поделиться реальным опытом или аргументирует свое мнение по делу (на уровне теории я и сам горазд) Пришло время обновить тушку и под конкретно мои задачи в финал претендентов вышли 4 ( с половиной )) варианта камер , что доступны на сегодня по финансам . 1 - Никакой коммерции под заказ давно не снимаю, в приоритете желательна хорошая работа с дальномерной оптикой (в основном мануалами люблю фотографировать - в приоритептах жанры - стрит - портрет / ню - пейзаж и студия ... ) . Желательно так же относительно приличное видео (если не 4К то в Full HD точно пригодится). Из всего , до чего я смог дотянуться - в финал выборов вышли 4 камеры дальше номера не по местам как приоритет расставлены )
1 - SONY a7C
2 - PANASONIC s5
3 - SIGMA FP
4 - LEICA SL (первая версия Б.У. как раз в бюджет вписаться готова .
5 - Fujifilm S10 (последний пятый пункт - больше компромис , привлеккателен в основном за щет цены / экономии ... НО от 75 мм на кропе мне меньше нравится картинка )
Перелопатил уже кучу галерей , форумов и тестов в сети... В итоге Leica M9 уже не интересно в третий раз покупать (кроме устаревших самой камеры и ее фанатов верных , люблю снимать на фокусных "портретника" 75-90 ММ - а дрльномер для 28-50мм оптимально заточен . Сони и Фуджи и так были не раз у меня - вроде как есть резон что то еще попробоватьПо характеру картинки - мне больше всего нравятся Sigma FP и Leica SL (Панас показался контрастнее и бодее плоский / проще ) Линейка оптики будет из Китайцев TT Artisan 20/1.5 + 7 Artisan 28/1.4 aspheric + TT Artisan 50/0.95 + 7 Artisan 75/1.2 (28 и 75 из списка уже приобрел и оч доволен ими ). Матрицы у SL / S5 / FP подлобны по разрешению, про адаптацию к М оптике с микро линзами на матрице - только про SL слышал (на сколько S5 или FP будут усупвть в этом
? (Хотя Китайчкая оптика и так по углам не блещет и не уверен , что сторит во главу угла тут ставить резкость от края до краая ...
Из всех групп на Фликр мне Sigma FP и SL показались как то богаче / интереснее в цвете ( панас как правило лучше на высоких ISO держиться , но чуть более контрастный и яркий / попосово ). Автофокус у всех троих как я понял условно рабочий ( вещь в себе ) Про то есть ли разница в матрицах - НЕ понял (сплошной дым над водой в случае Sigma & Panas ) С точки зрения практичности - как раз Сони и Фудж - уверено с АФ работают , от них понятно чего ожидать и море оптики есть под байонет... А вот по поводу этой тройки с новым маунтом - труднее определиться . ( и да, если бы цена вопроса не смущала или это был бы инструмент для заработка - однозначно SL2 выбрал бы)
Подробнее
Если любите снимать мануалами, берите sl однозначно, не пожалеете. Там есть все, что нужно. Причем даже на мануальную оптику можно снимать двигающихся людей (детей). Брал на тесть новую sl2, все же много пикселей для матрицы такого размера. Особенно видно при плохих световых условиях съемки. Так что первая sl тут не проигрывает.
Re[Давид Бродский]:
После М леек я бы в первую очередь всё-таки смотрел SL, там всё-таки сохранена преемственность. Но если хочется камеру современнее PANASONIC s5, там та же матрица и достаточно много общего с SL.
Re...
Всем спасибо за мнение и советы ! 
Продолжу копать и дальше пока не купил свой вариант..., но по ходу расследоавния )) у меня выходит , что если брать камеру все таки ради цвета в кадре (разрешение и "условно рабочий аф" там средние по палате ) - с большим отрывом от всех впереди оказалась малышка Sigma 
( тогда как Панас и Лейка действительно много общего имеют в картинке и тоже хороши - относительно масмаркета в том , что остальные делают ) Всем удачи и хороших снимков !
Продолжу копать и дальше пока не купил свой вариант..., но по ходу расследоавния )) у меня выходит , что если брать камеру все таки ради цвета в кадре (разрешение и "условно рабочий аф" там средние по палате ) - с большим отрывом от всех впереди оказалась малышка Sigma ( тогда как Панас и Лейка действительно много общего имеют в картинке и тоже хороши - относительно масмаркета в том , что остальные делают ) Всем удачи и хороших снимков ! Re[Давид Бродский]:
от:Давид Бродский
Всем спасибо за мнение и советы !Подробнее
Удачного выбора, на SL тоже рабочий автофокус, абсолютно. Да, на sl2 фокус существенно лучше, наверное, это же будет на новом люмиксе, но подержите и то и другое в руках, возможно Вам покажется, что не в фокусе счастье).
