Кроп или полный кадр для фотоохоты?

Вы абсолютно правы!!!
Просто народ привык к старым понятиям...
Неоднократно в разных статьях доказывалось, что ФФ с крупным пикселем и кроп с мелким и большим разрешением .... На выходе ФФ имеет большее разрешение в результирующих мгп! Но это измерялось для объективов имеющих (.), кружок рассеяния 10-20 мкм! Сейчас появились объективы, да и были некоторые дорогие, которые укладывают точку в 4-5 мкм! И картина поменялась. Просто, не до всех это дошло... Некоторые Цейсы, Сигмы и Сапоп имеют такое разрешение. Цены за 1000$ до 12000$. Например единичка с полтосом имеет разрешение на выходе 16 мгп, а 700D --12 мгп, хотя один ФФ , другой кроп с 18,1 и 18 мгп матрицами!
Но берем объектив с точкой в 4,5 мкм! И балдеем: одинаково! А если сделать кроп из ФФ, то меньше, как Вы и писали!

да собственно снимаю на ФФ и на кроп уже несколько лет, еще ни одна кроп камера не показала лучший результат чем ФФ

посмотрите любой тест на любом сайте если дпревью не верите )))

сейчас снимаю на кроп, просто не ношу розовых очков и не думаю что имею лучшую картинку

от:tap
да собственно снимаю на ФФ и на кроп уже несколько лет, еще ни одна кроп камера не показала лучший результат чем ФФ

посмотрите любой тест на любом сайте если дпревью не верите )))

сейчас снимаю на кроп, просто не ношу розовых очков и не думаю что имею лучшую картинку

Подробнее

Сообщение мое прочитайте, а то уже пластинка заезженная получается....

от:SergeyAn
Вы абсолютно правы!!!
Просто народ привык к старым понятиям...
Неоднократно в разных статьях доказывалось, что ФФ с крупным пикселем и кроп с мелким и большим разрешением .... На выходе ФФ имеет большее разрешение в результирующих мгп! Но это измерялось для объективов имеющих (.), кружок рассеяния 10-20 мкм! Сейчас появились объективы, да и были некоторые дорогие, которые укладывают точку в 4-5 мкм! И картина поменялась. Просто, не до всех это дошло...

Подробнее

Кстати о матрицах и в частности о жирности пикселей.
Чем многопиксельнее матрицы тем меньше разница в этом плане между кропом и фф.
Для 36мп фф и 24мп кропа это 0.0015 и 0.0012 мм соответственно. Ну прямо ошеломительная разница...

Просто раньше все свято верили в понятия, как в этой статье например: http://evtifeev.com/9735-pochemu-na-topovyih-kamerah-ot-nikon-i-canon-razreshenie-matritsyi-ne-prevyishaet-18mp-pochemu-kamera-za-90-tyis-rub-imeet-36mp-a-kamera-za-180-tyis-rub-16-5mp.html/2
И все там правильно! Но не для объектива с хорошей точкой, который может уложить искусственную звезду или натуральную в 4 мкм!
Поэтому я всегда говорил, что для кропа объективы дороже, чем для ФФ. Но когда пиксель уровнялся , ФФ в 50 мгп от сапоп... Надо и оптику менять. 35 1,4 L II пример, что надо соответствующие объективы выпускать!

от: SergeyAn
Сейчас появились объективы, да и были некоторые дорогие, которые укладывают точку в 4-5 мкм! И картина поменялась.

кружок нерезкости зависит от матрицы и никак от объектива, разве нет ?
киньте ссылку где про объектив говорится

от: SergeyAn
Поэтому я всегда говорил, что для кропа объективы дороже, чем для ФФ. Но когда пиксель уровнялся , ФФ в 50 мгп от сапоп...

то что стало, когда уровнялся ?
при равной плотности пикселей картинка мало различается на кропе и ФФ, проверено

При чём тут матрица? Изображение создает объектив. А учитывая куча стекляшек насыпанных в корпус и не имеющих элементов юстировки, да и точность поверхностей далека от 1/8 лямбда ! То Штрель в лучшем случае до 0,3!!!
Фото ведь художественное и типа не нужно большого разрешения..
А вот для фотоохоты оно нужно! Смешно, но китайские АПО телескопчики 0,9 Штрель имеют. А в фото пикселей наплодили, а объективы ....
200 1,8 вот посмотрите в пиксель уложит?

Просто ни в одной формуле для расчета кружка нерезкости не видел никаких параметров объектива, кроме ФР

Это в патентных делах есть...

от: tap
то что стало, когда уровнялся ?
при равной плотности пикселей картинка мало различается на кропе и ФФ, проверено

Ага. Верно.
Но только чтобы у Фф была такая же плотность как у современного кропа надо чтобы фф имел матрицу в 42 мп. А такая матрица на сегодняшний день есть только в одной единственной камере - беззеркалке Sony A7R-II
Во всех остальных фф камерах плотность пикселей будет ниже чем у современого 24мп кропа.

Сейчас такой пиксель на 50 мгп ФФ Сапоп!
Короче, если объектив имеет слабое разрешение, то лучше ФФ. Например Тамрон 150-600. Но а с новыми сапоп в 50 мгп -без разницы, если кропить. http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=717991&mode=l&page=1#listStart

Прошу прощения: а разве у Тамрона 150-600 слабое разрешение?

В два раза хуже чем у 300 2,8 и у фикса от сапоп 600 4.( у них под 100 плин/ мм, у тамрона под 50).

от: estelle
Прошу прощения: а разве у Тамрона 150-600 слабое разрешение?

может Вы снимаете на тамрон и отсюда вся бяда ? :D

А чем плох Тамрон 150-600?

Для своей цены хорош! Но его лучше применять на ФФ.

от: tap
может Вы снимаете на тамрон и отсюда вся бяда ? :D

Нет у меня этого тамрона. Но есть у товарища. В целом стекло весьма понравилось. Резкое с открытой на длинном конце (возможно повезло с экземпляром потому что многие жалуются что на длинном конце он якобы слабоват). Хорошее боке.
А моя техника перечислена в моем профиле в клубе фотографов дикой природы. Можете посмотреть если сильно интересно.

от: SergeyAn
Для своей цены хорош!

Еще бы!
В Молдове на него недавно акция была и можно было купить с 50% скидкой. Товарищу он достался примерно за 500 евро.
Жаль не было в наличии под мою камеру. Тоже взял бы...

В догонку оффтопик.
Примеры с тамрона, если кому интересно.


Снято на полнокадровую Sony A7 через переходник (Тамрон в варианте под Canon).

Никакой обработки и никакого кропа. Только конвертация в РАВ-конвертере и уменьшение размеров до 1280 пикс. по длинной стороне.

Все снимки сделаны на открытой диафрагме 6,3 на фокусном расстоянии 600 мм.
Объектив Tamron 150-600

EXIF всех снимков сохранен.













P.S. не удивляйтесь четкости снимка с елочками при выдержке в 1/160 сек и отключенном стабилизаторе. У меня просто стрелково-спортивное прошлое. Годы тренировок оставили свой след в виде некоторых навыков в отношении статичности. Снимок действительно делался с рук, а не с опоры.

Причина почему на объективе отключался стабилизатор кроется в моем переходнике, который хоть и адаптирует использование оптики с байонетом Canon на камере Sony, однако конфликтует со стабилизаторами некоторых объективов. Поэтому стаб был отключен (чтоб не мешал).