Re[Superenot]:
Спассибо ! уже показалось... Все равно мануалами снимаю . SL в руках - понравилась однозначно (правда переходника на Leica M не нашел - брал на пробы с штатником Sigma 45/2.8 который на FP родной ) Оч сильное впечатление оставили на этом байонете ( и разновидностях матрицы ) свежая Sigma Art 35/1.2 и Zeiss ZM 35/1.4 здоровые и дорогие , но каждая линза по своему запредельный уровень (к последнему я в свое время прмерялся , но на М9 и Sony A7R2 он так не блистал ... + - картинка там была на уровне Фойта 35/1.2 который в 2 раза дешевле 
) Вдруг кто то себе Hi-End уровня 35-ку смотреть будет на эти камеры и обратит внимание. В первой SL вообще не нашел к чему придраться (толком не разобрался пока на сколько там видео фунциклирует хорошо ? ) Смущает лишь цена на 4х- 5 летнюю камеру ( нашел всего 3 тушки 130-150 т в продаме Питер - Москва ), и понимание , что в случае необходимости ремонта ... - скорее всего цена впроса будет соизмерима с бюджетной беззеркалкой новой + пересылка в Германию и на пару месяцев остаться без камеры (( Сервис центры Японцев и обслуживание у них доступней )
(к последнему я в свое время прмерялся , но на М9 и Sony A7R2 он так не блистал ... + - картинка там была на уровне Фойта 35/1.2 который в 2 раза дешевле ) Вдруг кто то себе Hi-End уровня 35-ку смотреть будет на эти камеры и обратит внимание. В первой SL вообще не нашел к чему придраться (толком не разобрался пока на сколько там видео фунциклирует хорошо ? ) Смущает лишь цена на 4х- 5 летнюю камеру ( нашел всего 3 тушки 130-150 т в продаме Питер - Москва ), и понимание , что в случае необходимости ремонта ... - скорее всего цена впроса будет соизмерима с бюджетной беззеркалкой новой + пересылка в Германию и на пару месяцев остаться без камеры (( Сервис центры Японцев и обслуживание у них доступней ) Re[Давид Бродский]:
от:Давид Бродский
Спассибо ! уже показалось... Все равно мануалами снимаю . SL в руках - понравилась однозначно (правда переходника на Leica M не нашел - брал на пробы с штатником Sigma 45/2.8 который на FP родной ) Оч сильное впечатление оставили на этом байонете ( и разновидностях матрицы ) свежая Sigma Art 35/1.2 и Zeiss ZM 35/1.4 здоровые и дорогие , но каждая линза по своему запредельный уровеньПодробнее
Ну в плане поломки что-то чинят и тут, не думаю, что sl может сломаться на ровном месте. В плане видео, без понятия, даже не знаю где оно там включается, совсем не моя тема. У Sl в плане качества картинки конкурент только 1 - x1d. Заранее предвижу, что могут закидать вариантами, но я говорю о сочетании картинки и адекватного исполнения. Даже если сони, например, добьется результата SL, но будет сделана, как она сделана сейчас, то этот вариант все равно не вариант. Аналогично с панасоником и другими...Но это субъективно.
Re[Давид Бродский]:
от:Давид Бродский
у меня выходит , что если брать камеру все таки ради цвета в кадре (разрешение и "условно рабочий аф" там средние по палате ) - с большим отрывом от всех впереди оказалась малышка Sigma :crazyПодробнее
Учитывайте только что у Сигмы нет механического затвора, камера больше для видео чем фото. Но а по цвету тут все на личный вкус, но матрица там BSI CMOS то есть сони.
Re[isi]:
от: isi
Учитывайте только что у Сигмы нет механического затвора, камера больше для видео чем фото. Но а по цвету тут все на личный вкус, но матрица там BSI CMOS то есть сони.
Я знаком с фотографами, которые годами уже снимают на камеры переведя их в бесшумный режим на электронном затворе (некоторые отмечают что исчезли микро смазы от этого ). Единственное ограничение , что я вижу - это скорость синхронизации низкая ... , но с импульсным светом я все равно не снимаю, а постоянному без разницы на это. Ну и скоростные объекты в кадре типа Формула 1 - дадут смаз из-за построчного считывания кадра с матрицы (думаю идущего прохожего - для любимого стрита уже снять можно, а для остального есть видео...) . Про матрицу - нигде не нашел точных данных чье производство (у самой Сони нет в линейке матриц с такими показателями ... Что датчиков контрастных на матрице там всего 49 штук )) и расширение по ISO рекордно низкое - от 6 единиц ( так ND фильтры либо в крайнем случае можно обойтись небольшой плотностью ). Не хочу тут офтопить - расписывать в деталях в чем именно и на сколько большая
разница по цвету между этими матрицами ( если все таки куплю не SL а Sigma FP - открою профильную ветку - где будет уместно об этом порассуждать... Естественно у каждого решения свои плюсы и Fuji S10 (как компромис и меньшее из зол )) и тем более шикарная на мой взгляд - Leica SL - по моему никак не хуже . Остается субъективный выбор и нет/да желание идти интуитивно / своим путем 
Re[Давид Бродский]:
Насчет скорости синхронизации этой камеры нужно смотреть, я её не знаю, но обычно с электронным затвором или синхронизации вообще нет или она с большими ограничениями. По данной сигме где-то в интернете помню были тесты, там вроде бы все не так однозначно при съемке в темных помещениях на длинных выдержках, микроспазмов возможно меньше но могут быть следы при движении. Тема электронного затвора пока неоднозначная, хотя я сам и использую беззвучный режим в сони и особых нареканий у меня нет, но всё-таки предпочитаю снимать с затвором.
Насчет матрицы, недавно как раз искал информацию, когда появилась новая лейка с BSI CMOS и пришел к выводу что кроме сони подобных датчиков, похоже никто не делает. Сама сони сейчас делает под заказ очень разные датчики на своих базовых матрицах, а на 24 Мпикс одна из их основных матриц.
Сказать что-то конкретное по сигме мне сложно, сам её в руках не держал и информации по ней не много, может быть камера и отличная, но у нее точно есть особенности, это надо учитывать и вы будете одним из первопроходцев.
Насчет матрицы, недавно как раз искал информацию, когда появилась новая лейка с BSI CMOS и пришел к выводу что кроме сони подобных датчиков, похоже никто не делает. Сама сони сейчас делает под заказ очень разные датчики на своих базовых матрицах, а на 24 Мпикс одна из их основных матриц.
Сказать что-то конкретное по сигме мне сложно, сам её в руках не держал и информации по ней не много, может быть камера и отличная, но у нее точно есть особенности, это надо учитывать и вы будете одним из первопроходцев.
Re[isi]:
от:isi
Насчет матрицы, недавно как раз искал информацию, когда появилась новая лейка с BSI CMOS и пришел к выводу что кроме сони подобных датчиков, похоже никто не делает. Сама сони сейчас делает под заказ очень разные датчики на своих базовых матрицах, а на 24 Мпикс одна из их основных матриц.Подробнее
Но использовать эту матрицу, все же, лучше выходит у лейки. В данном случае говорю исключительно про цвет и простоту его обработки.
Re[Superenot]:
По примерам, что я видел с SL2-S, пока тоже не особо выходит, но то что матрицы сони у сторонних производителей работают лучше давно известно.
Re[isi]:
от: isi
По примерам, что я видел с SL2-S, пока тоже не особо выходит, но то что матрицы сони у сторонних производителей работают лучше давно известно.
Я вот только слышал, что она вышла, даже нацелился на нее, но в плане цвета ничего сказать не могу, больше ориентируюсь на свою первую и на результаты sl2, которую брал на тест. Но вообще, в плане сони, странную штуку вижу по примерам из сети, постепенно - сложилось мнение. Берем, например, 3 или 4 семерку и смотрим ее в паре со всей линейкой loxia. Ну прекрасный цвет, плотность, не знаю, в лучших традициях, так сказать, или тот же цейс батис автофокусный, 85 1,8, ну тоже, не м9, но все же очень это все глаз радует. А вот как только смотришь на результаты, например с родным gm 85 1.4, то куда это все девается. То ли там коррекция какая-то происходит, то ли что, не знаю.
sl2
Re[Superenot]:
Re[Superenot]:
от: Superenot
Я вот только слышал, что она вышла, даже нацелился на нее, но в плане цвета ничего сказать не могу, больше ориентируюсь на свою первую и на результаты sl2, которую брал на тест.
SL2-S заинтересовала меня когда шли слухи, что она будет в компактном корпусе, когда вышла уже посмотрел больше для информации, при наличии первой SL, в ней смысла нет, если только не снимать видео, сама лейка её позиционирует больше для видео. Возможно, поэтому они перешли на датчик сони, но возможно также и потому что после продажи Панасоником доли в TowerJazz появление там новых датчиков для камер туманно. По картинке это не то что бы плохо, но отличается от SL и SL2
от:Superenot
Но вообще, в плане сони, странную штуку вижу по примерам из сети, постепенно - сложилось мнение. Берем, например, 3 или 4 семерку и смотрим ее в паре со всей линейкой loxia. Ну прекрасный цвет, плотность, не знаю, в лучших традициях, так сказать, или тот же цейс батис автофокусный, 85 1,8, ну тоже, не м9, но все же очень это все глаз радует. А вот как только смотришь на результаты, например с родным gm 85 1.4, то куда это все девается. То ли там коррекция какая-то происходит, то ли что, не знаю.Подробнее
Таки есть, у меня давно камеры сони, но из объективов только два зума для поездок, Есть 85й батис и 35 и 85 сони-цейсы, там линзы от цейса. Сони оптику я не использую не знаю что они с ней делают, подазреваю что вопрос в качестве стекла, но на мой взгляд цвет уходит в тепло коричневый и менее плотный чем с тем же батисом или например с Лейками М.
Специфичная картинка у камер сони однозначно не из за датчиков а их взгляда на цвет, но пока из того что вижу Лейка не нашла подход к новому датчику, но возможно с прошивками они все доведут до ума.
Re[Сусанин]:
от: Сусанин
Спасибо!
Re[isi]:
от:isi
SL2-S заинтересовала меня когда шли слухи, что она будет в компактном корпусе, когда вышла уже посмотрел больше для информации, при наличии первой SL, в ней смысла нет, если только не снимать видео, сама лейка её позиционирует больше для видео. Возможно, поэтому они перешли на датчик сони, но возможно также и потому что после продажи Панасоником доли в TowerJazz появление там новых датчиков для камер туманно. По картинке это не то что бы плохо, но отличается от SL и SL2Подробнее
Мне стаб нужен, иногда, матричный. Последняя картинка, например, на первой sl мало реализуема. Так бы вообще не задумывался, sl1 полностью устраивает.
По поводу цвета Сони с родными стеклами - рад услышать аналогичное мнение, потому что это были исключительно мои догадки исходя из примеров на flickr, думал, это уже игры разума).
А раз у Вас есть битис 85, то как он по Вашему в сравнении с apo75? Я вот тут, опять же, покрутил все, что нашел на flickr, как-то сложилось впечатление, что 85мм вроде красиво моет фон, но какое-то все девчачье что-ли это. Все же на 75мм как-то это породисто выглядит и гораздо ближе к привычным 50мм. А то я себе все портретник выбираю)) до сих пор, 90мм пробовал - из лица шарик, эффект, как будто кто-то в стекло лицом уперся. И, кстати, когда тестировал 24-90 в салоне, то вот там при фокусном 90мм такого очевидного эффекта не наблюдалось. Может правда зум взять и не париться? Я после теста 90мм больше на 75 нацелился, но что-то как-то до сих пор полной уверенности нет.
Re[Superenot]:
от: Superenot
А раз у Вас есть битис 85, то как он по Вашему в сравнении с apo75?
Батис это «бюджетный» цейс, в двое дешевле лейки при наличии АФ, хороший за свои деньги, apo75 имеет смысл сравнивать с ZEISS Otus 85mm f/1.4. Плюс у леек и цейсов всегда была разная картинка, как говорится на вкус и цвет.
от:Superenot
Я вот тут, опять же, покрутил все, что нашел на flickr, как-то сложилось впечатление, что 85мм вроде красиво моет фон, но какое-то все девчачье что-ли это. Все же на 75мм как-то это породисто выглядит и гораздо ближе к привычным 50мм.Подробнее
Тут на вкус и цвет, я предпочитаю для портрета фокусные от 85 до 180, меньше искажений. Многим ближе фото сделанные на 50мм и даже 35мм, здесь каждый должен решать сам. Но на мой взгляд между фокусными 75-85-90 принципиальной разницы нет, больше зависит не от фокусного, а от конкретного объектива, в том числе его схемы
от: Superenot
Может правда зум взять и не париться? Я после теста 90мм больше на 75 нацелился, но что-то как-то до сих пор полной уверенности нет.
В такой ситуации возможно стоит взять зум, поснимать портреты на него и посмотреть, на каких фокусных снималось портретов больше всего, станет понятнее какое фокусное ближе, и исходя из этого уже подбирать фикс. 24-90 очень хороший зум лишним он точно не будет, даже если потом появятся фиксы.